Репрессирован
Он же не против, если его накажут по суду?
Ведь не бывает такого, чтобы независимый суд обслуживал интересы правящего класса
Репрессии это наказание за содеянное, украл, выпил, в тюрьму, романтика.
К слову в США репрессировали японцев, всех, абсолютно всех, согнали в лагеря и держали там, при чём эти репрессии, по сути не были обоснованы законами, только войной с Японией, кстати это называлось интернированием, то есть переселение, у нас то же такое практиковалось, как и в Британии, как и в Японии, да везде, были репрессии, интернирования и прочее, но почему то выделяют только Советский Союз, этодругин как обычно, этим можно, этим низя.
раскрыть ветку (36)
Президент США Франклин Рузвельт 19 февраля 1942 года подписал чрезвычайный Указ № 9066, который давал полномочия Министерству обороны интернировать с западного побережья вглубь страны всех японцев. В лагеря были помещены около 110 тысяч человек, последним из них было разрешено вернуться домой только в марте 1946 года.Под Указ № 9066 попали 120,2 тысячи японцев, живших в трех западных штатах США — Калифорнии, Орегоне и Вашингтоне. Из них 68% являлись гражданами США, остальные на легальных основаниях находились в стране, дети в возрасте до 16 лет составляли 48%. Для того чтобы считаться японцем, достаточно было иметь 1/16 крови этой нации.
раскрыть ветку (3)
Вообще, репрессия - это внесудебная расправа, осуществлённая государственными органами. Т.е. если всё было по суду, то это в общем случае не считается репрессией. Однако у нас часто даже судебные решения называют репрессиями, что неверно.
раскрыть ветку (1)
Репрессия это подавление по русски, а уж через суд подавляют своих оппонентов или без суда это уже не важно.
Сел за преступление - не репрессии
Сел по политическим мотивам - репрессии
Сел за преступление - не репрессии
Сел по политическим мотивам - репрессии
Я - либералка, и я всегда людям доказываю антисоветчикам, что в СССР не было ничего такого, что не соответствовало бы духу времени и не применялось в других, капиталистических странах. Никакого Этодругина.
раскрыть ветку (29)
В каких странах за менее, чем 2 года было расстреляны почти 700 тысяч человек по приговорам тайных, внесудебных органов, без даже формального соблюдения базовых прав подсудимого?
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (25)
Товарищ майор, я опасаюсь говорить список этих государств в контексте беседы, он нелицеприятный.
Вы хоть предупреждайте, что троллите
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
Т.е. в пример репрессий в "духе времени" вы проводите:
1. События 16 века
2. Репрессии в диктаторском режиме
3. Репрессии, проводимые испанскими нацистами.
Ладно. А если просуммировать эти три примера, у них хотя бы жертв на половину от расстреленных в 1937-38 годах наберется?
А в цивилизованных странах 20го века что-то подобное есть? Ну, не у фашистов, хотя бы.
раскрыть ветку (22)
"В каких странах за менее, чем 2 года было расстреляны почти 700 тысяч человек по приговорам тайных, внесудебных органов, без даже формального соблюдения базовых прав подсудимого?"
Вот какой был ваш вопрос.
Не знаю, что в вашем понимании значит "цивилизованные страны". Там, где Тьюринга посадили за то, что он гей? Там, делали лоботомию неугодным? Там, где зубы вырывали, как причину психических болезней?
раскрыть ветку (21)
Так были ли в других странах репрессии, аналогичные сталинским? Это же не я пафосно заявил, что:
в СССР не было ничего такого, что не соответствовало бы духу времени и не применялось в других, капиталистических странах.
Так воь, в СССР в 37-38 годах было расстреляно почти 700 тысяч человек. Так вот, в КАКИХ странах были аналогичные процессы, цитирую "соответственно духу времени", т.е. в 20-40е года? С цифрами и фактами, пожалуйста.
А там, может быть, доберемся до коллективизации, раскулачиванию, переселению народов, высылке и прочих поражений в правах
раскрыть ветку (20)
А было ли в других странах в этом необходимость в таких репрессиях для выживания всего народа? А было ли в этих странах такое же кол-во людей, чтоб цифры репрессий сравнялись. А было ли в этих странах столько же недовольных и предателей, у которых отняли честно-награбленное? А велась ли активная пропаганда вражеской стороны в этих странах?
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
А где обоснованность позиции, что репрессировали будущих пособников гитлера? А может быть, сам факт массовых репрессий этих пособников и породил?)
раскрыть ветку (9)
А вы думаете просто так брали и репрессировали, делать нех же.
Вот вы говорите коллективная ответственность это плохо, что так и есть, а что вы скажите например о кровной мести? Ну т.е. "да мой брат бандит и насильник, но он моей крови, я за него буду убивать ваших!".
Это не коллективная ответственность? И что вы предлагаете делать в таком случае, если от своих обычаев они не отказываются?
раскрыть ветку (8)
Наказывать нужно за преступления или хотя бы подготовку к ним. Вы изучали примеры дел? Ни какмх аульных обычаев там нет, т
Вы просто своей просталинской позицией абстрактно оправдываете репрессии
Тем временем, вы должны доказать, что без этих репрессий все они пошли бы на службу Гитлеру
Доказать, а не сказать в сути "ну, мне так видиться"
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
В соседней ветке пытаю собеседника привести пример подобных репрессий в других странах. Пока он родил только нацистов, коммунистов кампучи и диктаторский режим, ни один из этих режимов не выжил.
раскрыть ветку (5)
Ну и как с вами говорить, если вы пытаетесь обмануть прям в этой же теме. США с японцами не выжили? Да и германия не выжила благодаря нам и нашим "репрессиям". А коммунисты благодаря германии и США.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А у вас избирательная слепота получается. Опустим примеры с Индейцами и прочими.
Ну ткнём ещё раз. Рузвельт 32-ой президент США. Горячо любим и избран на второй срок
Интерни́рование япо́нцев в США — насильственное перемещение около 120 тысяч японцев (из которых 62 % имели американское гражданство) с западного побережья Соединённых Штатов Америки во время Второй мировой войны в концентрационные лагеря, официально называвшиеся «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными.
Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я так и думал, что вы там опишите, что это были правильные хорошие демократические конц. лагеря и они же извинились.
Конечно знаю, только они за это покаялись и даже выплатили компенсации. Да и сами лагеря там были не чета советским, они в них умудрились положительную демографию развести, медобеспечение там было нормальным, равно как питание и прочие условия. Это все равно плохой поступок, но разница в деталях не дает их ставить в один ряд с советскими репрессиями
Ну и Солцежицину рак с яик даже удалили.
США вообще любит извиняться. Загеноциди Индейцев, потом извинились. Китайцев опиумом и одеялами потравили. На рабах построили страну потом извинились. Кучу стран разбомбили. Две ядерки скинули потом извинились. Сербию.. а нет тут они не извинились. Уничтожили Ливию, все смерти вы ставите на вину убитого ими Каддафи, а не на США. У Мадуро украли золото, попытки переворотов и т.д. Но опять же, ухудшение жизни в том числе из-за кражи золота, это не вина США. Вообще удобно, можно мы также натворим хуйни потом извинимся и будем продолжать творить хуйню и не давать другим получать преимущества, которые они получили с этой хуйни. Ну например можно другим странам запрещать добывать нефть из-за экологии. А самим брать из своих запасов, как сказал Байден "а это не считается, мы его уже добыли, значит добыча не приносит вред экологии". Удобно да?
Не будем брать в расчет массовые геноциды населения в других странах, которые творили их буквальные ставленники. Или взять например Бокассу ставленника Франции. Ну это же всё не считается, да и режим там пал, так что всё хорошо, хорошо.
Потом будем ставить в пример демократическую страну, они же такие хорошие, всегда извиняются. Не то что плохие мы.
Уж про переселение народов всем известно.
Про высылку - тоже.
Про Чили и Испанию я уже написала. Вы просто сравнивайте в процентном отношении, а не в абсолютном.
А были ли в СССР лоботомобили, аналогичные американским? Ох, уж этот миллион, расстрелянных лично Сталиным. А где находятся архивы по уголовным делам тех времён? А то я хочу сама посмотреть.
раскрыть ветку (6)
Т.е. цифр и фактов не будет?
Уж про переселение народов всем известно.
Про высылку - тоже.
Да, адекватным людям известно, что это однозначное преступление, принцип коллективной ответсвенности однозначно запрещен всеми нормами права
А были ли в СССР лоботомобили, аналогичные американским?
Лоботомия это политические репрессии, или пусть и суровое, но медицинское заблуждение?
Про Чили и Испанию я уже написала. Вы просто сравнивайте в процентном отношении, а не в абсолютном.
Так СРАВНИТЕ.
И да, в Испании были фашисты, те самые, с которыми СССР воевал, с которыми Россия сейчам типо воюет, вы хорошо подумали, выставляя фашистсткие репрессии как пример "в СССР не так уж и плохо было, все как у всех". А слабо сравнить с нашим главным антагонистом - США? Или, хотя бы, Великобританией, Францией, Польшей?
Вы таким сравнением либо говорите, что в СССР все было в порядке нормы, но только если сравнивать с фашистскими странами, либо вам нужно доказывать эту норму в среднем по миру. СССР был на уровне фашистстких государств, или, все таки, развитых стран?
Ох, уж этот миллион, расстрелянных лично Сталиным. А где находятся архивы по уголовным делам тех времён? А то я хочу сама посмотреть.
В архиве и находится. 700 тысяч это очень консервативная и основанная на архивах оценка, и только приговоры с исполнением, т.е. какие-никакие, а задокументированные репрессии. И только за 37-38 года, т.е. без репрессий, например, времен гражданской, когда жесть была похлеще 30х. Но эта цифра легко расширяется, если что.
раскрыть ветку (5)
Т.е. вы не знаете, как в Польше евреев сгоняли в гетто (погибло 3 млн человек!)? Вы не знаете, что японцы в США несли коллективную ответственность и все отправились в лагеря? Про то, как в Китае притесняли (и притесняют) нацменьшинства?
Я и прошу, скажите, где этот архив?
раскрыть ветку (1)
Серьезно? А кто евреев в гетто то сгонял?)
Хорошо, сталинские репрессии это ничего такого, потому что нацисты были хуже
Вы не знаете, что японцы в США несли коллективную ответственность и все отправились в лагеря?
Конечно знаю, только они за это покаялись и даже выплатили компенсации. Да и сами лагеря там были не чета советским, они в них умудрились положительную демографию развести, медобеспечение там было нормальным, равно как питание и прочие условия. Это все равно плохой поступок, но разница в деталях не дает их ставить в один ряд с советскими репрессиями
скажите, где этот архив?
Кошмар какой, в дубльгисе адрес сами ищите
Ах, да: лоботомия и вообще карательная психиатрия применялись в США в целях политических репрессий. А ещё запрет на работу, если ты коммунист. И расстрелы мирных демонстраций. И "голодомор". И "дефарминг".
раскрыть ветку (2)
А вы хоть как то будете обосновывать общие признаки этих репрессий и сталинских? Хотя бы по численности
Типо вот вы утверждаете, что в США лоботомировали политически неугодных - ок, поверим на слово, пруфов не просим. Сколько их было? 700 тысяч покроют?
От запрета на работу в США пострадало +/- 10 тысяч человек, их не убили, не отправили в лагеря, просто они не могли работать в ряде специфичных предприятий, близких к оборонке и гос управлению. В СССР за 15-20 лет до этого, насильной коллективизации подверглось порядко 2 миллионов человек - у них отнимали собственность и высылали, этим лишали их возможности работать самостоятельно. Разница в 2 порядка.
Расстрелы демонстраций нужно сравнить с крестьянскими восстаниями в 20-30, там их несколько десятков штук и почти столько же примеров вооруженного подавления.
А голода, сравнимого с СССР, т.е. когда от недоедания умирают люди, в США просто не было, раз вы такие осведомленные, то должны знать, что пруфов на него тупо нет, есть только неподкрепленное упоминание в рунете
Вы проигрываете по всем фронтам. В мире, подобных сталинским репрессиям, в то время не было. Если не считать парочку нацистских и фашистских государств
раскрыть ветку (1)