613

Про ливневку в Москве

Надоело читать про то, как разворовали и что ливневка не справляется и вообще конспирологические теории насчет недостатка почвы и прочее. Скажу как инженер, работающий в московской строительной компании есть строительные нормы:
СП 131.13330.2020 «СНиП 23-01-99* Строительная климатология». При проектировании ливневой канализации учитываются максимальное количество осадков, выпадающее в нормальный период без потов и наводнений. такая ливневая канализация не рассчитана на выпадение за час месячной нормы осадков, как произошло на севере Москвы. В принципе предполагать можно всякое, построить даже подземные гидротехнические сооружения как в Японии для предотвращения цунами, но там это имеет смысл. Факт в том, что строить то же самое в центре Москвы абсурдно. Просто представьте себе многомиллиардное сооружение для предотвращения миллионного ущерба (в долларах) прим.- смотри Токийский противопаводковый коллектор. Про плотность застройки скажу так - она не влияет на количество осадков. Загруженность ливневки не увеличивается, потому как во время паводка почва не способна пропустить через себя поток воды, который обрушился единовременно. Если вспомнить например про железные дороги и автострады через поля, то они строятся всегда на насыпи, так как вода может неделями не уходить в грунт.

Можно конечно рассуждать всякое, но зачем строить кучу теорий на пустом месте?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
"Можно конечно рассуждать всякое, но зачем строить кучу теорий на пустом месте?".
Теорий "нинада". Нормальную ливневую канализацию "нада".
раскрыть ветку (18)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А что в вашем понимании нормальная ливневка? Как часто такие дожди в Москве случаются? В другое время существующая ливневка справляется со своими "обязанностями"?

раскрыть ветку (12)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Простыми словами.
Работу нормальной ливневки можно сравнить с работой сердца: когда все нормально, его не замечаешь.
В моем понимании "нормальная ливневка" это когда нет луж во время дождя. Если ливень - то после ливня (в ливень люди обычно никуда не ходят, поэтому неважно, есть лужи или нет).
Говоря про "нормальную ливневку", нужно не забывать про правильно построенные дороги и тротуары и чистку самой ливневки.
раскрыть ветку (11)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно верно, если вылить в раковину ведро воды, то она тоже не сразу уйдет.

раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Раковина не предназначена для моментального отвода воды.
Вылейте в унитаз ведро воды - она моментально уйдет в канализацию.
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Также и ливневка не предназначена для такого потока воды. Речь об этом.

раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мы ушли от темы обсуждения. Меня спросили что такое нормальная ливневка в моем понимании. В моем понимании - та, что быстро отводит воду.
Если отводит медленно, то плохо спроектирована, построена или забита.
раскрыть ветку (7)
6
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Так вам аналогию предложили: что такое нормальная раковина? Объективно, она должна отводить полностью открытый кран. Всё. А в неё бухнули ведро.

Точно так же и с Москвой - ливень она нормально отводит. А вот вчерашний катаклизм уже нет. И тратить огромные ресурсы на такое бессмысленно.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальная аналогия - ведро и унитаз.
Если "катаклизм" случается раз в 10 лет, то тратить деньги бессмысленно. А если раз в месяц, то, наверное, нужно задуматься. Тем более пропускная способность канализации со временем не увеличивается.
раскрыть ветку (1)
2
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Если "катаклизм" случается раз в 10 лет, то тратить деньги бессмысленно

Так реже! С учётом изменения климата может и будет учащаться, но пока это именно катаклизм.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Наблюдать не пробывали? Если у вас три дня дождик моросит и вода дошла до колена, то говно водоотвод. А если дождь ливанул, а через пол часа вода ушла, то все норм.


А в унитаз можно не ведро ливануть, а бочку. Не справится.


Живу в Москве. Ливневки видел. Сутками в них вода не стоит.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пробовал. Поэтому и говорю то, что говорю.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

После наблюдений надо не говорить, а анализировать.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Анализировать нужно было во время написания ТЗ, до проектирования, до строительства и до приемки.
После приемки анализировать поздно.
0
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я живу не в Берлине. И мне все равно, есть ли там водоснабжение и канализация.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Просто подумайте, почему ее нет в Берлине. Может, сообразите, почему нет в Москве. Хотя... Вам же уже попытались тут объяснить...

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Опять вы с этим Берлином.
Америку давайте вспомним, где негров линчевали.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А как начнут рассказывать, что только в России леса горят - вспомним обязательно!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества