9545

Первые последствия мусорной реформы

Письмо в личку:


- Добрый день. Хочу написать о последствиях принятия закона или налога на экологию. У нас предприятие занимается производством полиэтиленовой пленки из переработанного сырья и сами немного перерабатываем отходы пленки в гранулу и обратно в пленку. С нового года пропало сырье и пропала вторичная гранула у поставщиков. Все говорят что нет сырья - то есть нет отходов. Все говорят что причина в том, что помойки больше не продают отсортированные отходы. Потому что все помойки отдали этим кто там теперь операторы не знаю, и они разогнали всех бомжей и всю эту деятельность закрыли. И просто теперь самосвалами закапывают мусор. Получается что собрали со всех денег на переработку - и закрыли даже те крохи, которые были. Давайте может снимем фильм какой-нибудь, интервью возьмем, я вам точно говорю, все подтвердят. Целая отрасль встала. Теперь только из первички можно пленку делать, нет вторички. А у нас много работает переработчиков таких. Кому от них плохо? Всем только хорошо. Было. И товар (пленка) дешевле первичной раза в полтора, и мусора меньше. Позвоните, напишите сборщикам вторсырья -они подтвердят.


- Только мы в месяц тонн 20 вторички перерабатывали. А сколько таких как мы? У нас производство стоит. Заказы есть. Теряем клиентов. Изза чего? Собрали денег на экологию, рассовали по карманам - хрен с вами, обычное дело. Зачем закрывать то сбор отходов уже налаженный?


Ну разве не прекрасно? Мало того, что в Свердловской области с каждого жителя каждый месяц многоэтажек, например, дерут 150 рублей, так еще и ту переработку мусора что была, пусть и небольшая, свернули.


Журналисты, если тема интересует, пишите в личку https://vk.com/zergulio, дам контакты людей, представители пяти компаний готовы подтвердить сложившуюся ситуацию.


То бишь это не анонимное письмо вида "все пропало", это реальная проблема, все контакты есть.

Дубликаты не найдены

Отредактировал DragonSpace 9 месяцев назад
+493

У меня такое ощущение, что Чайки решили руками государства просто выдавить конкурентов по переработке мусора.

Чайка пидорас!

раскрыть ветку 138
+245

Фамилия такая подходящая - Чайка. На свалках много чаек, если кто не знает

раскрыть ветку 26
+172

А еще эти птицы жрут в три горла и загаживают все вокруг.

раскрыть ветку 12
+61
Да, и эта контора защищена на уровне федерального закона. Я как предприятие обязан заключать договор именно с этой шарагой на вывоз мусора. А парадокс, сука в том, что у них нихуя нет ни техники ни персонала, работу отдают субподрядом тем же организациям которые делали эту работу раньше... Просто отмыв бабла ..
раскрыть ветку 7
+13

Напомнило, из Ю.Полякова:

Мы с тобою — городские чайки,
Мы давно забыли запах моря,
Мы вдвоем летаем над помойкой
И кричим: «Мы чайки, чайки, чайки!!!»
раскрыть ветку 1
+13
Да, и эта контора защищена на уровне федерального закона. Я как предприятие обязан заключать договор именно с этой шарагой на вывоз мусора. А парадокс, сука в том, что у них нихуя нет ни техники ни персонала, работу отдаюсь субподрядом тем же организациям которые делали эту работу раньше... Просто отмыв бабла ..
раскрыть ветку 1
0

Какой чаек?

Иллюстрация к комментарию
+261

Намного проще, они решили брать деньги за переработку мусора и не делать её.

раскрыть ветку 64
+80

Будет ржачно (нет!), если мусорные операторы, из тех, что под Чайками, будут пытаться ПРОДАТЬ мусор на вторпереработку. Имхо, такие как они хрен чо отдадут просто так, даже мусор.

раскрыть ветку 57
+16
Им просто не сказали, что тут не только деньги собирать надо, но и еще что-то делать
раскрыть ветку 1
+13
В Краснодарском крае по этой причине губернатор отложил реформу на год. Эти пидарасы как то получили статус регионального оператора, разослали всем письма о том, что "вы наша корова и теперь мы вас будем доить", но оказалось у них кроме поля, где они хотели закапывать отходы больше ничего и нет.
раскрыть ветку 1
+9

Зачем перерабатывать нужно скорей забить полигон.больше отходов,больше новых свалок!а чайки все жирней

раскрыть ветку 1
+85

У меня такое ощущение, что пора с вилами в кремль идти.
Налоги подняли, кварплату подняли, коммуналку подняли, электричество собираются поднять, бензин - и так ясно, транспортный налог подняли, цены подняли, проездные подняли.
единственное, что не подняли - это зарплаты.

Два последних года - это пиздец.

раскрыть ветку 12
+33
Это цветочки, дальше ягодки
+7

электричество подняли, 2 р 31 коп теперь, Кемеровская обл

раскрыть ветку 5
+13
Ко-ко-ко, с вилами...революционеры хуевы...Да вы жопу свою не поднимите, даже если ещё в 10 раз поднимут
раскрыть ветку 1
+1

никто никуда не пойдет. Ни ты ни я ни он, увы

0
Как я тебя понимаю. Стало проблемно пожрать и детей накормить. Я уж молчу про ремонт и машину. Молюсь на свой автомобиль, что не выкинул чего. И за жильё долг 2 мес☹️
0

Ну чо, когда выходим? Вилы есть, или на тебя захватить?

+32
Ощущение,бля... А когда по стране "свирепствовали" коровье бешенство, чума свиней и куриный грипп у тебя не было ощущения? Как только Такчёв съебал в министерство- всё прекратилось.Ни тебе воробьиной гонореи,ни верблюжьего плоскостопия. Хуле- " ЭТО НАША СТРАНА".
раскрыть ветку 5
+3

как прекратилось - у нас тут у Ванеева "Евродон" отжимают, так у него куриный грипп индюшку косит не переставая....

раскрыть ветку 1
0

А ты представь насколько ему теперь в министерстве жирнее

раскрыть ветку 2
+40

Попросил друга из отрасли (регион Северо-Запад) прокомментировать пост и вот что вышло:

Сам Навальный сочинял что ли?))

Я тебе так скажу

Свободное сырьё для вторички действительно в декабре с рынка пропало, и это вообще никак не связано с экологией

Начнём с того, что отходы пленки для переработки не с помоек собирают, а покупают у предприятий за деньги, так кг перебранных хороших отходов (без говна) за 30-35₽ можно продать, соответственно фура будет 600-700к стоить. Что выгоднее получить 600-700к или заплатить наверное около 50-100к (точно не знаю) за утилизацию на свалку? Отлично

Дефицит этих отходов связан с возвращением на рынок компании Викона, это крупнейший производитель вторички, при чем довольно качественной, но все равно. Они с год назад наловчились скупать эти отходы в Евросоюзе за гроши и у наших ничего не покупали особо, но как раз в Евросоюзе ввели какие то пошлины или запреты на экспорт этого говна (я честно говоря, точную причину забыл, мне рассказывал такой же переработчик питерский, мой партнёр, у него объём 300 тонн примерно), и лавочка заглохла. Чтобы объёмы производства заполнить, а у виконы это 1500-2000тонн в месяц, они ринулись скупать везде где можно по 38-40₽/кг, то есть гораздо выше рынка. Конечно для бомжей с 20 тоннами объема не осталось. Мой питерский, Компания ..., если что, всю эту тему подтверждает, у него объём переработки отходов в гранулу тонн 500-600, производство я писал сколько, а профицит вторичной гранулы 200-300тонн он продавал на рынке, сейчас говорит нет свободной гранулы

Со своей вторичкой

Дешевле в 1,5 раза - просто пиздешь, средняя цена на вторичку 100₽/кг, первичка - 125₽/кг, а во вторых расход вторички как раз в 2–2,5 раза!! Доказано на личном опыте!! Выше, чем у первички!! Итого: цена на 25% ниже, расход на 100-150% выше, где сука профит автор бля?)

Наша компания 600 тонн вторички продаёт кстати, из 6000 тонн общего объёма пленки. Для сведения. А эти хуесосы, которые налоги не платят и в гаражах че то производят без соблюдений вообще каких/ либо норм , пусть сдохнут

У меня в мурманске один такой долбаеб появился, купил себе китайца на 50 тонн, при объёме рынка мурманской области 25) абсолютно коррупционная схема там, из-за чего себестоимость низкая, рынок порушил сука дебил

Заебало враньё

раскрыть ветку 21
+29

Если это опровержение, понятнее можно написать?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 11
+13

Один одно написал, другой другое. Где пруфы?

+12

это все замечательно, но от этого издатели мусорного закона меньшими пидорасами не стали. А пидарасы они конченые, как человек из системы ЖКХ говорю.

+2

Если я правильно понял, проблема в том, что на рынок вышел очень крупный игрок, скупивший на корню всю чистую (не помоечную) вторичку. В результате сырья (включая грязное) мелким переработчикам не хватает и они садятся на мель.

То есть дело не совсем в том, что младшая чайка тупо закапывает пленку и никому ее не продает? Все уже продано, но другим, давшим большую цену?

+3

Ну, короче, запасаемся попкорном. Эх, как бы жирный мудак всю страну под себя не подмял бы.

раскрыть ветку 3
0

Запили пост опровержение. Сам в этой сфере работал, как же заебали эти гаражные бичи нытики.

0

Пиздешь в стартовом посте не только в этом. Организации не имеют права сдавать отходы лицам, не имеющим лицензию на обращение с отходами 1-4 классов. Сейчас у очень многих предприятий проблема - куда сдать упаковку на утилизацию, чтобы выполнить нормативы и не платить экологический сбор. Сдавать они имеют право конкретно на утилизацию, только тем фирмам, которые имеют соответствующую лицензию. То есть, если ты сдал отходы пленки с общим мусором просто на захоронение, это не прокатит и экосбор заплатить все равно придется. А найти организацию с лицензией, занимающуюся переработкой - не просто сложно, а очень сложно.

+2

3го февраля будет всероссийский митинг "Россия - не помойка", участвует большинство городов

+3

В Свердловской области , по-моему , Чайки ебаные интерес не имеют . Имеет интерес , насколько я знаю , Тюменские монополисты , предприятие "Рифей" . А так-то я в шоке , в ахуе , если честно . Тысячи тонн перерабатывали пацаны , рабочий процесс организовали ... а пришли пидары невыебанные и все , сука , испоганили . За что не возьмутся , все в говно превращают ... СУКА

+1

В Наро-Фоминске, Воскресенске, Солнечногорске и Ногинске в ближайшие четыре года будут построены мусоросжигательные заводы на 700 тысяч тонн в год

+1

бляяяя!!! как же у меня горит сука от этих наглых пидоров!
з.ы. пикабу уже как советские газеты, которые профессор Преображенский не рекомендует читать - только нервы ушатывать

+1
Чайке с хозяевами недосуг на эти крохи отвлекаться!
+208
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 51
+104
Мусорный бизнес, как и похоронный всегда был мафиозным и абсолютно непрозрачным. Фактически это "прачечные" для всего теневого капитала: проституция, наркотики и прочее. То что Чайки взялись за это означает крупный передел рынка отбеливания капитала под вонь и дым с подмосковных свалок.
раскрыть ветку 2
+17

А тут только вонью и дымом бороться с такими непродуманными реформами. На вскидку: перестали поддерживать сельхоз? Понятное дело никто яйца куриные по 150р не купит, правительство скажет "охуеле!" и постарается нагнуть бизнес. Вывод - заливаем птенцов в бочках холодной водой, федеральные каналы крутят видео - получаем субсидию обратно из-за общественного резонанса.

Перекрыли доступ бизнеса к переработке мусора под видом заботы об экологии? Значит мусор остаётся сжигать. Федеральные каналы покрутят как горят свалки и задыхаются граждане, авось закон и продумают.

Предвижу только такой вариант развития событий.

раскрыть ветку 1
+26

Лет семь как живу в деревне. С мусором обстояло так: 1-2 раза в год (смотря как будешь пинать сельскую администрацию) приезжал трактор и не спеша объезжал улицы. Оплачивался за мешок,в последний приезд по 30 рублей. По сравнению с соседями у меня повышенный выход мусора (по 2 взрослых памперса в день,дома инвалид+я не сжигаю и не вывожу сам),за год скапливается где-то 30-35 мешков=1000р.У соседей вообще по 5-6 мешков.Теперь за шестерых просят по 450 в месяц,по нормам мы в месяц должны по 1 кубу мусора образовывать!

Инфраструктуры никакой. Рег.оператор вообще не причастен ни к созданию ни к содержанию мест сбора,все повесили на местную администрацию(сельсовет). А так как у них нет денег залить и огородить площадки+закупить контейнеры им посоветовали собрать с населения кто сколько даст-назвали инициативное бюджетирование.Собирать пока даже не пытаются потому что жители приходят в ярость при одном упоминании данной реформы.

Далее есть санитарные нормы,которые оговаривают расположение контейнерных площадок.Это поясняется сколько в метрах должно быть от площадок до жилых зданий и т.д.Так по нормам таких мест во всем селе нашлось пока аж два и те хз когда построят.А село большое и даже по площадке на одну улицу-это мало.Я подозреваю,что строительство площадок затянется надолго или их так и не построят,т.к. все деньги за мусор и так придется платить,а те кто обязан построить и содержать площадки в пристойном виде денег за это не получат. Пока мы должны по графику выставлять свой мусор перед домом.Графики не выполняются,вывозить должны раз в неделю,а вывозят пока раз-два в месяц.Собаки порвали мешки и разнесли мусор?Собирайте сами.

Почему же не соблюдается утвержденный график? Директор нашего водоканала,который раньше обслуживал постоянно только райцентр-поселок городского типа и 1-2 раза в год каждое село\деревню по запросам сельсоветов объезжал,честно признался на собрании жителей,что машин физически не хватает.Но вы платите и мы закупим.

  Собрания проводились в каждом населенном пункте,потому что получив платежки,жители очень сильно ох... как сильно удивились и многие положили на них . Всех пугали судами,пенями,красиво рассказывали об экологии и ответственности каждого с пеленок.

Отдельно об оплате тех самых платежек.Население по старинке платит коммунальные через почту и сберкассу.Так вот через почту оплатить квитки за мусор - комиссия от 10 рублей,через Сбер - 20 рублей,через приложение сбера - 1 процент от суммы.Красиво?На ровном месте миллионы на одних комиссиях.

  Много еще мелочей,много эмоций.Мусора по факту собирается немного,главный довод жителей,что мусора у них сколько насчитали по нормативам нет,представитель регоператора не принимала. Мол сегодня нет,а через год(20 лет) может будет гора,потому и берем по среднему тарифу со всех.Между собой пока дружно договорились игнорировать платежки.

Чего то много написалось, и это я еще про личные данные и много чего еще не написал,накипело.А по тв эту тему кроме ОТР вообще нигде не поднимали ни разу,как будто ничего и не происходит.А вы говорите журналисты,встречи,фильмы.

раскрыть ветку 9
+10
Зато Сирию бомбим, и заебавший всех Донбасс кормим.
+2

Можно весь мусор одному отдавать кому-нибудь, а остальные пусть у председателя сделают справки что не живут. И все. Один сдает норму мусора (за 450р) а скидываются все . А по бумагам живет 1 человек и все..

раскрыть ветку 7
+4
Жаль что у нас не сделали антимонопольную службу... Подождите-ка!
раскрыть ветку 1
+2

На федеральные законы антимонопольное законодательство не распространяется. Так что продолжаем терпеть и держаться

+7
А там где нет конкуренции, кто-то, в осном монополист, начинает охуевать быстрыми темпами.

Достаточно следить за ценами на топливо и ценами на подключение жилья к газу. Пидоры заебаные, блядь.

+3

Любая монополия автоматически превращается в золотую жилу, хоть какое направление можно взять.

+1
У нас в городе стали практиковать раздельный сбор мусора
раскрыть ветку 33
+24

У нас тоже, сделали 3 окна: пластик, бумага, стекло. Но однажды я увидел, что там один большой мешок! Приезжает машина, мешок в кузов и все! Единственное это сбор бутылок ПЭТ, там все нормально.

раскрыть ветку 25
+3
У нас давно практикуют раздельный сбор.Но!!!! Свозят на свалку вместе с остальными ТБО,и в одном месте закапывают! Все эти контейнеры, якобы для раздельного сбора - фикция и эффективно освоенный(распиленый!!!) бюджет.
раскрыть ветку 4
+1

На бумаге только в МО

Чет там поставили, а не кому не сказали, что в зеленые, что в белые хз

0
У нас наоборот, около года стояли специальные контейнеры для бумаги, стекла, пластика. А тут неделю уже как их нет(((
+84

Решила я тут стать сознательнее немножко, да мусор сортировать. Благо поставили ящики для раздельного сбора  недалеко от дома, в метрах 600. Красивые такие ящики.

И вот я две недели ходила выбрасывала туда пластик и стекло, специально проверяла внутри, не бросают ли люди что попало, нет, все по назначению. Часто видела что баки забиты полностью.

В один прекрасный день их убрали. Благо у меня была их фотография, и я позвонила в их контору на что сказали УБРАЛИ ИБО НЕ БЫЛО СПРОСА

Да какого хера, я лично видела что спрос был


Написала в управу района, мне сказали что ближайшие контейнеры для сбора мусора в 1.5км от меня

Окей

Я значит коплю этот пластик, мою его, потом несу 1.5км до помойки, и что вижу? Там совершенно другая картина, другие баки, на которые всем плевать

Кидают что хотят куда хотят

И нет никакой уверенности что я не мартышкиным трудом занимаюсь

правда хочу помочь, но таскать мытый пластик и проделывать путь 3 километра по морозу, не имея уверенности что это не сгребут в одну кучу, я не могу

раскрыть ветку 27
+26

Не удивлюсь, если раздельный выброс мусора будет выглядеть так:

1-граждане сортируют мусор

2-граждане выбрасывают мусор согласно указаниям на контейнерах.

3-приезжает мусоровоз, херачит весь мусор внутрь себя в одну кучуи уезжает.

раскрыть ветку 9
+17
4. И везет на завод где мусор сортируют.
раскрыть ветку 5
+2

Смотрите, у нас в Архангельске такая система:


Контейнеры для сбора вторсырья, все валится в один. Приезжает машина и везёт на АМПК. Потом все вываливают на шнековый погрузчик, и сырье едет вверх для ручной сортировки.

Чем чище сырье и суше, тем полнее и быстрее оно сортируется. И все в выгоде:

1) Люди из за того что свалка стала чуть меньше
2) АМПК т.к. продала вторсырье.

Подробней: https://shagi29.ru/musora

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
-6

Самый сложный и самый долгий процесс в этом деле - приучение граждан к раздельной сборке мусора

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+12
У нас вот такой стоит, но как видно его крайне редко вывозят и владельцы говорят что туда кидают все подряд от металлических банок до подгузники. Короче говоря, пока это все выглядит как жалкие попытки привить культуру) но ничего, когда-нибудь научимся)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 4
+20

Как-то была на цейлоне, у них вообще на острове нет завода по переработке мусора. Мусор у них буквально везде, в нереальных количествах. Это при такой-то красивой природе вокруг!

Стояла на балконе в отеле, лично наблюдала как уборщик номера взял пакет с мусором и швырнул с балкона в сторону леса оО

Зато в аэропорту у них установлено миллион баков для раздельного мусора, кого они обмануть пытаются..

+12
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
0

Это случаем фото не из Оренбурга, ЖК Времена года?

раскрыть ветку 1
+3

вот, пробил по Екатеринбургу ценник (в принципе годится, только долго копить)
ПЭТ-бутылки (разноцветные)

(PET, отходы производства и потребления ПЭТ-бутылок).

Цена за 1 кг.

16,00

раскрыть ветку 3
+2

Я поэтому и не выкидываю. В гараже биг-бэг со смятыми пластиковыми бутылками, коробки с макулатурой, мешок с алюминиевыми банками. Сын подрастёт - сдаст, скажу ему что он заработал)))) только у нас пэт не 16,а всего 7 рублей за кг

раскрыть ветку 2
+1

Мусорная тема настолько важная, что необходимо уже что-то менять.

Для просвещения посмотрите фильм "Мусор" о проблемах переработки мусора и вреде закапывания и сжигания.

На ИВИ бесплатно.

https://www.ivi.ru/watch/103398

0

UPD: мне на район вернули контейнеры для сбора мусора, ура! Прошло два с лишним месяца, и вот обратно поставили.  Не знаю надолго ли.

Иллюстрация к комментарию
0

У меня рядом тоже такие убрали, после поста понятно почему

0

Можно сдавать пластиковые бутылки в пункты вторсырья за деньги.

раскрыть ветку 4
+13

Ну, там такие деньги что мне даже на такси не отобьет. Когда нет машины, не сильно удобно этот пластик возить. У меня за неделю очень много скапливается, то есть пока я несла 1.5 км до баков, я раз 5 останавливалась перевести дыхание и поменять положение пакетов в руке, чтобы не натирали..

У нас среди друзей сейчас очень «модно» сортировать мусор, и мы как бы все постепенно втягиваемся, вот у ребят с машиной попроще, они возят в такие пункты где точно это пойдет на вторсырье.

А для меня пока что это неудобно, и тут либо с машиной что-то думать нужно, либо может в управу района жалобы писать бесконечно, не знаю

Возможно мое мнение эгоистично, но все таки кажется что это не я должна изголяться и придумывать какие-то сложные схемы; а государство чуточку должно позаботиться об этом вопросе, если я буду уверена что вот эти баки точно пойдут на вторсырье, мне не лень будет топать 3 километра.

раскрыть ветку 1
+6

А чтоб собрать 1 кг пластиковых отходов обычной семье, как думаете, сколько надо кубических метров под это дело выделить? А времени?

раскрыть ветку 1
+147

поднимите руку, кто думает, что нас в очередной раз правительство поимело.

раскрыть ветку 7
+59

Это настолько очевидно, что руки поднимать уже бесполезно.

+38
Всмысле "в очередной раз"? Это не дискретный процесс. Оно даже не доставало.
+5

извините, у нас тут руки заняты, как и иные части тела, нас тут имеют по полной

+4

Попробуйте поднять руку вверх стоя раком

+1

лес рук!

0

Я!

0

Извините, у меня руки заняты, так бы понял.

+50

В этих мусорках столько материала пропадает, я прямо размечталась о полной пеработке, это ж какая экономия всего, а они закапывают будущее уже сегодня.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 5
+34

Чаек-то сколько... родня

раскрыть ветку 2
0

Вот бы их на мясо пустить - полстраны накормить можно!

раскрыть ветку 1
+12
Работаю в оптовой торговле (хозтовары) . На складе своя контейнерная площадка и контейнера для сбора мусора. До середины лета 2018 года платили за вывоз мусора по фактическому вывозу . В связи с этим уже давно на складе отходы (плёнка, картон в основном ну и брак пластика) сортировали, складывали и либо отдавали, либо продавали перерабатывающим организациям. В Федеральном законе по обращению с ТБО даже есть пункты, которые призваны стимулировать эти процессы. Как результат, склад площадью около 2000 кв. м. Создавал в год всего 20-25 контейнеров. А потом появился монополист "ЭКОПРОМ". Депутаты быстро приняли нормативы, в том числе и для объектов оптовой торговли, а это - 0.2 куба в год с метра квадратного, умножаем на 2000 и получаем 400 м. куб. После этого умножаем на тариф и получаем цифру в 10 раз больше, чем раньше платили по фактическому объёму. На письмо, с требованием заключить договор по фактическому объёму вывоза мусора, что кстати предусматривает федеральный закон, получили мягко говоря отписку. Дальше идти страшно, так как мафия. То есть своими действиями на данный момент то они делают абсолютно обратный результат, чем тот который декларируют. Ну а бабло конечно гребут при полном попустительстве государства или его абсолютной поддержке. Так что страдают не только переработки вторичного сырья но и их постоянные поставщики. Кстати это город Липецк.
+5
Создают залежи для переработки в будущем
+44

....над седой равниной моря....

жадный Чайка тайно прячет

харю жирную в утесах...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
+8

Блин, да чего он такой жирный-то?.. Ну ведь просто пиздец ведь какой жирный. Нахуй он так делает? Вот прям с каждый картинки охуеваю с него. Болеет может?

раскрыть ветку 1
+3
Черную икру с трюфелями наяривает
+213

Все мусорки отошли под крыло младшей Чайки. Тот пиздец, который они устроили всем еще выйдет боком. Но денег они поднимут миллиарды!

раскрыть ветку 51
+157

Очередная бесполезная госкорпорация для распила бюджета. ОПГ Озеро дербанит страну ускоренными темпами, как в последний раз.

раскрыть ветку 46
+79
Когда этот пузырь уже лопнет? Или так и будем заживо вариться в этом котле. Должно же проснуться какое то коллективное самосознание у народа.
раскрыть ветку 37