13

Немного о "клубничных бунтах"

На волне очередных потрясений, хочется внести небольшое предложение. Прежде всего, процитирую одного умного человека.


Однажды разговор зашёл про родительский контроль. Ученики спросили Инь Фу Во:

– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту, содержащему насилие?

Учитель ответил:

– Воспитание без насилия даст поколение, не способное к насилию. А народ, не способный к насилию, не выживет в окружении варварских племён.

Ещё ученики спросили:

– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту, содержащему эротику?

– Невозможно ограничить доступ к тому, что всегда носишь с собой.

Ещё ученики спросили:

– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту с пропагандой наркотиков?

– Запрет пропаганды запретного – это столь же неразумно, как пропаганда запрещения пропаганды.


Итак, NSFW-контент. Почему-то, когда начинает обсуждаться допустимость публикации эротики и подобного контента, противники публикации начинают вести себя примерно как хоплофобы. Подобно тем, кто в качестве контраргумента к гражданскому оружию приводит абсурдный тезис "ну, давайте на каждом углу любой пьяни бесплатно ручные пулемёты раздавать", противники эротики начинают говорить о том, что они не желают, чтобы при заходе на сайт посетители сразу видели жёсткое порно. В их представлении нет никакого промежуточного состояния - или недопустимы даже купальные костюмы и нижнее бельё, или сайт сразу же приобретёт групповое некропедозоопорно на главной странице, в цвете, движении и с автозапуском. Рассуждают противники NSFW прежде всего про "нравственность" и "защиту детей", реже - про то, что им лично "неприятно видеть" подобный контент (что немного честнее). Что ж, ОК, давайте разберём все три аргумента.


Начнём с нравственности, и начнём с исторического факта. В своё время, некий кардинал настаивал на закрашивании "обнажёнки" на фреске Микеланджело "Страшный суд" в Сикстинской капелле, говоря, что изображение обнажённых тел на ней ввергает его в искушение. Думаю, очевидно, что человек, вера которого столь слаба, что он во время молитвы не может не разглядывать чужие чресла (изображённые, замечу, в далеко не эротичных позах), недостоин звания кардинала, и проблема на самом деле была в нём самом, а не в фреске. Нравственность - это то, что внутри человека, а не снаружи его. Если вы считаете "грехом" смотреть на обнажёнку, но при этом неспособны удержаться от этого, у меня для вас сразу две плохие новости. Во-первых, грош цена вашей "нравственности". Во-вторых, ну ладно пикабу, а что вы будете делать, если я вам скажу, что существует порнхаб?


Продолжим "защитой детей". Известна куча детских травм, полученных в результате сексуального насилия над детьми, их сексуальной эксплуатации. Известны травмы, происшедшие от принуждения детей к наблюдению за сексом. Однако, мне неизвестны зарегистрированные и доказанные факты того, что добровольное наблюдение за сексуальной активностью может травмировать человека какого бы то ни было возраста. Если вы включите телевизор с порнофильмом в соседней с детской комнате, дети не сбегутся его смотреть. Максимум - придут, посмотрят равнодушно, убедятся, что не "Фиксики", и уйдут. Подростку это уже будет интересно, но к травме, опять же, не приведёт.


Наконец, упомянем аргумент "мне неприятно на это смотреть". На него можно ответить кратко: пока просмотр никто не навязывает, это - не дело критикующих. Не нравится - не смотрите, но это не ваше дело - решать за других, что нравится им.


Фактически, для разрешения разумной части всех трёх аргументов достаточно разумной маркировки. Маркировки, которая сделает переключатель "SFW/NSFW" надёжно работающим. Для случаев, когда пользователи постят эротический контент в изначально SFW-посте, можно предусмотреть переключатель "NSFW-коммент" на форме отправки комментария, а также возможность промаркировать комментарий как NSFW путём вызова модератора и/или набора критической массы кликов на ссылку "это NSFW" около коммента.


После же того, как это будет реализовано, можно будет отталкиваться от следующих правил и тезисов:

1. Хочешь постить NSFW - ставь флаг "это NSFW". Не поставил разок-другой - предупреждение. Рецидивист - в бан или read only;

2. Хочешь смотреть NSFW - включи NSFW в настройках профиля. Не хочешь - не включай. Если у тебя печёт от того, что кто-то другой смотрит NSFW, а тебе это запретил бог (чёрт, ящерики, макаронный монстр), прими успокоительное: чужая жизнь - не твоё дело.

3. Увидел непромаркированное NSFW - нажми "отметить как NSFW" или позови модератора, он сам отметит.

4. Кем бы ты ни был, хозяином сайта или его посетителем, нельзя решать за других людей, что они хотят, и навязывать им свою систему ценностей. Это не то чтобы правило, но тезис, которым стоит руководствоваться обеим сторонам.


It's that simple. Ну, если немного отвлечься от анархизма с одной стороны и моралофажества с другой.

2
Автор поста оценил этот комментарий
"Если у тебя печёт от того, что кто-то другой смотрит NSFW, а тебе это запретил бог (чёрт, ящерики, макаронный монстр), прими успокоительное: чужая жизнь - не твоё дело."

И тут некоторые личности: "Но как же иначе? Как я иначе смогу донести до других, что они безнравственные озабоченные мудаки?!!!"
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И действительно. Но увы, у таких личностей нельзя идти на поводу. Аппетит у них приходит во время еды, и если послушать их в малом, можно вскоре обнаружить себя во власянице, потому что иная одежда "грешна", платящим церковную пятину, и отряды казачьей полиции нравов. Wait... oh shi~

0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто идите на порнхаб. Там и сиськи и письки и извращения. Создатели сайта в праве контролировать контент и запрещать то, что им кажется неприемлемым. Это РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ресурс. А то, что малолетних дрочунов с их «спасибо, подрочил» станет меньше нет ничего плохого. Ресурс станет чище и интересней.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто идите на порнхаб

Не говорите, куда мне ходить, и я не скажу вам, куда следует пройти вам самому. Это основная идея любого общества: не решайте за других, решайте только за себя.


Создатели сайта в праве контролировать контент и запрещать то, что им кажется неприемлемым

А посетители вправе уйти. Если создатели сайта того добиваются, я не против. Я к пикабу не особо привязан.


Это РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ресурс

Эротический контент вполне бывает развлекательным.


Ресурс станет чище и интересней.

Что-то вот не становится. Чем больше цензуры, тем меньше годноты. И нет, я говорю не про эротику.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, что сработает.

А взрослые темы тут на ура обсуждаются и без фоток. Не раз участвовала в весьма откровенных обсуждениях.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если сработает, это может помочь удержать ресурс от оттока пользователей.


А взрослые темы тут на ура обсуждаются и без фоток. Не раз участвовала в весьма откровенных обсуждениях.

Полагаю, следующий круг цензуры запретил бы и это. Приравняли же на уровне закона порнографические текстовые вымышленные рассказы с участием несовершеннолетних к изготовлению детской порнографии. Запретителям дай палец - по локоть откусят, а потом всего сожрут.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так я верю. Мне понравилось

Думаю, очевидно, что человек, вера которого столь слаба, что он во время молитвы не может не разглядывать чужие чресла (изображённые, замечу, в далеко не эротичных позах), недостоин звания кардинала, и проблема на самом деле была в нём самом, а не в фреске. Нравственность - это то, что внутри человека, а не снаружи его.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам больше того скажу. В дохристианскую эру (да и какое-то время при христианстве) в римском праве отсутствовало понятие богохульства. Причина этого была потрясающе логична. Смотрите:

1. Если бог был оскорблён, он, обладая божественной силой, может покарать оскорбителя сам. Молнией садануть, болезнью, разорением, в образе человека явиться и сразиться с оскорбителем, да мало ли как ещё;

2. Если бог не покарал оскорбителя, значит, он либо не был оскорблён (и тогда не дело людям решать за бога, что он на самом деле почувствовал, ибо неисповедимы пути божии, и как бы за самоуправство по голове не получить), или он - никакой не бог, но неспособное заступиться за себя фуфло (и тогда нет причин за него впрягаться).


Почему-то сейчас это простейшее рассуждение, очевидное людям тысячи лет назад, недоступно огромному количеству народа, по поводу и без повода визжащего на тему того, как себя нужно вести другим. Хотя на самом деле дело не в богах: людишки просто хотят чувствовать себя вершителями чужих судеб, и при этом задёшево.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо написано, но в реальности "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".


Тупое необучаемое стадо испортит любое начинание, поэтому нормального выхода по сути не существует. Любое принятое решение будет так или иначе извращено и использоваться для глумления над адептами иного подхода.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_139834520


Можно сделать так, чтобы не извратили. У стада нет целеустремлённости, оно быстро выдохнется, не получив лулзов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не понимаю этих бунтов. Кому надо, есть специализированные сайты и всё такое, в чём проблема ?   

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В том, что порнхаб не подходит для общения, и люди хотят постить эротику на сайте, предназначенном для общения. #comment_139834682

1
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема не в контенте , а в людях . Вот кто пртляпал сюда NSFW ( https://pikabu.ru/story/rebyat_dayte_sovet_pozhaluysta_66763...) ? Вчера не было .
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может, кто-то, как тот кардинал, завёлся от собачьего члена и тем самым отвлёкся от благочестивых мыслей? Он там виден. На некоторых кадрах. Если присмотреться повнимательнее. 

2
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь донеси это до идиотов, которые постят пиздищу без марки клубничка, правят тэги,  зовут успели, минусуют тех кто зовет модера и всё это называется борьбой за свободу. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я предложил меры против таких идиотов. Пункт 3. Пусть юзеры сообщают о непромаркированной клубничке, пусть маркеры оперативно ставит робот по большому количеству голосов, пусть модеры потом проверяют, не было ли "накрутки" с целью промаркировать корректный контент. Этого должно быть достаточно, чтобы идиоты быстро перевелись.


Что же до успели, то это был хороший и правильный проект, дававший возможность посмотреть тем, кто хотел этого. Это был как раз ответ посетителей на несбалансированную политику модерации, и его урок следует учесть. Люди хотят клубничку - нужно дать им её, но так, чтобы те, кто её не хочет, имели возможность её не видеть.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько букв!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам в Твиттер, там меньше.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Грамотно. Про кардинала - сильно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

http://italia-ru.com/page/20-porazhayushchikh-sekretov-sikst... пункт 18, если что. Более подробные пруфы тоже легко гуглятся.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Люди хотят клубничку - нужно дать им её,
Это не так работает. Люди хотят нарушать правила и чтобы им за это ничего не было. Ходить по тонкому льду раздражая администрацию и посетителей. Это как вейперы законом не запрещено, парю где хочу. 
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это разные категории пользователей. Я говорю про тех, кому хочется обсуждать те или иные темы без цензуры. Это обычно достаточно взрослые люди, не впадающие в сладостные конвульсии при виде оголённого соска, и таких тут немало.


Те, про кого вы говорите, тоже никуда не деваются, но с ними можно бороться, не прикладывая чрезмерных усилий. Пункт 3 моего поста, повторюсь. Почему, по-вашему, он не сработает?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто не понимаю этих бунтов. Хочется поглядеть на голых баб во всяком и в разных позах - есть спецсайты. Да даже вконтакте такого навалом. Из-за чего была истерика так и не понял.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да просто цензура палку перегнула. Уже даже за купальные костюмы банить начали, чего ранее не было. Ну и получили реакцию.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я хожу на порнохаб.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы так говорите, будто это что-то плохое :)
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества