3892

Накипело, наболело, з-ло!!!!!!

Всем добра. Незнаю зачем пишу, просто наверное не хочется оставаться с этим одному.Я, действующий сотрудник уголовного розыска, который дожил до конца. До пенсии. Совсем недавно вел разработку организованной преступной группы из другого региона страны, занимавшейся кражами из машин, с помощью "кода граббера" и обычными проколами шин. Разрабатывал их меньше года. Каждое преступление документировалось на видео и фото. Также вели прослушивание телефонных переговоров. Ни все кражи были успешными, где-то в автомобиле ничего ценного не было Они приезжали и уезжали. В конце года, на очередной краже, принял решение о задержании. Все прошло как по маслу. Все были задержаны и даже дали показания (с распределением ролей) по нескольким эпизодам, в которых, действия называемые хищением, были доведены до конца. Дело отправилось в суд, в котором судья, рассмотрев дело, решила, что в тех эпизодах, где их умысел не был доведен до конца и мы им не помешали, эта тварь усмотрела провокацию!!!!!!! Потому, что мы, с ее слов, должны были предотратить их действия (по закону, мы имеем право проводить разработку даже в тот момент, когда происходит не тяжкое преступление, а кража это преступление средней тяжести) и все покушения были признаны провокацией (будто бл@я им машины подставлял в которые они лезли) также им убрали ОПГ (хотя они были из другого региона и разработка велась в те моменты, когда они приезжали и уезжали в течении года. Прокурорские будут обжаловать, но мне не особо верится, а тем временем за митинг дают четыре года реального срока.
Вот так жители гор, получили по три года каждый. Выйдут через два и станут умнее.
Руки опускаются.
Берегите себя и свое имущество

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
ядерный потанцевал
Автор поста оценил этот комментарий

а с провокацией что не так? Обязанность полиции состоит в раскрытии совершенных преступлений и в предупреждении готовящихся.знать что происходит преступление и ничего при этом не делать  -это чистой воды провокация. не все коту масленица

раскрыть ветку (30)
11
Автор поста оценил этот комментарий

На Западе часто показывают, как ловят крупные банды, торгующие людьми , наркотиками и оружием. Их разрабатывают в течение года или даже больше. И все это время эти люди не сидят без дела, а торгуют людьми, наркотиками и оружием. И никто не возмущается, что их не задерживают сразу на месте преступления , а собирают свидетельства для посадки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кино же.
12
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такой закон об ОРД, по которому разрешено не прекращать разработку, если лица совершают не тяжкое преступление. Какая провокация? Я их в машины заставлял лезть? Или двери у автомобилей им открывал?
раскрыть ветку (22)
ядерный потанцевал
Автор поста оценил этот комментарий

ну я думаю судья не без оснований так все квалифицировала, значит вы знали что преступление готовится, либо вообще наблюдали за подозреваемыми в момент совершения и в обоих случаях никак этому не препятствовали,а если бы вы их в машины заставляли лезть это было бы уже подстрекательство как минимум, будь моя воля я бы за такое статью ввел вообще, потому как такое поведение со стороны сотрудников - просто скотство

раскрыть ветку (21)
12
Автор поста оценил этот комментарий

В рамках ОРД (Оперативно Розыскное Дело) они не обязаны пресекать противоправные действия, если это помешает изобличению и интересам дела.

Только в случае угрозы жизни и здоровью. Либо по тяжким.

будь моя воля я бы за такое статью ввел вообще, потому как такое поведение со стороны сотрудников - просто скотство
Понимаешь в чем разница. Есть сарай. Его должны поджечь например.

По заказу конкурента, допустим.

Поджог сарая не сопряжен с рисками жизни и здоровью граждан.

Рядом стоит банда с зажигалкой.

Ее можно взять. А можно дать им поджечь сарай.

А с чем ее брать? С зажигалкой? С стоянием рядом? С тем, что ночь на дворе?

А по факту, да задокументированному - эпизод. И заказчика сдадут. И сядут (по-идее) и те, и другой.

А иначе, взяли (с чем, кстати?) - отпустили.

А сарай сожгли позже. И не один, а много.

А так - один. Это лучше, чем много.

Потому, закон о ОРД и разрешает подобное.

раскрыть ветку (16)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Какой яркий пример. Снимаю шляпу
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Какое нахуй оперативно разыскное дело? Ты с дивана упал?
ядерный потанцевал
Автор поста оценил этот комментарий

ну во первых на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность это все проводится а не на усмотрение сотрудников, а во вторых является ли это доказательством решает уже суд, и не факт что такие действия сотрудников проканают, вот я бы поэтому это запретил, потому как нужно брать за что есть, а не за что хотелось бы, а во вторых я тут вижу коррупционную составляющую, потому как можно этот процесс затягивать до бесконечности таким образом

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность это все проводится
Где в посте, вы прочитали, чтоэто самодеятельность?


а во вторых является ли это доказательством решает уже суд,
Что это?

Стояние с зажигалкой рядом?

потому как нужно брать за что есть, а не за что хотелось бы,
За что? За ночь? Зажигалку? Сарай рядом?

раскрыть ветку (6)
ядерный потанцевал
Автор поста оценил этот комментарий

в этом вопросе нет простых решений, как вам наверное хотелось бы, охранять лучше, реализовать праву граждан на защиту себя и своего имущества и тд может орд и разрешает, но тем не мене существует юридическая практика по вопросу провокации, что я считаю вполне обоснованным, так как подобные действия не приемлемы ни с какой точки зрения

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
в этом вопросе нет простых решений

Именно

как вам наверное хотелось бы,

Нет. Аккурат мне - так бы не хотелось. Поэтому я и не выдаю суждений, что скотство, а что нет. Автор внутри ситуации. Мы снаружи. И мы не можем оценивать объективно.

При этом, будучи с 1998-го по 2004-й сотрудником уголовного розыска, я прекрасно понимаю, о чем пишет автор.

но тем не мене существует юридическая практика по вопросу провокации, что я считаю вполне обоснованным,

Да. Существует. Да. Оправданно.

Но что это?

Это, когда я говорю "Васе" - вот, держи пакет, а послезавтра отнеси этот пакет - туда-то. А мои коллеги в процессе - берут "Васю" и в пакете оказывается особо крупный размер.

Формально - Вася транспортировал и хранил.

Но это провокация.

Погуглите Начальник ОВД "Отрадное" Антоненко (до сих пор в розыске) Это провокация.

А ОРД - нет.

По описанию (а других данных у нас нет) - нет там никаой провокации. А зная тему изнутри, пусть и в устаревшем изрядно варианте (я в милиции служил, а не в полиции работал) - я прекрасно понимаю мотивацию сотрудников. Как и необходимость. И это было законно.

раскрыть ветку (4)
ядерный потанцевал
Автор поста оценил этот комментарий

ну что с разных сторон ситуация выглядит по разному, я пожалуй согласен. вот меня два раза штрафовали, один раз за распитие а второй за курение в общественном месте, и в том и в другом случае сотрудники находились рядом и ждали пока совершу правонарушение, хотя это было в те времена когда закон только вышел  и я просто не знал что этого нельзя делать, вот почему я хочу чтобы сотрудников законодательно обязали именно предотвращать преступление а не ждать пока оно совершится, а насколько это было оправданно и законно именно в данном случае( я имею в виду пост) трудно сказать без знакомства с материалами дела. просто провокация есть провокация.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут казуистика сейчас попрет, увы.

Во-первых - это ППС.

Во-вторых - это не преступление, а мелкое правонарушение.

В-третьих ППС-ники ВСЕГДА обязаны предотвращать преступления и не могут ссылаться на закон о ОРД.

В-четвертых - незнание закона, не освобождает от ответственности.

Ну и по-совести - вели они себя, как мелкие пидорасы.

Потому что

в-пятых. Распитие пива на лавочке, не влечет само по себе негативных последствий для общества.

В отличие от поджога сараев и ограбления автомобилей.

раскрыть ветку (2)
ядерный потанцевал
Автор поста оценил этот комментарий

ну это я просто пример привел, а в случае автомобиля или сарая это же чье-то имущество, убытки, что мне тоже кажется не правильным, а на счет незнания законов, я тоже могу поспорить, тогда нужно обязательное юридическое образование вводить в школах, а то получается игра в одни ворота, таким макаром можно каждый месяц штамповать законы и пока население о них не знает зарабатывать на этом десятки а то и сотни миллиардов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Подожгли и тут же из-за угла полиция и пожарные - первые оформляют банду за свершившийся поджог, а вторые тушат, чтобы ущерб был минимальный. Результат тот же, только даже 1 сарай не сгорел.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну попробуй такое изобразить не на компе, а в реальном мире.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Если смогли пронаблюдать, на камеру заснять и на бумажке задокументировать, то значит знали заранее и где-то рядом находились в момент преступления. И значит и пожарных могли заранее вызвать, и нужное количество сотрудников взять, чтобы не разбежались поджигатели.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да. Пожарные же по звонку любого опера в засаде сидят.

Не несите хуйни.

Я волшебное слово знаю - пожалуйста.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Сидят такие опера в засаде, видят - идут ребята с канистрой бензина. Видят, что ребята бензином свой поливают - значит уже точно можно позвонить пожарным, чтобы ехали. А чтобы быстрее приехали - можно ещё им заранее позвонить, сообщить, где и примерно когда планируется поджог, чтобы по следующему звонку они уже собранные ехали.


Ещё эконом вариант есть: один из оперов берёт огнетушитель и использует по назначению. Но тут не любой огонь получится потушить, так что лучше с пожарными кооперироваться

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, чувак. Вот реально. Давай проехали, а?

Считай, что ты прав, а я не прав.

Ты победил, убедил, доказал, обосновал, мир - дружба - жевачка, вся хуйня.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По этому поводу есть одна цитата: вот когда вас убьют, тогда и приходите заявление писать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут понятие "бездействия" еще как-то можно притянуть.

Но провокация?

- спорим, не украдешь?

- спорим

Так что ли?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот положил ты стопочку денег под трусы в шкафу - ты провокатор. Ибо провоцируешь чилавека залезть к тебе домой и совершить преступление!

Носи денежки с собой и по же первой просьбе отдавай их, не заставляй чилавеку доставать нож или совершать другие преступления.

Юризды совсем ебанулись

ещё комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий
Провокация это когда сам опер подталкивает человека к совершению преступления. Например, намекает, что "вопрос можно решить", а потом ловит на попытке дать ему взятку. Или сам создаёт условия для совершения преступления, чтобы тут же поймать, например оставляет заведенную машину с ключами прямо в месте, где орудует угонщик.
В посте просто следили за действиями ОПГ.
раскрыть ветку (1)
ядерный потанцевал
Автор поста оценил этот комментарий

нет первое это подстрекательство, а второе да, провокация. насколько я изучил этот вопрос, в юриспруденции наблюдение сотрудниками за совершение преступления и бездействие при этом тоже является провокацией

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы бы хотя бы с толковым словарем ознакомились, прежде чем высказывать свое "ценное" мнение. Да и с логикой подружитесь, ну или хоть попытайтесь.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества