173

Моя родословная

Уже в течение года занимаюсь своей родословной. Читал посты про успехи людей в поисках. Поделюсь своей огромной радостью.


Мои предки ни в чем славном замечены не были. Просто жили и радовались, поэтому сохранилось много записей об их существовании. И вот мне пришел ответ из архива Пермского края по поводу переписи 1782 года и огромный успех. Плюс четыре поколения (это с моими детьми уже 11 поколений и более 300 лет истории). А самое главное - это еще не предел и скорее всего есть еще более старые ревизские сказки.


Даже оригиналы скинули. Делюсь

Мой теперь самый старый пращур Степан Борисович Перетягин 1718 - 1782 (Если все правильно прочитал) Его жена Дарья Захаровна Перетягина (Демидьевых) 1713 - позднее 1782.


Кстати, Пикабу - среди всех тут есть мои однофамильцы?

Лига историков

19.9K постов55.7K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Поделитесь как вообще все это делали? С чего начинать, как продолжать... Моя родословная тоже интересует

раскрыть ветку (27)
3
Фотоохотник
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, автор меня простит :) Заходите ко мне в профиль, читайте. Там есть и чисто информационные посты и истории поиска, руководства.
А полную историю поисков от автора я бы и сам с удовольствием прочитал!

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сегодня пришел ответ из архива, что ревизских сказок ранее 1782 года у них на хранении нет. дальнейшие поиски зашли в тупик - в сканах не особо указано откуда они приехали сюда. грустно....

раскрыть ветку (8)
1
Фотоохотник
Автор поста оценил этот комментарий

Не указано, откуда приехали по причине того, что они были переписаны в прошлую ревизию (т.к. возраст на предыдущую ревизию указан).

А по ревизиям довольно часто встречается, что 1-3 хранятся не в областным архивах, а в РГАДА. Попробуйте там узнать.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, уже заметил, что 1-3 ревизии хранятся в РГАДА. написал им туда запрос по электронной почте. почему то они просят указать почтовый адрес для направления счета на оплату услуг архива. а по электронке они не могут его скинуть?


уже доводилось работать удаленно с РГАДА как впечатление (оперативность, доброжелательность)? Я просто живу в жопе на Урале и ехать в читальный зал никакого желания нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

сегодня общался с одним специалистом генеологом по поводу обращения в РГАДА, оказалось я вообще читать не умею текст, который мне прислали. И так не так все ясно, как я думал. Говорит - по факту данная перепись какого то острожка, где пишут, что часть семей убыла в деревню, которая меня интересует, а вторая часть осталась. И по факту информация в ревизии на 1763 год, а не на 1782. И что мой предок, которого я себе приписал только на основании совпадения имени его внука и возраста - тоже ерунда так как здесь сообщается, что живет он в острожке, а не в деревне.


Блеать да как так то? Я смотрю текст и ничего такого в тексте не вижу ))) чувствую себя полный кретином.

раскрыть ветку (5)
2
Фотоохотник
Автор поста оценил этот комментарий

Вышеозначеннный Михайло и зъ семейством

переселился того ж острожку в деревню Киселеву

из давних лет сам собою без всякаго пове

ления и в оном он обявлен будет наличным


Умершаго до бывшей ревизии Кирила Перетя

гина жена Анна Тимофеева дочь - - - 50

У них сын в последнюю ревизию написаный

Анисим 28

У него жена Алена Макарова дочь - - - 22

У них дочь в последнюю ревизию написанная

Стефанида - - - 6

Выдана в замужество того ж острожку в деревню

Мачин за крестьянина Давыда Перина

вышеозначенной Анисим и зъ семейством переселился

того ж острожку в деревню Мачин по Барде

из давных лет сам собою без всякого пове

ления и в оной он объявленен будет наличным


умершего до бывшей ревизии Игната Пере

тягина жена Анна Иванова дочь - - - 40 | умре в 764 году

у них дети

в последнюю ревизию написанные

Данил - 18

Сидор - 13

Иван - 9 | умре в 766 году

Дочери

Ирина - - - 17

Выдана в замужество того ж острожку за крест

янина Андрея Грачева

Анна - - - 8

Выдана в замужество Кунгурской округи баронской

вотчины Шулерского(? или Шумерского) острожку за крестьянина

Михаила

Афонасей Васильев сын Перетягин 36

у него брат

в последнюю ревизию написанный


----


Михей 27

сестра девка

Домника - - - 22

у Афонасия жена Марья Кондратьева дочь - - - 40 | умре в 762(?) году

у них дети

в последнюю ревизию написанные

Тимофей 11

Федор 4

Стафен(? Стефан) 2

дочери

Агафия - - - 17 | умре в 768 году

Парасковия - - - 15 | умре в 768 году

Матрена - - - 13

выдана в замужество Кунгурской округи села Ко

шарова (?) за крестьянина Степана Шунина

у Михея жена Мара Ефимова дочь - - - 25 | умре в 764 году

вышеозначенные Перетягины и з семейством пересе

лились того ж острожку в деревню Мачин по Барде

из давных лет сами собой без всякакого пове

ления и в оной они объявлены будут наличными


умершаго до бывшей ревизии крестьянина Ива

на Перетягина жена Маланья Филатова дочь - - - 60

Прокопеи Иванов сын Перетягин 38

у него жена Дарья Константинова дочь - - - 40 | умре 769 года

у них дети

в последнюю ревизию написанные

Прокопеи 15

Семен 8

дочь

Анна - - - 17

выдана в замужество ? Демидова Шак

винского заводу за жителя Степана Же?вникова

вышеозначенной Прокопеи и з семейством перес

елился того ж острожку в деревню Мачин по

Барде из давних лет сам собою без вся

кого повеления и во оной он объявен

будет наличным


На второй скан времени нет пока.


И по факту информация в ревизии на 1763 год, а не на 1782.

В ревизиях указывали состояние человека на предыдущую и текущую ревизии. Что к какому периоду относится можно понять логически. Например, если указан возраст девушки на предыдущую ревизию и написано, что она отдана в замужество, то возраст на текущую ревизию не стоит. Это значит, что её нужно искать в ревизии того поселения, где она живет теперь. И там будет написано, что "жена такого-то, взята из такого-то села" и указан возраст только на текущую ревизию.


В целом не понятно, кто такой Михайло, о котором идет речь на первом листе. Ибо о нём информация на предыдущем листе должна быть. Но, скорее всего, он не Перетягин. Да и то, что заголовка ревизии нет - тоже плохо. Должны были прислать по-хорошему.


по факту данная перепись какого то острожка, где пишут, что часть семей убыла в деревню, которая меня интересует, а вторая часть осталась.

Да, так и получается.


которого я себе приписал только на основании совпадения имени его внука и возраста - тоже ерунда так как здесь сообщается, что живет он в острожке, а не в деревне.

Не могу сказать точно, ибо не знаю подробностей.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо огромное. в принципе второй листок не нужен - там суть та же самая и текст одинаковый.


как мне сказал знакомый, в архиве очень отвратительно выполняют запросы, а деньги берут. звонил им сегодня, обещали в понедельник моим вопросом заняться.


А сможете подсказать смысл переведенного текста:

"вышеозначенные Перетягины и з семейством пересе

лились того ж острожку в деревню Мачин по Барде

из давных лет сами собой без всякакого пове

ления и в оной они объявлены будут наличными"


1. Получается, они из острожка переехали очень давно и никто не помнит когда?

2. Без всякого повеления - сбежали что ли? В то время можно было крестьянам свободно перемещаться? (я имею ввиду они наверно ведь были крепостными и подчинялись кому то)

3. Мачин - это деревня Мачино, а по Барде - слово какое то старинное или привязка к местности, может река?




раскрыть ветку (2)
1
Фотоохотник
Автор поста оценил этот комментарий

В целом, мне однозначно непонятно значение словосочетания "переселились того ж острожку в деревню Мачин". Острог в классическом понимании это укрепленное поселение.

Вариант первый - они переселились из некоего острога в деревню Мачин, расположенную на реке Барда.

Вариант второй - в "острожек" входило несколько деревень, одна из которых - Мачин на реке Барда. Это вариант продиктован тем, что мне часто встречались фразы "той же станицы хутора Балабинского казак". Означает, что речь идет о казаке хутора Балабинском, входящем в ту же станицу, о которой идет речь в тексте. И в таком случае получается, что они переехали из одной описываемой деревни в другую - Мачин. Обе деревни входят в состав "острожка". Но тут мне, к сожалению, не хватает знаний об устройстве местных поселений.


1. Получается, они из острожка переехали очень давно и никто не помнит когда?

Не совсем. Переехали они между прошлой и данной ревизиями. И в силу давности (достаточного срока, точнее) могут считаться жителями Мачина.

2. Без всякого повеления - сбежали что ли? В то время можно было крестьянам свободно перемещаться? (я имею ввиду они наверно ведь были крепостными и подчинялись кому то)

Что-то в этом роде. Но я не увидел в записях о выдаче в замужество указания владельцев крестьян, за которых выдавались девушки. А обычно такое писалось. Возможно, это были государственные крестьяне. Опять же - нужно смотреть заголовок сказки. Там всё точно будет сказано: кто переписан, в каком населенном пункте и кто помещик, если таковой есть.

а по Барде - слово какое то старинное или привязка к местности, может река?

"Деревня Мачин по Барде" = "деревня Мачин на реке Барда" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0...

Вот еще статейка про завод, который упоминается в сказке - http://www.arkur.ru/plants/shakvinskiy.html

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нашел в Википедии: Первое упоминание о Берёзовке (под названием Вознесенский острожек) относится к 1652 году В Вознесенском острожке селили каторжников преимущественно из Вологодской и Архангельской губерний Название Вознесенский острожек связано с тем, что в поселении находилась деревянная церковь в честь Вознесения Господня.


Действительно к нему относились несколько деревень. Так что теперь возможно мои предки не с Вятки, а каторжные с других совсем губерний )))

1
Фотоохотник
Автор поста оценил этот комментарий

Будет свободная минутка в работе - прочитаю полностью ваши сканы.

3
Автор поста оценил этот комментарий

начинаешь бабушками-дедушками как я, идеально конечно если они живы и знают своих бабушек-дедушек. Далее точное место жительства, переезды, кладбища. Потом в инете сайты - подвиг народа. рф и мемориал. В инете много информации по этому поводу все очень подробно расписано.


Как я уже писал у меня ничего выдающегося не произошло. Жили в одном поселке 200 лет и работали мастеровыми на одном заводе, до этого были крестьянами простыми в другом регионе уже получается 100 лет никуда не переезжая. Это я в обратном порядке пишу. Сейчас копну еще раньше - вообще исторически должно истоки быть с Вятки. Но пока до туда не добрался.

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Круто... Мне бы так... Удачи в начинаниях!

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

что мешает повторить?


Я когда начинал только - от одного однофамильца (в последствии подтвержденного родственника) услышал легенду, что в наши края первый предок приехал забайкальский казак зажиточный. Что его звали Стефан Перетяга, он был богат и все земли вокруг скупил. Я почитал про забайкальский казаков - конечно тот еще сброд головорезов, но сам факт - их потомки сейчас живут в Австралии, даже подумывал им написать для прикола. Но легенда оказалась сказкой.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что по поводу городских архивов? Туда какой либо доступ могут дать? Или какой то запрос делать. ПС. Город маленький, 40 тыс население

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

если ваши предки жили в вашем же населенном пункте, то скорее всего в архиве городском вы найдете только похозяйственные книги, которые могут подсказать, кто где жил, что тоже неплохо, если есть время, можно заняться

0
Автор поста оценил этот комментарий

да, во всех архивах есть читальные залы. но доступ в читальные залы ограничен сложными правилами - по количеству посетителей и обязательному резервированию необходимых фондов. в принципе, возможно все - но лучше заранее позвонить и обо всем договориться. я так ни разу и не доехал до архива, хотя мне в принципе 130 км в одну сторону.


Еще добавлю. В основном из всех городов информацию направляют в гос архивы областного центра. Так что в вашем городе скорее всего ничего нет официального. Хотя может быть информация в музеях либо у частных генеологов

0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже корни с пермской земли, а через какой сайт запрос отправляли?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

есть Поколения Пермского края, там отсканированы метрические книги(записи о рождении, смерти, браке) и ревизские сказки, но не все, можно им там писать и долбить, но они что-то давно не обновлялись:(

0
Автор поста оценил этот комментарий

государственный архив пермского края. но там форма официального запроса через сайта корявая поэтому работники архива просят в произвольной форме написать запрос на электронку.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо что все в России. Я своих из Черногории вообще не могу найти(
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

обращались в архивы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, пока ничего. Есть ещё один вариант с РГВИА, но шансов мало.

0
Автор поста оценил этот комментарий

да уж, за рубежом сложнее намного, но у них тоже должны быть какие либо архивы - единственное надо запросы писать на их языке. удачи в поисках!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если с Вятки,значит их предки новгородцы.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

не исключено, но уже точных данных об этом переселении нет - судя по википедии. там вроде я так понял мамай и его команда постарались

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У тебя глаза узкие или широкие?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пойду в зеркало посмотрюсь ))

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества