5552

Дураки и дороги. Отсталая Россия и передовая Япония1

Каждый сам формирует информационное пространство в котором ему комфортно жить.

@Red.Boroda например считает, что по длине автомагистралей Япония обгоняет Россию

(9429 км в Японии и 1680 в России). В качестве доказательства приводит скрин статьи Википедии Список стран по длине сети автомобильных дорог.


Википедия хороша тем, что по её же правилам она вторичный источник информации (каждый факт должен быть взят из какого-то «авторитетного» источника и приведена ссылка на него). Идём по сноске [8] после названия страны и узнаём, что японские 9429 взяты из справочника «Всемирная книга фактов ЦРУ» (The World Factbook. Central Intelligence Agency) за 2018 год.


Переходим на сайт ЦРУ → справочник → Japan → Transportation → Roadways и узнаём, что действительно, в Японии в 2015 году было порядка 8428 км expressways дорог.

Посмотрим, что справочник ЦРУ пишет про Россию

39143 км expressways в 2012 году. Если считать по одинаковой методике, то длина скоростных дорог России в 4,5 раза больше длины скоростных дорог Японии.

Как же 39143 км превратить в 1680 км? Использовать другую методику подсчёта! Для России считать только дороги IA категории по суровой российской классификации и тогда 39143 можно превратить в 1680.

А давайте посмотрим как в Японии обстоят дела с дорогами категории 1А.

Возьмём карту Японских скоростных дорог из статьи Expressways of Japan и посмотрим на них поближе.


Автомагистраль Е7. (39.738547937057156, 140.17206910297907). 2 полосы, по российской классификации нескоростная дорога II категории.



Трасса Е8. По российской классификации обычная автодорога II категории (разделительная полоса меньше 5 метров)


Трасса Обихиро—Хомбецу. 2 полосы, ширина полосы движения 3,0–3,25 м. Дорога IV категории

Мне вообще не удалось обнаружить в Японии дорог категории IA. Желающие могут самостоятельно поискать.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
409
Автор поста оценил этот комментарий
Да как-то даже на вскидку не похоже на 1680км. Первое что в голову пришло: М-4 Москва—Ростов-на-Дону 1050км, М-11 Москва—СПБ 650км. Это всего две магистрали, первое что вспомнилось, т.к. часто по ним катаюсь. И эту уже больше заявленных 1680км.
раскрыть ветку (28)
180
Автор поста оценил этот комментарий

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика


Не относится к конкретно этой статье, но любые западные рейтинги созданы исключительно для местного плебса и для тех, кто дальше своей страны не путешествовал (95% населения планеты). Конкретно мне глаза на это открыла поездка в Бразилию, которая в западных рейтингах по уровню жизни выше России: фавелы без канализации через трёхметровый забор от люксовой многоэтажки с бассейном на каждом этаже; беспрецедентная преступность, когда туристов на такси просто останавливают мотоциклисты с огнестрелом и отбирают всё что есть (работают на пару с теми же таксистами), огромное количество мусора по нашим меркам. Зато "демократично" меняют президентов - это куда важнее для западных рейтингов.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

О каких "западных рейтингах" речь? Россия выигрывает у Бразилии и по ИРЧП и по неравенству и по преступности. Придумали соломенное чучело и сами его избили.

раскрыть ветку (6)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот один из них: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жизни


Я как паз в те года и путешествовал. Примечательно что ниже России только Украина по сути. Сейчас бы её выше поставили, хотя уровень жизни там только падал за эти годы.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так и надо смотреть, по каким данным формируется конкретный индекс и что он значит. Например, вы указываете на то, что в Бразилии высокое неравенство, но в этот индекс уровень неравенства не входит. А какой-нибудь бразилец на бразильском пикабу сейчас пишет то же самое, но наоборот, апеллируя к тому, что в Бразилии выше средняя продолжительность жизни и погода лучше.


И конкретно этот рейтинг такой себе. Если взять самые популярные, то  в большинстве Россия уверенно опережает Бразилию.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А какие рейтинги входят в топ 5 - 10? Мне, чтобы знать для общего развития )), ну и на случай серьезных переговоров )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Основной и единственный, который на слуху - индекс человеческого развития. В статье на википедии про ИЧР перечисляется еще 7 интегральных рейтингов, можете почитать, если интересно.

Остальные топы будут конкретно по отраслям, экономика, преступность, здравоохранение, продолжительность жизни и тд.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас бы каждому читателю статей в СМИ со ссылками на эти индексы и рейтинги изучать методологии каждого из них.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень плохой рейтинг, да. Если читать не научился.
Там в показателях, например, указан климат и число разводов.

39
Автор поста оценил этот комментарий

1680 очень похоже на наши собственные данные примерно на 2020:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_автомагистралей_России

На тот момент у М-4 автомагистралью было только 151 км:

18—120 км (МКАД — автодорога на Каширу) 102 км

519—544 км (обход Новой Усмани и Рогачёвки) 25 км

1024—1036 км (участок обхода Аксая) 12,5 км

1362—1374 км (граница с Адыгеей — Саратовская) 12 км

У остальных участков обочина могла быть на 0,5 метров уже ГОСТа или еще чего.


Сейчас очень активно идёт строительство, 1680 уже точно не актуально. А к 2024 больше 3000 должно быть, одна М12 — 800 км.

раскрыть ветку (18)
37
Автор поста оценил этот комментарий

В 2016 ездил по М4 и она точно до Ростова была офигенная.

За последние годы у нас прям магистрали строятся, та же М11, сейчас должны сдать в след. году М12 до Казани.

У нас под Пермью километров 50 трасса категории А1 (по три полосы с отбойниками в каждом направлении)

раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вэтом году от Москвы до Керчи и обратно дважды ехал. Дорога только за Ростовом была так себе, но делали ремонт быстро и на ооочень хорошую дорогу. Сейчас, думаю, чтото на трассу Ф1 похожа, можно взлетать с неё.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да дело не только в офигенности, а в том, что у дороги есть разные участки, например, с пешеходными переходами, которые по понятным причинам не могут считаться скоростными, поэтому и не могут всю м4 в эту категорию впендюрить. А так, в этом году гонял и по м4 и по м11. Вторая так вообще прям песня, но и м4 вполне себе. Не помню раздолбанных участков
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если на дороге есть даже пешеходные переходы - то какая же это автомагистраль?

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё б газовики не мешались)

29
Автор поста оценил этот комментарий
Тавриду практически достроили. Теперь ещё строят трассу скоростную Симферополь-Мирный. Это у нас в Крыму. Хотя, Крым они, конечно, не учтут
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

учтут у Украины, еще скажут типа, смотрите на Украине стало больше дорог

2
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую. Бывал там, и качество дороги просто bellissimo-perfecto!

0
Автор поста оценил этот комментарий

А было бы круто, если бы она до Мирного в Архангельской области была.

4
Автор поста оценил этот комментарий

В этом году проехали из Санкт-Петербурга до Севастополя, из Санкт-Петербурга до Тулы ездим регулярно. За М11 вообще готова оды петь, до Ростова все хорошо, но этот ад от Ростова до моста Крымского!!!! Мы уже ржали, что надо Ростовскую область и Краснодарский край кому-нибудь отдать, потом забрать и дороги волшебным образом появятся( десятилетия ни хера не меняется, как дороги и мосты ремонтировались, так и ремонтируются, южное направление, дикие пробки, местные ненавидят нас, мы - дорожников!) Вот какого хера??? Видели несколько начатых дорожных развязок заброшенных, смысл всех дорог, если они потом мёртво в одной точке стоят???? Но как же впечатлила Таврида! Это песня, а не дорога! Да и вообще качество дорог у нас улучшилось на порядок. Хотелось бы на восток страны сгонять, чтоб для себя качество оценить, но такие путешествия точно не для меня - я под конец ни красоты не вижу, ни чудес, только выньте жопу из кресла и разомните копчик! Хорошие у нас дороги, просто вспомнить надо, шо було) ещё очень хочу наглядно посмотреть, во всех ли Европах так все с дорогами офигенно, как описывают)

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Краснодарский край уже давно внутрироссийский лидер по всевозможной коррупции. Всё жду, что туда придёт какой-нибудь рогозин и устроит местным ад и Израиль с массовыми антикоррупционными расследованиями. И чтоб хомячки ещё продолжали ассоциировать его имя с коррупцией.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я боюсь, что, если прийдет «Рогозин», то он возглавит там движение 🤣🤣🤣

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как и говорил,

И чтоб хомячки ещё продолжали ассоциировать его имя с коррупцией.

0
Автор поста оценил этот комментарий

М2 до самого Помогалова охуенна, кроме моста через Оку.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы просто перечисляете платные участки - по вашему промежутки между ними днище в ямах?) Максимум проблемы с освещением, но вся дорога норм - месяц назад ехал ростов-воронеж 130-170 Кстати, потом я свернул на Липецк и Рязань - единственная беда однополосные дороги, но само покрытие вполне позволяет комфортно ехать 90-120 и до 150 в обгон. И это региональные дороги, не федеральные трассы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Буду знать. Спасибо за подробности.
0
Автор поста оценил этот комментарий
1024-1036 только в прошлом году стал автомагистралью
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже это на ум пришло. Ехал летом м4. Уже 1100.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества