Я не говорил что ПГМнутые - хорошо. Я это привел в пример потому что мой собеседник затронул эту тему. И кстати этот пример хорошо показывает двойные стандарты принятые у нас в обществе: когда одной группе граждан позволяют проводить массовые мероприятия, высказывать свои мысли, выступать с речами на телевидении и никто не выступает против этого, максимум поворчат и успокоятся, а для другой группы людей вдруг оказывается запрещено все вышеперечисленное и даже выдвигаются такие тезисы как "поубивать их всех".
Я не живу в Европе и не знаю какие у них социальные проблемы есть, я говорю за Россию. У нас например помимо невозможности заключить брак и усыновить детей есть еще проблема резко-агрессивного отношения общества к геям.
чувак какая социальная проблема по поводу геев? То что их не любят или к ним относятся как к изгоям? В традиционном обществе так будет всегда и это нормально. По поводу религии соглашусь,но тут меня печалит другой аспект, в самой религии как в традициях я не вижу ничего плохого. РПЦ вот это зло, но ни разу не видел чтобы христиане крестные ходы устраивали. Отдельный вопрос мусульманство, да всё нормально, но когда у них праздники в Москве просто ад творится, и понятное дело начинает припекать - какого собственно хера они тысячами молятся на улице по которой мне надо пройти по своим делам? Могут выехать за Подмосковье и там баранов резать, радость их что фанат железных дорог умер...
Традиционное общество это какое? Которое сформировалось за последние пол века? Или может которое было около 2000 лет назад? В то время например однополые отношения ни только не считались зазорными, но иногда даже являлись культурной нормой.
Насчет религии. А кто как не христиане устраивают крестные ходы? Я в этой теме не разбираюсь, но я точно помню что у нас устраивались шествия с участием может быть даже тысяч верующих граждан, при этом естественно были заблокированы некоторые улицы, и более того это еще транслировалось на телевидении. Я не помню по какому поводу такое было, но это точно было.
Культурной нормой? В какой стране? Греция? Рим? Египет? И где сейчас эти страны? Никогда это нормой не считалось в здоровых обществах и считаться не может. Самой природой устроено так что размножаться могут только две разнополых особи, всякие пидорасы и жопотрахи всего лишь вырожденцы. Хотя с другой стороны может это и неплохо что такие как они не могут размножаться, другое дело что и детей им надо запретить усыновлять. Где и когда? Разово? (крестный ход) А фестиваль Курабн Байран каждый год в Москвобаде.
Ну да, древняя Греция. Какая разница где эти страны сейчас? В то время это был авангард человеческой цивилизации, когда почти весь мир был немытыми дикарями, в древней Греции и Риме была очень сильно развита культура и наука, философы древней Греции до сих пор известны, причем всем, и их труды живут и высоко ценятся как основополагающие, памятники архитектуры и искусства до сих пор не теряют своей ценности. И исходя из твоих слов эти достижения принадлежат нездоровому обществу, в котором, о ужас, была нормой однополая любовь.
Ты сейчас очень чётко всю культуру Греции подвёл под гомосексуализм, конкретику можно? Система подмена понятий и округлений.....был Китай с его величием уже на тот момент, то что большое количество известных философов из Греции ни о чём не говорит. Максимум греческое право, и то какое количество из совета республики были геями?
Про Китай как то и забыл. Суть в том что хорошее отношение общества к геям не мешает обществу развиваться. И то что большое количество философов из Греции, где к гомосексуальным связям относились без негатива, говорит о том что подобные нравы в обществе не мешают развиваться интеллектуально и морально.
Не знаю где ты увидел подмену понятий, по моему в моих суждениях такой уловки не встречается.
Если тебе нужна конкретика, то на вики есть статья "Гомосексуальность в Древней Греции". Я не ходячая энциклопедия что бы помнить все конкретные факты.
)))мне эта вся ситуация напоминает древний анекдот: -Что там за шум на улице, Бэрримор? - Это гей-парад, сэр. - И чего же они требуют, Бэрримор? - Однополой любви, сэр. - Им разве кто-то запрещает? - Нет, сэр. - Так почему же всё-таки они шумят? - Пидорасы, сэр. Я не вижу ничего хорошего в этом, это никак. Просто в нашей стране это нормальным не считается и считаться не будет. Я считаю это правильно, кто-то считает что к ним надо относится как к обычным людям.
Этот анекдот не отражает действительности. Так например законодательством не предусмотрены однополые браки - т.е. по сути не разрешена однополая любовь. Поэтому то геи и шумят.
ну да, брак это институт социальных и материальных отношений однако между тем, те же кто против гомобраков, одновременно встает против любых проявлений проявлений гомолюбви в обществе, автоматически называя все эти проявления пропагандой
Ну и нехуй потому что, и не будут они разрешены. Сперва они недовольны что нету этого, потом что детей нельзя усыновлять, потом начинается такая же фигня как в Европе и США, когда штрафуют за пропаганду гетеросексуализма. Год назад или два был случай, когда оштрафовали мужика в майке с гетеросексуальной парой, за нетерпимость или какую-то такую байду: http://www.ridus.ru/news/78615/ Спасибо конечно, но пусть езжают туда где разрешено.
а у вас хоть каких? Вы хотите сказать что в Европе не с этого начиналось? Сперва к этому начинают относится нормально, потом начинают законодательно укреплять права различных меньшинств, потом браки усыновления, в итоге вырастают дети без права самоопределения в большинстве случаев. Ещё никто в этом мире не привёл реальных аргументов "за", кроме того что во все времена это было и это нормально. Что я бы не назвал шипко умным аргументом.
Не надо приравнивать европейское общество российскому - разный менталитет и разные закономерности развития. Например что касается законов, то в России к ним никогда никогда не относились с такой дотошностью и добрая половина нарушений просто игнорируется потому что считается несерьезной. А на западе уже давно известны случаи когда судятся чуть ли не из-за того что соседский дом солнышко загораживает.
То что в итоге вырастают дети без права самоопределения в большинстве случаев - просто фантазия. А это: "Ещё никто в этом мире не привёл реальных аргументов "за"" еще более голословное заявление.
Чо? Мы на разных планетах развивались? Что-то до революции людишки туда-сюда ездили и никто кроме шизоидов не считал нас неЕвропой.
Просто у нас люди понимали, что под каждую ситуацию закон не напишешь и как правило старались судить по справедливости в контексте ситуации. Они же пошли по пути что на каждый чих есть указ. Во что это выливается всем видно - люди не привыкли оценивать самостоятельно где правильно, а где неправильно. И смотрят только там где законно или нет. При этом активно пользуются тезисом, раз не запрещено, то разрешено.
конечно, у нас подавляют волю народа людей, и взращивают психологию народа толпы.
и так как давление существует и поддерживается испокон веков, то сформировался менталитет, который "и сам обламываться рад". однако, это как условная реакция по Павлову, если ее перестать поддерживать, то через некоторое время она перестанет проявляться, возможно через несколько поколений
Так дайте пруфы, пока что от вас я вижу только текст. Аргументов "за" вы не привели, по поводу самоопределения может быть и борщу, но в любом случае родители геи, даже если не все, пытаются влиять на своих детей. Также как и религиозные и вегетаринцы. То что два однополых родителя негативно влияют на психику ребёнка тоже факт, доказанный при чём.
ну вциом тоже молодцы "такие выводы нам кажутся преждевременными, потому что количественная выборка недостаточна. поэтому мы сделаем свои выводы со скрепами и кнопами"
А что касается влияния родителей, то я согласен что оно всегда есть, но 2 папы как ни крути лучше чем быть сиротой. Геи не будут воспитывать детей чему то плохому как и любые другие родители.
В нашем государстве относительно всего полная хуйня творится. А относительно анекдота переиначенного вами, гомофобы на улицы не выходят, так что ничего общего с реальностью это не имеет к вашему сожалению.
Гомофобы никогда бы и не появились, если бы активизировалось ЛГБТ сообщество, ну и плюс это интернет. Что мешает геям захватить интернеты? Это ведь проще чем согласовать парад.
гомофобы как массовое явление может и не появились Бы до ЛГБТ успешно существовали в единичных случаях, и даже в виде целых законов о запрете мужеложства. остальные про эту тему просто не думали, то ли воображалки не хватало, то ли тема настолько зашкваренная
тоже самое было с неграми. пока они не заявили о своих правах, никакого расизма вроде и не было... лол
ибо нех, всё верно. Что вас не устраивает то? Что жениться нельзя? Детей усыновлять или парады проводить? Я не могу понять, хотите жить вместе без б, зачем штамп в паспорте? Хотите детей, ну заводите сами как можете, нефиг усыновлять да и всё. Если данная ситуация имеет право на жизнь, значит прежде всего гомопары должны сами обеспечивать свои потребности вот и всё.
так принято, самой природой задумано сосуществование гетеропар. Плюс это делается для утрясания дальнейших вопросов с потомством, которое они могут произвести. Могли бы геи производить потомство, вполне возможно тоже были бы разрешены браки.
Брак (греч. ????? — брак; производное от глагола брать[1]), или бра?чный сою?з, супру?жество — регулируемая обществом и, в большинстве государств, регистрируемая в соответствующих государственных органах семейная связь между людьми, достигшими брачного возраста, порождающая их права и обязанности по отношению друг к другу[2], а также, при наличии у пары детей, — и к детям. Традиционно брак заключается между одним мужчиной и одной женщиной. В некоторых государствах брак может быть заключён между мужчиной и несколькими женщинами (полигиния), реже между женщиной и несколькими мужчинами (полиандрия). В некоторых странах браки могут заключаться и между двумя лицами одного пола (однополые браки). Мужчину в браке называют мужем или супругом, женщину — женой или супругой (мужчины, не вступившие в брак, называются неженатыми или холостыми; женщины, не вступившие в брак, называются незамужними). ЮРИДИЧЕСКИЕ ПРОВОЛОЧКИ, так понятнее?
семейная связь между людьми, достигшими брачного возраста, порождающая их права и обязанности по отношению друг к другу, а также, при наличии у пары детей, — и к детям.
вот и ключевая фраза нашлась раздел имещества, ведение общего хозйяства, права и обязанности... а дети по желанию
Эм как раз не глупо, потому что нехер гомопарам усыновлять детей. Моё мнение состоит именно в том, что надо просто улучшать условия в детдомах и популяризировать усыновление детей, но нифига не доверять гомопарам воспитание будущих поколений. Даже если 10% детей усыновлённых гомопарами будут выбирать в итоге для себя путь нетрадиционной ориентации - ничего хорошего не будет. Либерализм может и хороший путь, но не для нашей страны, хотя нигде он ничего хорошего не принёс, в принципе как и ультра консерватизм. Но консерватизм всё же ближе. Как мы вообще можем обсуждать это, я уж не знаю какова ваша ориентация, но я себе даже представить не могу что буду заниматься сексом с мужиком, да это даже звучит ужасно и мерзко.
пффф, лучше бы "нехер алконавтам рожать кучу детей и потом пробухивать все пособия". но нет, гомики гораздо вреднее, лол
надо просто улучшать условия в детдомах и популяризировать усыновление детей
ну так где это все, если все так просто и очевидно? "в процессе", да?
Даже если 10% детей усыновлённых гомопарами будут выбирать в итоге для себя путь нетрадиционной ориентации
вероятность этого крайне мала
но я себе даже представить не могу что буду заниматься сексом с мужиком
а зачем тебе это представлять, если ты даже не испытываешь тяги? для самопроверки - похвально. я тоже так самопроверился, и мне это неинтересно. выходит мы оба натуралы
1. Ну тут согласен, нехер и алконафтам рожать, но с этим намного сложнее бороться; 2. Нету согласен, но это не значит что надо давать гомопарам детей; 3. Вероятность что только 10%? Согласен))); 4. Да хз, просто не понимаю смысл существования этих людей; 5. Ну тут с тобой согласен.
Откуда ты знаешь как коррелирует? Ты хочешь сказать что ориентация родителей никак не влияет на ориентацию детей? Ну бля, и религия родителей никак не влияет на выбор религии ребёнка? Верно? В семье христианина дети же частенько меняют религию на другую, да?)
не, религия это принципиальное убеждение, оно может измениться в течение жизни. я атеист, всегда им был, родители верующие наголову а вот сексуальная ориентация это грубо говоря биологическое пристрастие. сексуальное поведение это то как человек проявляет свою сексуальность. на второе можно повлиять уговорами, воспитанием... но в сексуальных контактах человеку будет жутко неприятно. нельзя просто взять и раз и навсегда подавить врожденное либидо. сколько бы ему в детстве не впаривали в теории "ты натурал, ты натурал, ты натурал", как дойдет до практики, человек вскоре поймет, что он не такой, то есть его либидо вылезет наружу. и тоже самое наоборот.
кстати, документальные тяготы для пар и одиноких людей при усыновлении одинаковы. но для одиночек сперва доступна только опция "опека" или "попечение" и уже затем после наблюдения за семьей можно полноценно усыновлять
- Что там за шум на улице, Бэрримор? - Это гомофобы, сэр. - И чего же они требуют, Бэрримор? - Запрета однополой любви, сэр. - Им разве кто-то ее навязывает? - Нет, сэр. - Так почему же всё-таки они шумят? - Натуралы, сэр.
Вообще то что вокруг были варвары это взято с греческих же источников. Равно как и последующие приколы в истории. Далеко ходить не надо - если взять счас выборку новостей и сохранить гденить в капсуле, а потом через Нцать столетий вывалить общественности то и мнение будет что Россия зло и всех завоевывает.
А еще если почесать всех этих деятелей культуры и науки, то окажется что половина из них вообще не местные. У них даже боги были не местные.
Да, да, вся история ложь. И Римскую империю развалили геи. А Готы были вообще иноземной цивилизацией, а завистливые педики из Рима их называли варварами.
Не вся и не ложь, а выпячивание одного при принижении другого. Можно не врать а просто не говорить всей правды. Вас никогда не смущало что про древнюю историю и средние века хорошо известно только про центральную и южную части Европы? Что на остальной части шарика людей совсем не было? Где история Ацтеков всяких? Или на нашей территории только волки бегали да ветер завывал? Интересно как могли греки поклоняться Аполлону и Артемиде, котрые пришли из гипербореи если тут типа ничего не было?
Может это не мне подучиться надо, а тебе прекратить буквоедством заниматься? Все прекрасно поняли что я имел ввиду, но тут выполз ты. Неужели нужно повторять для тупых? Гей-митинги - очень даже тянут на выпячивание.
Возможность проведения митингов - это гражданское право зафиксированное в конституции РФ, при этом тематика митинга не ограничивается. Единственные ограничения - это митинг должен быть мирным и без оружия. Является митинг "выпячиванием" или нет не важно, в любом случае нельзя запрещать проводить митинг.
Натуралы и есть натуралы. Быть им нормально. Если у тебя телевизор показывает цветную, яркую картинку, ты не паришься, но если картинка перевернутая ты уже не особо то рад. Можно, конечно перевернуть телевизор, или самому смотреть его стоя на голове, но это уже не нормально. А про боязнь 5ти % геев 95ти % натуралов вообще полный бред. Весь сыр бор из-за того. Что эти сраные 5% начали навязывать свое мнение большинству. Мне похер, если человек скажет, что он гей. Ну гей и гей, насрать. Но если ты лезешь в на парады, лезешь в телевизор со своими гейскими устоями, лезешь под венец с мужиком, то или ты нахер, пидр.
Интересно каким образом через брак 2х мужчин что то навязывается? Да и вообще где ты видел навязывание? Кстати, парады, которые по сути являются митингами - гражданское право. Митинги проводятся с целью привлечения общества к политическим и социальным проблемам. А если ты в радужном флажке видишь пропаганду, то тебе надо немного подучить что такое пропаганда.
На самом деле, это достаточно интересный вопрос. Истоком является "общепринятый" факт, что гомосексуалист "не человек" (не обсуждаю, так ли это и в какой степени, но факт остаётся фактом). Попробую привести аналогию (которая ничего не доказывает, не является моей точкой зрения и направлена только на общее рассуждение): Итак, что происходит, если большинство начинает считать, что, скажем "бабы - дуры". У женщин сразу же возникает желание доказать, что это не так. Или возьмём другой расхожий стереотип - "мужики козлы". Сразу же появляются люди, которые говорят :"вот я мужик и я - молодец " или "сами виноваты, что нам такими делают". Теперь вернёмся к всех задолбавшим любителям пошуметь - национальным, половым, сексуальным меньшинствам. Казалось бы живи сете и радуйся - но почему то никому из них неспокойно из-за "обезьян с гранатой", "чурок понаехавших" или "пидоры не люди" .
Да, применяемые методы часто странные, а часто и неадекватные, ведь и среди гомосексуалистов или, скажем, феминисток неадекватов столько же, сколько и среди "обычных" людей (этот тезис не имеет прямых доказательств, но я могу его обосновать, если будет интересно). Но причина кроется в желании "справедливости" со стороны угнетаемых. Должна ли быть эта справедливость - совсем другой разговор.
Советский союз доказал, что справедливость (по крайней мере , что касается материальных благ) людям не нужна. А вообще я надеюсь в будущем найдут причину и смогут лечить ориентацию в детстве.
Странный вопрос. В СССР, как вы наверное знаете, основной иделогической целью было собственно построение коммунизма, означающего равное распределение благ для всех. И люди во многом поддерживали крах союза после застоя в восмидесятых. Его развал и является крахом идеи справедливости, так как выяснелось что все хотят ездить на дорогих автомобилях, и никого не волнует, что, при таком ракладе, кому-то не будет хватать денег на одежду. Свободный рынок, сер.
Я спорить на эту тему не хочу - слишком она сложная и объемная. Но например есть мнение, которого я и придерживаюсь, что СССР был развален искусственно, извне, посредством пропаганды и засылания агентов.
гы, если ориентацию смогут "лечить" в детстве, то станут явью ночные страхи. всех гомофобов, потому что эта технология обязательно попадет в руки голубых (что-то стали забывать этот синоним)
Причём тут гомофобия. Гомосексуализм это, грубо говоря, неисправность, ошибка, допускаемая природой (возможно, нарочно, потому как неудолеторённая секс. енергия этих людей может быть использована на пользу обществу). Я ничго не имею против геев. Так же, мне понятно желание, чтобы общество признало их ореинтацию нормой. Но этого не будет. Даже если заканодательно это закрепить(я имею ввиду, прежде всего, браки). Придумать или изменить религию. Просто потому, что люди не смогут понять их. А что человек не понимает или/и не принимает, того старается избегать или уничтожить. И это не единственная причина. Их можо еще привести, было бы желание. Однако, людям всегда хочется верить в лучшее несмотря не на что.
З.Ы. И слава богу что стали забывать. З.Ы.Ы. ну попадёт, и что? будут чюдить, приравняют к террористам. В будущем, у человечества назревают проблемы с демографией и эти 5% будут весьма кстати для образования полноценных ячеек общества.
а как они тогда поняли что "быть геем это плохо"? поверили на слово, вот и все. точно так же примут и обратное. тупые людишки, не имющие собственного мнения, такие доверчивые))
а кто сказал, что это плохо?" Людям не важно плохо нечто или хорошо, если они не могут понять - этого вполне достаточно для отрицательного отношения или избегания. Думаю, это заложено в психике. Недаром многих из, сейчас, признанных гениев современники считали чудаками в лучшем случае.
плевать кто о ком что считает же. это совдеповская психология "что обо мне люди подумают" "ты чего на меня смотришь" и т.д. только в в странах СНГ продолжают ее поддерживать
Я вот лично ни одному гею ничего вроде "гомосексуалист не человек" не говорил. Но именно меня они изводят своими парадами гордости и прочим. Это как у коммерсанта магазин обокрали, он обанкротился и сошел с ума, теперь ходит с мегафоном по улицам и орет всем подряд прямо в ухо "НЕ ВОРУЙ ГНИДА" Людям надоело, приняли закон против мегафонов. А либералы начали стонать что тупое быдло любит воровать и боится правды.
Я не стану спорить - такая проблема есть, Вы абсолютно правы. Но стоит помнить, что даже если дискриминация (именно её примеры я приводил, в жёстком, но достаточно ярком проявлении) лично Вам не свойственна (в чем крайне тяжело быть уверенным, потому что подсознание есть подсознание, и на эту тему также лучше разговаривать отдельно), это не значит, что все такие же, как и Вы. Я не спорю - все это довольно странное появление сексуальности (отвечая также на другой комментарий, для того, чтобы назвать что-то болезнью мне нужны веские основания; в конце концов чайлдфри больными не считаются), однако стоит иметь в виду, что этим людям живется нелегко просто по причине неприятия большинством. Законотворчество тоже отдельная тема и мне не хотелось бы её касаться, меня это сильно расстраивает.
Я думаю, что вы как умный и адекватный человек понимаете, что жизнь включает множество людей, помимо вас и многие проблемы приходится решать идя на уступки. Существует мнение, что после и категоричное решение способно помочь - но я в это не верю, также как это не подтверждается или опытом и знанием истории.
Мне кажется, что люди, которые борются с дискриминацией, борются какими-то неправильными методами. Я считаю, что большинству на самом деле все-равно, под радужным флагом ходят люди, или нет. Просто раздражает, например то, что из-за людей перекрыта какая-то улица. Если из-за гей-парада, то я буду говорить "проклятые геи, из-за них на работу опаздываю". Если из-за митинга защитников чего-либо еще я точно так же скажу "проклятые защитники чего-либо еще". Но, если мое высказывание услышат "толерантные" СМИ, то в случае с геями на следующий день можно будет увидеть заголовки "люди страны ненавидят геев! Дискриминация в России!"
Да и меня, например, раздражает жутко, позиция "равенства". То есть, мы как бы все равны, но он, блин, гей. Если он у меня попытается отнять деньги, а я его ударю в ответ, то буду виноват я, как гомофоб. Или при устройстве на работу: человек нетрадиционной сексуальной ориентации, или афро-кто-то там, или еще один "равный" может спокойно подать в суд, если его не приняли на работу/уволили из-за того, что он хер криворукий. Дискриминация же. Белый натурал не может. Где, блин, тут равенство? Я, конечно, утрирую. Но, вместо того, чтобы говорить о псевдо-равенстве, на мой взгляд, лучше не выкрикивать высказывания о своих отличиях. Людям уже давно известно, что каждый человек уникален. Сейчас все уникальны, в кого ни плюнь. Хочешь быть равным? Будь равным. Веди себя, как равный. Получай, как равный.
Реальных фактов дискриминации единицы, и когда смотришь на жертв закрадывается сомнение реально ли это из-за того что он гей или из-за того что он склочник и сволочь по натуре. Неприятие борьбы геев против угнетения обычными людьми вызвано не тем что им геи как-то особенно не нравиться, а тем что угнетения нет.
Серьезно, единицы? Ты вот представь сейчас, что вдруг каким-то образом люди твоего социального круга узнали что ты внезапно таки из этихсамых и приплюсуй сюда общее гражданское отношение к вопросу отталкиваясь от страны. Отец, босс, братья-друзья там всякие? В моем видении, с ЭТОЙ стране ты точно столкнешься с тем что люди просто не захотят иметь с тобой дела. Что произошло бы где-то по-южнее мне даже представлять страшно.
Я бы не стал называть дискриминацией личное отношение. Дискриминация это когда тебе в магазине отказались что-то продавать потому что ты из этих, с работы уволили, с автобуса ссадили или иное нарушение прав. Есть как минимум два знакомых гея (как минимум потому что нормальные геи не спешат всем и каждому тыкать в нос своей ориентацией, в отличии от придурков с митингов) и оба делают карьеру, учатся, развлекаются, проводят время как обычные люди. Да есть в нашем общем окружении люди которые не общаются с ними из-за того что они вот такие. Но есть еще куча критериев и заебков из-за которых люди подбирают себе круг общения. Есть мажоры которые не здороваются с тобой если у тебя своей машины нет, есть ебанутый на политике, когда я его с 7 ноября не поздравил и сказал что не такой уж это и праздник он полгода со мной не общался, есть еще куча разных случаев. Считать их все дискриминацией глупо. У людей есть "вкусовые" пристрастие и по ним они определяют свой круг общения. Пока это не переходит границу нарушения прав это нормально.
почему это вдруг личное отношение - не есть дискриминацией? наше общество, в виду дикости и новшества этих тем и многих десятилетий активного очернения геев как таковых, будет подстраивать свое отношение базируясь на ОДНОМ ЭТОМ факте. основной тезис - защита детей. серьезно, люди настолько не осведомлены о этом явлении, что для них, если вдрух нидайбох их ребенах увидит гея или лесбиянку - вмиг захочет быть таким самому. особенно явно это видно по мужикам лет 40-50ти (себто редителей моих сверстников). на работе шэф может так же со своей колокольни подудеть, мол, хули ему вообще такая репутация нужна с ОТЭТИМИ вот связываться. Дискриминации гораздо больше чем тебе кажется и она будет до тех пор, пока общество не примет их как абсолютно равноправных. Всем нравится из за нашего бугра клеветать америку, мол, так чёрный выше человека и о том, как они мол, трепещутся перед толерантностью. Но эти люди почему-то не хотят подумать о том, что менее чем 50 лет назад неграм приходилось волосы на себе рвать, ради маломальских прав. Здесь можно привести хоть и грубую, но всёже схожую аналогию с немцами и евреями.
Разные либерасты, называющие свою страну ЭТОЙ, могут устроить себе турне по разным странам и везде вопить что они геи. Отличные воспоминания от всего арабского мира фирма гарантирует.
гы, реально. если уж обвешиваться ярлыками, то когда ватник видит словосочетание "эта страна", то он обязательно думает про Россию. других стран не существкет, конечно. в других странах не говорят на русском языке. ну и кто более либераст))
Выглядеть как клоун, а потом удивляться что на тебя внимание обращают? Действительно как-то по-пидарски. И кстати один раз видел трансвестита ирл, никто в него камнями не кидал, пальцем тыкали, хихикали и фотогрфировали на мобильник, да и то издалека.
А я был на гей-параде. Я совершенно случайно там оказался (честно!). И не сказать, что увиденное там мне как-либо понравилось. К самим геям отношусь нормально, но к гей-парадам отношусь не сильно хорошо.
Ну я про это и говорю: к геям отношусь нормально, к парадам отрицательно. Но суть в том, что когда многие думают о геях, то в их воображении вырисовывается товарищ, прямиком с парада, покрашенный в цвета радужного флага и кричащий об ущимлении прав.
Пару видел, по работе часто по центру ДС езжу. Не парад конечно, но мне и пары этих утырков с плакатами хватило. Но дискриминации геев я еще меньше видел, точнее один неоднозначный случай о котором знакомый знакомого рассказывал.
То что Мамонтов призывает закапывать сердца геев после смерти, на канале Россия в прайм тайм, не дискриминация? Публичные призывы сжигать геев в печи Охлобыстиным не дискриминация? Замени геев на чурок и 282 обеспечена обоим. Видео где их пиздят на улице накидать?
По телевизору и не такую херню несут, на весь бред оттуда внимание обращать с катушек съедешь. С чурками пример неудачный, чурки священная корова режима, их по-любому нельзя трогать. Я тоже могу накидать видео где пиздят чурок, пиздят нациков, пиздят алкголиков, пиздят хамов на ведрах, пиздят сотпхамовцев, пиздят ментов, пиздят менты. Каждый день в стране кого-нибудь пиздят, но только с геями это дискриминация?
Я охуеваю с русских, да пожалуй со всех стран СНГ - исходят говном о том как их заебали гей парады, рассказывают что этих пидорасов надо чуть ли не попереубивать, но при этом говорят что нет никакой дискриминации, а как спросишь видели ли гей-парады вот ответ: "так парочку человек".
Ну вот что мешает признать свою очевидную неправоту?
Вспомнилась старая поговорка, которая точно описывает русский менталитет - "В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем"
Ну процитируй меня, где я писал что "пидорасов надо чуть ли не попереубивать"? У меня пара знакомых геев, я не знаю ни одного случая их дискриминации, я встречал несколько раз митинги пидорасов. Итого мой личный опыт подсказывает что митингов в защиту прав гораздо больше случаев их нарушения. И где здесь очевидная неправота?
А причем тут твой личный опыт? Ты гей? Нет? Ну так с чего вдруг ты будешь замечать дискриминацию? Ты скорее участник этой дискриминации и поэтому не замечаешь ее, как пример твое отношение к митингам. Геи могут хоть каждый день устраивать митинги, потому что это их гражданское право, а ты считаешь что им почему то нельзя это делать и более того публично об этом заявляешь.
Чем он плох? Можешь заменить текст на "дрочу" или "ковыряю в носу" по вкусу, суть не меняется. Зачем показывать всему миру то, что лучше бы скрыть? Это же личное дело, заниматься этим никто не запрещает, но этого же блин мало, надо же чтоб тебя ещё любили все!
Эти парады в своей сути являются шествиями, это никак не пропаганда - в них не содержится ничего для манипулирования общественным мнением. Кстати возможность проводить шествия, митинги, демонстрации и пикетирования закреплена в конституции РФ.
Они не совестливые, они четко понимают, что если у них не будет детей, то в старости им никто и стакана воды не поднесет, а чтоб наверняка, то и рожают побольше, прозапас. В природе межупрочим все тоже самое, вас же число икринок в рыбе не смущает, когда вы ее едите. :)
даже если ВСЕ женщины родят по одному ребенку, то население земли сократится вдвое. в итоге все окажется бессмысленным математика штука четкая))
прикол в том, что в реальной жизни кто-то рожает по двое и больше, а кто-то вообще ни одного. в итоге мы имеем то, что имеем, где-то дефицит, где-то переизбыток населения. все люди одновременно просто не могут захотеть перестать рожать
Никто не говорит, что придется, ведь мы существа разумные и по сути имеем своеобразное преимущество над животным инстинктом. Но если все женщины вдруг решат не рожать, ибо не обязаны, мы все вымрем.
Говорит, геи говорят. Природа обьязывает делать детей, потому что репродукция. И удовольствие во время оргазма, сделано для того чтобы мотивировать людей на делание новых людей.
о, я же говорил будешь удивлен) суррогатное материнство, слышал о таком? сперма одного из геев, женщина на выбор вот тебе и мужики, которые "умеют заливать жизнь в мать, будущую". с лесбиянкам тоже самое, им нужно просто тупо взять колбу из банка спермы... то есть каким-то чудом геи все же размножаются. и несмотря на гомосексуализм, у них не пропадает инстинкт размножения O_O
конечно, суррогатное материнство требует вложения немалых денежных средств. поэтому многие пары усыновляют детей из детдомов. выходит, что от геев сплошная польза O_O офигеть, да?)
Где-то читал, что не стоит возвращать обратно в воду выбросившихся на берег дельфинов, ибо это повлечет за собой распространение среди них, путем размножения, вернувшихся в воду таких вот особей, с нарушением. Т.е. возвращаешь несколько дельфинов обратно в воду, помогаешь им, а через несколько лет получаешь еще больше выбросившихся дельфинов.
Они выбрасываются из-за болезней, травм, потери ориентации, неопытности. Т.к. они завязаны на социуме как и люди, то могут быть массовые выбрасывания на берег. Но это как и массовые самоубийства у людей. Только вот их спасают и самоубийцы у них не рождаются
если сексуальная ориентация не психологическое, то какое? Или вы путаете с сексуальным поведением?
И слово "гомофобия" нужно вообще забыть по отношению к этой теме. Гомофобия, дословно - боязнь подобного. То что вы имеете в виду называется Гетеросексизм.
Вы не путайте геев с трансвеститами - это у них может быть "врожденное" качество что они не те кем родились. И их отношение к своему полу такое же как и у гетеро-пар.
Это да. В результате той попытки, несколько "вылеченных" покончили с собой, и лишь несколько стали гетеро, из большого количества. Не знаю где слышал, но слышал где-то, точнее читал в инете этом же.
Ну, если меня будут истязать и заставлять говорить что я гей, я в конечном итоге либо покончу с собой, любо буду говорить что я гей. Так что опыт гавно полное, это как пытки инквизиции.
В одном посте про геев, где, опять же, шел геесрач я написала, что я би, приводила пример какой-то,уж не помню. Так у меня спросили: чего ты во всеуслышанье говоришь об этом? В посте обсуждения ориентации, ага. Я аж призадумалась что ответить. Почему-то большинство считает "выпячиванием" своей ориентации даже просто упоминание о ней. Гей-парады, кстати, я считаю идиотией и фарсом. Другое дело, митинги, которые проводятся в защиту прав, так как дискриминация имеет место быть.
Ты слышала когда-нить чтоб при знакомстве с тобой кто-нить говорил "Миша, натурал"? Почему тогда ты считаешь нормальным твое упоминание о своей ориентации (если вести спор не переходя на личности) как аргумент в споре?
Я говорю свою ориентацию только тем, с кем хотела бы замутить. Ну и друзьям, естественно. Я не знакомлюсь с новыми людьми путем выпячивания своей ориентации и тому подобного. Это не то, что я получила путем каких-то стараний и достижений, так что я этим не горжусь - это все равно, что гордиться цветом глаз, например. Бред. Как аргумент в споре свою ориентацию я использую в одном случае - если спор идет, собственно, об ориентации. Это с одной стороны. С другой, если меня спросят, я не стану врать или умалчивать о своей ориентации. Потому что не вижу смысла, кто любопытствует - рано или поздно сам узнает. Так же, если в компании кто-то будет говорить, что таких, как я, надо например, убивать - я скажу, что мне такие высказывания неприятны, потому что я отношусь к числу тех, о ком гомофоб говорит. После этого, кстати, все так забавно мнутся и сразу делают кучу оговорок типа "не...ну тебя я не имел в виду...не, ну нормальных геев, которые парады не устраивают, можно и оставить". Ну, и если я вижу красивую девушку, которая мне понравилась, когда я с друзьями, например, гуляю, я скажу, что "у нее офигенные волосы, она мне понравилась". Я не считаю это выпячиванием своей ориентации и ором о ней во всеуслышанье.
Странно, а некоторые например гордятся чистым голубым цветом глаз. Или красивыми пышными волосами, хотя постарались тут совсем даже родители, ну и некий элемент рандома. :)
Хм, а еслиб после фраз что таких надо на удобрения пускать и твоего коммента что ты тоже би и тебе неприятно, человек не замнется и скажет, что очень плохо быть тобой ("завтра за тобой заедут" :) )? Или например ограничит с тобой общение, преретягивая на свою сторону других?
человек не замнется и скажет, что очень плохо быть тобой ("завтра за тобой заедут" :) )? Или например ограничит с тобой общение, преретягивая на свою сторону других? Ну, вообще я не общаюсь в компаниях, где вопросы принято решать силой. Если и затешется там один такой умник, остальные его осадят. В силу, может быть, ориентации, мне проще общаться с парнями, так что четверо моих друзей в случае чего могут постоять за меня. А если человек ограничит со мной общение - это его выбор, я уж точно жалеть не буду. Как показывает практика, гомофобы почему-то не очень умны либо не обладают широтой интересов и с ними все равно особо не о чем поговорить.
То есть ты заранее знаешь что такого не будет при этом пишешь что кто-то из твоих приятелей может не знать про твою ориентацию - сама себе противоречишь. А в конце огульно оскорбила всех кто не поддерживает тебя.
Внимательно перечитайте, что я написала. Право же, мне надоело писать полотна текста под девизом "нет времени объяснять, но я объясню") То есть ты заранее знаешь что такого не будет при этом пишешь что кто-то из твоих приятелей может не знать В моем круге общения преобладают люди, которым нет никакого дела до моей ориентации, но если случайно в нем окажется человек "со стороны", знакомый знакомого, допустим, то вполне логично, что о его взглядах могут остальные и не знать. Так же как и он не знает обо мне. А до того, что говорят совсем уж незнакомые люди, мне дела нет. Я прошу придержать свою точку зрения, если она может испортить мне вечер в компании, к примеру. Если просто в случайном разговоре левых людей на работе, допустим, я услышу что они за притеснение таких как я - мне будет плевать. А в конце огульно оскорбила всех кто не поддерживает тебя. Я вроде бы ясно написала, "как показывает практика", нет? Ок, могу заменить на другую фразу, чтобы не возникало вопросов: исходя из моего личного опыта. Лично я пока не встречала гомофоба, с которым можно было потрындеть, к примеру, за ПЛиО, Рея Бредбери, Гарри Поттера, Ваху и Доктора Кто на должном уровне) Обычно их интересы ограничиваются девушками в клубах, марками машин и алкоголем. Повторюсь, других я не встречала, поэтому повода жалеть о прекращении общения не было. Вот что я имела в виду. А поддерживать меня не надо, я вполне самодостаточна) Не мешать реализации моих прав человека и не противоречить УК РФ вполне достаточно) Надеюсь, вы поняли на этот раз, о чем я и разночтений не будет. Приятного дня.
к примеру, за ПЛиО, Рея Бредбери, Гарри Поттера, Ваху и Доктора Кто на должном уровне То есть те кто далек от данной выборки автоматически превращаются в не очень умны либо не обладают широтой интересов и с ними все равно особо не о чем поговорить ? Мб это вы неочень умны, если у вас кроме этих тем не о чем поговорить? И мб это действительно ваш личный неочень искушенный опыт встреч с подобными индивидами (подобное притягивается подобным, помните?)? Окей, не смею задерживать.
То есть те кто далек от данной выборки автоматически превращаются в к примеру, за ПЛиО, Рея Бредбери, Гарри Поттера, Ваху и Доктора Кто на должном уровне к примеру К ПРИМЕРУ И вам всего доброго и научитесь глазами читать, а? А то пока это выглядит так, словно вы хотите придраться и высасываете претензии из пальца.
Вы сказали то, что хотели сказать, а это уже пошли отмазы. Фраза выглядела именно так, что если некто не может поддержать разговор о том о чем вы знаете, то он не очень умен и вообще неочем говорить. Так что кроме как просто читать буквы, как в первом классе, научитесь читать смысл, хотяб того, что пишете сами. И да я к вам придираюсь.
Вы сказали то, что хотели сказать Да, я сказала то, что хотела сказать. Вот только вы видите то, что хотите видеть, а не то, что я написала. А придираться к моим словам просто чтобы доказать самому себе, что все ЛГБТ одинаковы для успокоения совести или зачем вы там это делаете - как-то по детски. Думайте как хотите. Все, мне надоело разъяснять одно и то же по два раза. В последний раз. Ориентацией не горжусь, на каждом углу про нее не ору, гомофобов я встречала не особо умных либо тех с кем особо нет общих тем для разговоров, поэтому в обоих случаях не жалею об их отказе от общения со мной. Не утверждаю, что они все тупые. До свидания.
Мы как бы как раз об этом, если ты не заметила. Я вернусь к уже приведенному примеру - я не знаю сексуальную ориентацию Стива Джобса, я знаю что он основатель компаний Аппл, Некст и Пиксар (но видимо он был не гей), на его место приходит гей и первое что я о нем узнаю - что он гей, я как ни фанат яблочной продукции даже не знал как его зовут до этой новости, самое яркое что он сделал на текущий момент именно это заявление. З.Ы. Никакая ты не "би" - ты просто "аттеншин вхора" со склонностью к эпотажу.
Позерство есть, да. Но вы преувеличили процент нехило так. Я сейчас отвечу немного развернуто, но вы, пжалста, не кричите, что я аттеншнвхора, ок? Просто раз вы так категорично заявляете, хотелось бы прояснить пару моментов. Я уверена в том, что я би. У меня были так называемые отношения с тремя девушками и с одним парнем. Понравилось и то, и то. Даже больше - при прочих равных меня больше возбуждают девушки, женские тела. Почему "так называемые отношения"? Потому что я эмоциональный ущерб, отношения как таковые мне не особо нужны. Это нечто вроде социофобии только с отношениями. Так что с теми девушками у нас были дружеские отношения и секс. С парнем повезло чуть больше - он был такой же как я. Никакой романтики в стиле "ты мое утисолнышко, у нас сегдня 345 день со дня встречи, подари мне плюшевого мишку", розовых соплей и признаний в вечной любви. Мы гуляли, смотрели фильмы, дрались подушками, играли в видеоигры и все такое прочее, и между всем этим еще и сексом занимались, так что это можно было назвать "встречались". Я тоже долго думала "говно ли я, магнолия", но решила все же, что ориентация и построение отношений - разные вещи, а раз фапаю как на парней, так и на девушек, и опыт с обоими мне понравился, я буду считать себя би.
Ды как угодно, скоро это пройдет. Эмбер Херд тоже говорила что она "би" и имела отношения с женщиной, на текущий момент у нее я думаю выбор сделан. З.Ы. Могу изменить процент до 98,5%.
Кстати, а как определить, что "прошло"? У би отношения могут быть как с парнем, так и с девушкой. Если би на данный момент встречается с парнем, можно ли говорить, что она стала гетеро? А если с девушкой - можно ли считать ее лесби? Если человек имел отношения с представителями своего пола, а потом, допустим, вышел замуж за представителя пола противоположного, можно ли говорить, что он перестал быть би? Мне кажется, он би и остался, отношения-то были, просто выбрал для долгих отношений представителя противоположного пола, так получилось, вот и все.
А, ты считаешь, если долгосрочные отношения у би построены с представителем своего пола - значит, стал только гетеро, а если противоположного - стал только гомо? Ну фиг знает, получается все прошлые отношения не в счет, а если они были вполне себе серьезными и искренними, просто расстались по какой-то причине? Короче, все-таки ты завысил процент. Ситуации бывают разные.
Ды как угодно, скоро это пройдет Я рада, что вы так уверены в этом. А можно пару вопросов: а когда пройдет? На данный момент мне 22 года, пока мне и так збс) И раз вы так уверенно говорите про мое будущее, ответьте, плиз, я в Питер-то смогу переехать через три года как планировала? Ну, разумеется, если ответ на это не нарушит законов пространства-времени и не создаст временной парадокс)
-я ковыряюсь в носу! я каждый день хожу в туалет! -зачем ты заявляешь это во всеуслышание? это очевидно и естественно -а яеще я пукаю в общественном транспорте... -АХ ТЫ СКОТИНА
есть нормальные люди, а есть те кто любит навязывать свое мнение, некоторые из нормальных людей геи, но абсолютно все навязчивые умники - пидорасы.
DELETED
да потому что большинство их - больные люди, у них проблемы со здоровьем, с психикой, и уже доказано, что такие люди склонны к тому, чтобы привлекать внимание всех и вся, потому их так много на сцене, среди "звезд".
вообще-то по моим сведениям гомопропаганда и парады следуют одной цели - выявить себе подобных стесняшек и страдающих. именно выявить, а не создать новых геев, потому что это невозможно. в теории на радужные флаги и посты на пикабу геи должны стекаться, как мухи на дерьмо, а по факту выходит...
по факту так и есть обычно) просто не факт, что каждый выявит себя и обозначится как гей. но заметит и прочтет, причем внимательно, с комментариями - 100%
-> а не создать новых геев, потому что это невозможно.
Что за бред? Опыт древней Японии и древнего Рима как бы ясно говорит о том, что привить страсть к своему полу - вполне себе возможно. И рим, как раз, очень сильно страдал от демографической проблемы (хотя конечно не факт, что именно поэтому, но как фактор), несмотря на то, что завоёвывал новые земли и народы.
Массовый гомосексуализм - это психология. Тот, что от природы - встречается редко.
привить страсть к своему полу - вполне себе возможно
допустим. а как ты защищаешься от привлечения? на тебя же почему-то не подействовал "массовый гомосексуализм". это ж будет здорово, если ты раскроешь секрет
какие ты хочешь от меня аргументы? ты же сам зачем-то приплел древнюю грецию и японию, положение и идеалы в которых никак не коррелируют с современным обществом
допустим. а как ты защищаешься от привлечения? на тебя же почему-то не подействовал "массовый гомосексуализм". это ж будет здорово, если ты раскроешь секрет Если во время пубертатного периода приучать детей к однополому сексу, проще говоря - насиловать, то они будут гомосексуалистами.
Если бы меня в детстве насиловали мужики, я бы начал их бояться, а не хотеть.
ещё комментарии
DELETED
Да, Рим страдал от демографической проблемы - там было слишком много людей для инфраструктуры и медицины того времени. Маленькой рождаемости там не было никогда.
