36

Предвыборное письмо

Привет. Если тег "mlp политика" всё ещё не находится у вас в игноре не без причины, пожалуйста, уделите внимание сообщению. В нём ближе к концу будет небольшой вопрос скорее косметического характера, по которому я всё же хотел бы услышать ваше мнение.

Если не так, то извините. Да, я тоже понимаю, что это совсем не тортик. =_=

Предвыборное письмо My Little Pony, MLP политика, Princess Celestia, Длиннопост

TL/DR - Всё то же, что было 4 месяца назад. Нововведений, изменений, приписок мелким шрифтом нет.


(Видят богини, это должно было быть проще и короче. Я не знаю, что пошло не так. >_< )


Не думаю, что слова могут дать больше действий и опыта, да и добавлять особо нечего, но, наверное, и в словах саппорта о том, что уж перед (надеюсь) завершающим этапом этого *кхм* невероятного приключения и неизбежным началом новых можно лишний раз дать выжимку ключевых вещей, тоже есть смысл, пожалуй.

Ну что жe. Мы наконец подходим к финалу выборов в сообществе, и (невероятным еще несколько месяцев назад для меня образом) так вышло, что я в них участвую. Потому вот вам пост и от меня.


По понятным причинам, я не предложу сейчас ничего другого, нежели то, что уже предложил в своё время. Идея и предложение всё те же, что были 4 месяца назад:

Если очень коротко, то

В сообщество должно быть разрешено все, что разрешено правилами Пикабу. Не надо ничего нового выдумывать, все уже придумали до нас)

Просто коротко - comment_75088951

Длинный вариант - это, собственно, то, что было в те два тестовых месяца, если вы их застали и помните.


Могу добавить к тому разве что причину, почему моё предложение тогда было таково:

Я прекрасно могу понять желание использовать вдруг полученные инструменты с максимальной эффективностью (как бы каждый себе ни представлял правильную эффективность — а это, к сожалению, по-разному =_=).

Но то оказалось журавлём в небе, не стоит забывать о синице в руках. Порой получается, что лучшее - враг хорошего, если оно вообще лучшее.

Я говорю о компромиссе, каким я его увидел в тех спорах, связанных с введением сообществ, политикой контента и etc. Мы могли бы оставить сообщество частью системы пикабу такой, какой она являлась. Для того приняв её, правда, и со всеми её минусами тоже, с какими успешно (более или менее, но всё же) справлялись до этого нововведения раздора. =_=

А минусы её в том, что многое при ней зависит лично от вас. Они потребуют от вас личного благоразумия. Не кормите тр... параспрайтов. Не теряйте самообладания. Думайте, и думайте наперёд.


Оставив те небольшие плюсы системы сообществ, которые практически не должны привнести существенных изменений — это более ожидаемый положительный рейтинг и возможность выбора между тем, чтобы делиться контентом со всем "Большим Пикабу" через свежее или с тематическим сообществом — сообщество могло бы удержать ту синицу в руках, которая видится мне неплохим компромиссом из всего того, что с этим сообществом происходило.



Графа справа не претерпела сильных изменений. Но чтобы быть последовательным, и её я вернул бы в тот прежний вид, который обещал 4 месяца назад. Выглядела она так, как и описано в вышеупомянутом комментарии.



С модераторами вопрос открытый. На прошлых выборах я просто сказал, что не буду менять уже установившийся порядок без серьёзной причины (например, внезапной крайней нужды в пополнении, которой не случилось). И я остался при том же мнении. Оно работало вполне неплохо.

Опыт показал, что при режиме без премодерации много модераторов обычно не нужно. Но и должен признать, что когда их хотя бы 1-2 (чтобы не быть единственным, к кому могут обратиться в случае чего) комфортно даже чисто психологически.

Можно для начала вернуть всё как было на тот момент, если они не против. Тогда это вполне работало, а чинить то, что не сломано, я не привык. =_= <- Сейчас я лично склоняюсь к этому варианту.

Другие варианты я буду рад прочитать в комментах.


==========

А сейчас, собственно, тот ранее упомянутый косметический вопрос:

Сейчас, оглядываясь уже на опыт и предложения\замечания, я мог бы провести рефакторинг своего предложения, желательно без изменения ключевых моментов. И я хотел бы, чтобы вы высказали своё к нему отношение. Сказали, не поменял ли я ненароком какой-либо ключевой аспект того, что предлагал? И вообще стоит ли или это лишнее?


Он касается графы правил справа и ссылки на расширенные правила в гуглдоках.

Одна из причин использования гуглдоков в том, что графа правил имеет лимит и не слишком удобна для длинных предложений. Но помимо графы под словами "Правила сообщества", есть графа "Описание сообщества". Ту часть, что является скорее просьбой\обращением к новопришедшим, чем непосредственно "кодексом", можно перенести в раздел описания, чтобы он выглядел так:


Пожалуйста
- соблюдайте правила Пикабу
- будьте вежливы
- настройте свою ленту по своему вкусу, не забывайте о возможности игнорировать теги или авторов, которые не нарушают правил, но каких вы хотели бы видеть в своей ленте
- при создании поста укажите ссылку на источник [как?]
- если кто-то похоже что случайно пропустил нужный тег и еще может его поставить, подскажите ему
Веселитесь, общайтесь и не ругайтесь :)


В таком случае в графу правил можно было бы перенести пункты из гуглдоков:

- Указывайте правильные, релевантные теги (ссылка на пост\коммент с их описанием)
- Не публикуйте эротику, гримдарк и тому подобное в комментариях к постам без соответствующих тегов
- В случае спама\нарушений аккаунтами-однодневками может быть введен небольшой кратковременный лимит рейтинга

И место даже ещё останется вроде.


Это существенно разгрузит гуглдоки и позволит если не отказаться от них вообще, то оставить их лишь на непредвиденный случай и держать там только мелкие комментарии к правилам и пояснение к эджу, на которое можно дать ссылку пикабушному модератору, если так случится, что его снова призовут в пост под вопросом и он окажется в затруднении.


Также можно закрепить в описании или правилах ссылку на этот самый пост, чтобы использовать его для каких-то вопросов, которые не обязательно требуют создания нового поста, например для обсуждения каких-то мелких вопросов политики сообщества, новостей и предложений по нему и подобного. Не принудительного, разумеется. Для тех случаев, когда кому захочется где-то сказать что-то по теме сообщества, но он сам посчитает, что это не стоит отдельного поста.



Спасибо за внимание и простите за очередной пост с политикой.


Спасибо и всем, кто смог не поддаться искушению увязнуть в клубках негатива, а занимался привнесением позитива всё это безумное время х_Х. В т.ч. тем, кто заигнорил тег политики, хотя они этого может и не увидят. Хоть и без разборов таких, похоже, не обойтись, но без вас всё точно было бы совсем скверно и тоскливо.


Выбирайте с умом. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы, взвесьте их. (этот совет, правда, был бы актуальнее, если бы в итоге было хотя бы 3-4 разных и хорошо продемонстрированных политики/предложения, чего ожидал лично я. =_= Но это обыкновенно, что жизни до чьих-то ожиданий дела мало. Сложилось иначе, но совет актуален в любом случае.)

Предвыборное письмо My Little Pony, MLP политика, Princess Celestia, Длиннопост

Дубликаты не найдены

+14
С первым пони-постом, однако.
Добро пожаловать в фэндом! :D
+13
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 8
+9
Лишился девственности. Теперь твою кровь нельзя использовать, вот же...

По поводу поста, всё предельно просто и ясно, как и пару месяцев назад. Осталось подождать до дня Х.
+6
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
+1
Не лучшее время для поста. Почти 4 часа по МСК
раскрыть ветку 2
+3

Это да. Но если не сейчас, то получилось бы его отправить только завтра днём\вечером не уверен когда, а затягивать это дело, как видно, мало кому хочется.

раскрыть ветку 1
-1
А каким будет модераторский состав?
раскрыть ветку 2
0
@sirinox я тут вопрос оставлял. Не трудно ответить?
раскрыть ветку 1
+7

Касательно рефакторинга: идея в принципе неплохая, однако отказываться от гуглдоков считаю лишним. Их можно использовать чисто для перечисления тегов. Пост Стьюпиднеса хорош, конечно, однако в нем уже не хватает некоторых тегов, и к тому же регулярно появляются новые. Гуглодоки в этом плане лучше тем, что их можно редактировать.

+10
Ну, во-первых, с первым поняшным и добро пожаловать в обитель. Вам здесь рады, правда:)

Во-вторых, спасибо за Селестию и вашу позицию по сообществу.

А вот, в-третьих, мне хотелось бы задать вам, да и не только вам, а, наверное, всему сообществу вопрос. Извините, что в такое время и в предвыборном посте, но, возможно, это поможет узнать точнее, что сообщество ждет от админа и какие грани свободы стоит считать допустимыми.
Вчера, вероломно воспользовавшись свалившимися на меня полномочиями, я удалил вот этот пост:

http://pikabu.ru/story/sisters_p_4883700

Сделал я это, потому что посчитал, что данный пост, не смотря на то, что порнографии в нем нет, несет угрозу для всего понитега на пикабу. И дело не только в том, что кто-то может пожаловаться администрации, а та уже отпускает шутки по поводу запрета пониконтента, но и в теоретической опасности, что если такие посты будут регулярными в ленте, кто-то может написать и не админам, но ещё куда-нибудь... сумасшедших всё же хватает. Вот. Хотелось бы узнать мнение всех по этому поводу, ну и ваше конечно. Что делать с контентом, который на других ресурсах прячут, причем под не самыми хорошими тегами?
раскрыть ветку 134
+5
Кстати хороший тоже вопрос. Я, к примеру, пришла в небольшую ярость когда увидела этот пост, более того в нем ещё обсуждалось ставить или нет в нем клубничку, и даже мысли ни у кого возникло что такому вообще здесь не место! И не только здесь. Так что позиция Сири по этому вопросу мне так же интересна.
+4

Касаемо самого поста

В сообщество должно быть разрешено все, что разрешено правилами Пикабу

И в этом случае акцент уже на вторую часть предложения.

Если причина удаления поста это нарушение правил пикабу, то это вполне обоснованная причина.


Насколько мне известно, фоалкон нарушает правила пикабу. Если так, то удаление было правомерным и спор вокруг немного странный. Если нет, рациональный способ это проверить, спросить модератора. Правда, если его ответ будет очевидным, стоит проявить благоразумие, ибо в дополнение можно получить и бан на пикабу.


Касаемо бана ТСа, то по-моему он был уместным, если

а) есть основания полагать, что появление постов, требующих удаления, продолжится. Например, одно дело, если происшествие единичное и автор идёт на диалог, и другое - если наоборот.

Тут я к сожалению не очень понял момент - в его случае были такие основания? Саппорт вроде упоминала, что были, но я не понял о чём речь.

б) если есть основания полагать, что модератор пикабу дал бы бан за подобное. Поскольку правила сообщества включает и правила пикабу, то основание для бана на пикабу не менее подходит и для основания бана в сообществе.


Имхо, так.

Если коротко, то я согласен, что удаление было обосновано, а по поводу обоснования бана хотел бы уточнить детали, прежде чем сказать мнение.

+4
Запрещено законодательно в РФ - запрещено на пикабу. Так что все правильно.

Если мое мнение интересно, конечно, хех
ещё комментарии
+5
Не могу не поздравить с первым пони -постом. Я просто тоже из тех людей, кому в принципе хватает комментариев и постить меня заставляет только нечто (о чем и говорит наличие целых двух моих постов!).
Приятно было увидеть мой коммент, который ты берёшь за основу)
Впрочем, Сири у меня как у большинства тот же вопрос касаемо открытого и скрытого троллинга. Это важный вопрос и ты сам это прекрасно понимаешь, я думаю. В период весеннего обострения (ну не только его конечно) начинают активизироваться разные личности, которые порождают немыслимые срачи, а нам хочется чувствовать себя защищёнными от всего этого. Конечно, кому-то это видится безудержным весельем, но точно не мне. Хотелось бы услышать твою позицию по этому вопросу.
раскрыть ветку 1
+2

Спасибо за поздравление. ^^ Жаль, конечно, что этот первый пост был политический. Но такова жизнь. =_=


Вот тут я, надеюсь, ответил на вопрос #comment_82851341 .

+5
Добро пожаловать в тег, тут есть сидр и печеньки.
Но это не точно.
раскрыть ветку 1
+2
А ТАК ЖЕ ВОЙНА,РАЗРУХА,ЗАГОВОРЫ,УБИЙСТВА,дружба и насилие магия
+3

В правилах в пункте "Указывайте правильные, релевантные теги" ссылка на мой пост про поиск артов. Поменяй на гуглдоки, ну или на тот пост Стьюпиднесса, если все же решил совсем отказаться от доков.

раскрыть ветку 3
+1

И правда. Спасибо. ^^

Хех. В доке, откуда копировал, ссылка верная - видно сам перепутал.


Г-док есть, но на случай если правда понадобится. Пока весомой разницы с тем, что в том посте, нет, то и ссылку на пост оставил. Формально разницы нет, конечно. Но психологически может быть комфортнее, если всё на одном ресурсе.)

раскрыть ветку 2
+2

Octavatic - важный тег, про него в том посте ничего нет. И он не только для самого Ватика, но и для тех, кто пишет пародии на него, ответы ему, и т.д. Про mls тоже ни слова. Mlp oc вообще прекратил свое существование.

К тому же пост написан в манере не вполне соответствующей той, в которой стоит писать правила. Но это не большая беда.


Короче говоря, as you wish. Но рано или поздно пост все равно устареет. Хотя он изначально был написан не вполне соответствующим реальности, как по мне.

раскрыть ветку 1
+2
Я твое админство пропустил, поэтому спрошу. Было ли что-то типа форсов гейства? Что ты с ними делал и как на это отреагировало сообщество?
раскрыть ветку 23
+5

Форсов гейства не было. Были отдельные посты, которые насколько я помню, не набрали особо много комментов, но и не ушли в минус.


Я твое админство пропустил, поэтому спрошу.
...и как на это отреагировало сообщество?

Так получилось, что это не сложно исправить. Похожая тема уже поднималась, и случилось, что есть вот такой коммент #comment_79073215 . =_=

Там ссылки на ветки комментов, в которых я принимал участие в те два месяца. Многие не относятся к сообществу, правда. Поэтому вот те, что, имхо, наиболее релевантны:


#comment_76634894 , #comment_76632229

#comment_77143506

#comment_77490021

#comment_77583960

#comment_77689502

#comment_77845220

#comment_78208331

#comment_78973265

раскрыть ветку 1
+1

Спасибо, почитал.

+1
Взгляд со стороны интересен?
раскрыть ветку 20
0

Да.

раскрыть ветку 19
+2

О, поздно увидел я пост...
Ну, мне сказать особо нечего, разве что пожелать удачи. И надеяться на твою победу, дес ^__^
Так что... Вперед! Мы в тебя верим!

+2

Возможно, я не увидел этого (только проснулся), но ответа на самый волнующий вопрос (лично для меня) нет.

Что будет происходить, если появится, эм, провокатор/тролль, который НЕ будет нарушать правила, но большинство будет жаждать его бана.
Будет ли бан? Или будешь действовать только в соответствие с правилами?

P.S. С первым пони-постом. :D

раскрыть ветку 2
+6
Будет ли бан? Или будешь действовать только в соответствие с правилами?

Сперва должен заметить, что тут нет особого выбора. =_= Бан не в соответствии с правилами в любом случае был бы оспорен и, вероятно, снят через саппорта.


Как можно догадаться по

В сообщество должно быть разрешено все, что разрешено правилами Пикабу.

Бан или удаление я предлагаю давать только в связи с нарушением правилами пикабу, рекомендациями http://pikabu.ru/html.php?id=comrules, и игнорированием правил расстановки тегов.


Этому посвящена и часть

Они потребуют от вас личного благоразумия. Не кормите тр... параспрайтов. Не теряйте самообладания. Думайте, и думайте наперёд.

Такая свобода постинга контента потребует от самих членов сообщества не меньше благоразумия и самообладания, чем требовалось до сообществ. Будет полезно вспомнить, какие защитные барьеры защищали тег раньше? Что делали с такими набегами, как справлялись, как переживали.


Весьма полезно будет найти в себе моральные силы не кормить троллей и игнорировать тех пользователей, которых не за что забанить, но не хочется видеть даже чтобы ставить минусы или говорить с ними. Если же (или правильнее сказать "когда"?) они перейдут черту дозволенного на пикабу, тогда, при грамотном обосновании, они наконец оставят нас в покое.


Поэтому выбирайте с умом.

раскрыть ветку 1
0

Спасибо за ответ.

+1
Единственное, что я бы еще хотел видеть в твоей программе - более жесткие наказания за игнор критических тегов (шиппинн, саджестив, лесбиан/гей, политика) если забыть тег-имя персонажа не критично, то эти теги у многих в игноре. В идеале 3 раза проигнори теги в четвёртый раз - 2 недели. Вот это было идеально, но да ладно.
0
раскрыть ветку 21
0

@Sirinox, @strelok797, @cTpanoHu, @andrekorne, этот вопрос все еще нуждается в обсуждении. #comment_140581562

раскрыть ветку 10
0

Ну, скорее вроде нуждается в пояснении для остальных, как теперь эти теги ставить.

раскрыть ветку 9
0

Предлагаю теги "MLP Suggestive" и "MLP Edge" оставить ровно для того же контента, что и раньше. Люди привыкли к этому разделению, и имеет смысл его сохранить, учитывая, что есть такая возможность.

Плашку NSFW придется подвинуть: теперь ей будет помечаться не только саджестив, но и некоторый эдж.

Учитывая, что это все очень субъективно и границы нечеткие, вполне возможно, с течением времени это разделение само морфирует во что-то другое. Тогда можно будет еще раз пересмотреть разграничение эротического контента.


Насчет новой инструкции по тегам. У тебя вроде был гуглдок с ней? Можешь скинуть сюда, мы посмотрим, чего не хватает или что лишнее. И можно будет уже решить, как лучше поступить: сделать это постом или оставить гуглдоком.

раскрыть ветку 9
0
У тебя вроде был гуглдок с ней? Можешь скинуть сюда, мы посмотрим, чего не хватает или что лишнее.

Meh. Там то же, что в правилах и в посте по ссылке, и даже ещё менее актуально. Если я правильно понял, что за гуглдок имеется в виду: https://docs.google.com/document/d/14Ixbtp9geppc__K4G7vMr-kD...

раскрыть ветку 8
0

@Sirinox, в общем, сообществам возвращают баннеры в новой форме, выглядят они как на картинке. Текст по умолчанию берется из описания сообщества, но его можно изменить, если попросить Сапком. Так как у нас, помимо самого описания, в той графе есть еще много другого, я думаю, имело бы смысл написать для баннера что-то более лаконичное. Либо, если в какой-то момент ограничение по символам для графы правил изменилось, возможно, имеет смысл перенести часть текста из описания в правила.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 13
0

Ох. Вот блин. Жаль рисованные баннеры. >.<

Я уже слышал, что формат изменится, но надеялся, что там тоже можно будет картинки.


Я думаю, лучше что-нибудь придумать специально для графы рекомендаций. Что-нибудь лаконичное и одновременно что-либо рассчитанное именно как приглашение. Отличное от того, что может быть в "описании на каждый день".


===

Я проверил лимит правил, и он действительно изменился — каким бы он ни был, теперь в него помещаются правила плюс всё, что есть сейчас в описании, целиком, и вроде бы это не предел.

Но правила по умолчанию свёрнуты, а ссылки на пример по поиску источника, редактирование тегов, пост для предложений и в особенности на второе сообщество с авторским контентом и строку, которую можно легко скопировать для вызова модераторов, мне кажутся уместнее на видном месте. И в то же время, это неуместно для баннера.


Плюс (хм, я поздновато я об этом подумал =_= но всё же) дополнительно графу описания можно использовать, чтобы оставлять заметные ссылки на проходящие эвенты, закреплённые посты или пост с обсуждением последней вышедшей серии. Как думаете?


===

p.s.

То ли я прослоупочил и пропустил объявление, то ли что, но на декстопном пикабу справа внизу появилась едва заметная кнопка для "ночного режима". YaY! ><!

Давно ли так?

раскрыть ветку 12
0

Да, описание можно оставить как есть. На баннер можно, например, это:

Сообщество посвящено сериалу "My Little Pony". Здесь можно найти фанатское творчество по этому мультфильму: арты, видео, музыку, комиксы и многое другое, а также повстречать сплоченный фэндом, с которым можно обсудить данный сериал или любую другую тему.

Если норм, то я отправлю это Сапком.


Насчет эффективности динамичного описания не уверен. Мне кажется, люди его читают один раз, а повторно возвращаются довольно редко. Плюс там довольно много статичной информации, и изменяющаяся будет в этом всем теряться. Но вряд ли это повлечет за собой что-то плохое, так что почему бы и нет. Имеет смысл тогда, наверное, динамичную информацию писать сверху, прямо под первой строчкой.


А почему на "вы"? Можно на "ты"?)


Ночной режим 4 дня как есть. Вот с этого акка теперь выкладываются некоторые обновления, можно подписаться. https://pikabu.ru/@YellowNBeetle

раскрыть ветку 11