Мда. а сейчас многие пытаются чеченов "обелить", типа ошиблись, с кем не бывает. Никогда не буду относится нормально к этой паршивой народности. У меня батя там воевал, рассказывал, что эти пидарасы творили с нашими пленными, там ССовцы "отдыхают".
то есть те ублюдки, которые посылали молодых парней на верную смерть ни в чём не виноваты? или те политики которые довели страну до такого не заслуживают наказания? нет во всём виноваты только чеченцы. Чеченская война лишь внешний результат загнивания системы и эгоистической слабости, тех кто у власти был
Ты не выставляй чеченцев "Жертвами". Мы все жили в жопе, но грабили и убивали, устраивали геноцид русских в таком масштабе только ОНИ.
Да, где-то кто-то беспредельничал, но так чтобы целая республика устроила кровавую бойню, тут им нет равных. Жертвы твои грабили, убивали, насиловали. В 60-е в Чечне было 60% русских, сейчас наверное меньше 1%.
Жертвы блеать. Адекватные были, оппозиционеры, но мизер, и сместить дудаева у них к сожалению не вышло.
ты окрашиваешь мир в чёрный и белый, поэтому часто видишь то, что ты хочешь увидеть. Никто не говорил, что те террористы жертвы, они преступники, но то что они плохие не значит, что другие хорошие.
Как по мне, выставлять "факты" таким образом глупо, ведь всё намного сложнее, чем кажется
но я ведь уже сказал, что всё намного сложнее, чем написал выше тот чувак со стрёмным ником. Были вооружённые формирования и был народ, который, если быть честным, страдал как от боевиков, так и от российской армии (дисциплина была ужасной, солдаты временами напивались и творили ужасные вещи). Представители ООН обвиняли нашу армию в военных преступлениях. Я пытаюсь сказать, что нельзя просто указывать пальцем на кого попало, особенно на целые народы, это лицемерно и инфантильно.
Представители ООН обвиняли нашу армию в военных преступлениях.
А сейчас они же видят нашу армию на Украине и убийства нами мирных в Сирии. Ебать ты нашел авторитета. Наши солдаты защищали страну и людей от убийц. И блять не своди все к: "они напивались".
нельзя просто указывать пальцем на кого попало, особенно на целые народы, это лицемерно и инфантильно.
Ну да, нация жертв. Русские солдаты напивались. А как они там вообще оказались ты помнишь? Какой пиздец там творился ты помнишь?
Значительная часть ответственности за чеченские зверства лежит на Москве. У голливудского актера Шайа Лабафа был недавно такой перфоманс «Я виновен», когда он просто садился в арт-галерее и позволял людям делать с ним все что угодно, никак не двигаясь и не реагируя. Достаточно быстро арт-посетители, поняв, что он правда ничего не сделает и правда никак не отреагирует, начинали безответного человека пытать, бить, издеваться и даже насиловать, моментально от безнаказанности деградировав до скотского состояния. И это рафинированные посетители арт-галереи — что уж говорить о чеченцах! В 90-х в Чечне русские коллективно стали объектами безответного перфоманса, только в отличие от Лабафа про нашу боль и нашу кровь не писала мировая пресса. Да и до сих пор особо не пишет. Наш перфоманс был тайным. В подвале. При выключенном свете. И настолько страшный, что до сих пор нет полных исследований о том, что творилось с русскими Чечне.
Перформанс - это очень хорошо. Но к чехам это не относится, только за последние 100 лет, они трижды поднимали крупное восстание. И всегда оно сопровождалось грабежами, изнасилованиями и глумлением над россиянами. Это менталитет такой у них.
И дело тут не в Москве. Нормальный человек, всегда остается человеком.
Я сам, кадровый военный и могу понять ситуации, когда после боя, в горячке не берут в плен, когда профодят "форсированный полевой" допрос, когда снайпера в плен не берут. Это в принципе типичные ситуации на войне.
Но вот когда режут глотки пленным, на потеху толпе - это не Москва виновата, это блядский менталитет. Когда кожу сдирают, отрезают хуй и запихивают в рот, вырезают глаза и прочее - Москва здесь не причем.
Вероятно и солдаты воевавшие в чечне принимали людей за дикарей. Фильтрационные лагеря или уничтожение целых деревень за то что не сдали достаточное количество оружия. Печально смотреть на однобокость ваших выводов зверства были и той и с другой сторон. Но конечно как говорится историю пишут победители. Но чести в этом нет. По мню как тогдашние сми кроме разве что НТВ выставляло всех чеченцев животными.
Двоякое отношение у меня к чехам,но,оно пожалуй сводится к тому,что среди всех дерьма хватает.Из личного опыта вспоминается мне случай,когда с ножевым ранением в спину - я пытался поймать машину,что бы добраться до дома,и ни один русский не остановился,а остановился чех,который не только подвёз,но и до квартиры фактически дотащил.Да и отношение у тебя,парень странное.Такое ощущение,что очень молод.Я не то что бы обеляю действия чеченцев,но с рациональной точки зрения - их действия были логичны,тактику запугивания никто не отменял,да и скажу тебе по секрету,чехов там тоже по головке никто не гладил.И в расход пускали и кое чего похуже,чем просто в расход.Только при всём этом - не стоит забывать,кто и на чьей земле воевал,я разумеется в курсе причин войны,но это не отменяет того фактора,что они воевали на своей земле.
Ты конечно же не знаешь, что чеченцы горный народ, живших в горах, а надтеречный, сунженский районы всегда были казачьими. И только много лет спустя чечены спустились с гор и начали плодиться на равнине, а добрые дяди коммунисты их крышевали.
В результате в качестве своего рода «компенсации» за территориальные потери в состав ЧИАССР были переданы населённые русскими и другими не-вайнахскими народами Наурский, Каргалинский и Шелковской районы, территория которых ранее принадлежала Ставропольскому краю[5].
Мразь - это папенька твой и казаки твои - клоуны ряженные.А земля - в качестве компенсации или нет,но перешла им,так что да,они воевали у себя дома.Ты тут блядь с чего то решил,что я чехов защищаю,не,я их не защищаю,они такое же дерьмо как и русские,хохлы,да и вообще любая другая национальность - уёбков их примерно везде поровну.Я просто не люблю всяких мудаков-ымперцов и прочих казаков.
Хуясе у тебя бомбануло. Ты на казаков то не гони. Казак сейчас и казак лет 100 назад - две огромные разницы. Царские казаки - это машины смерти, которых боялись по всему миру. А за рубежом, именно казаки ассоциировались с кавалерией России.
Да не бомбануло на самом деле,просто какие то замашки у паренька странные.А на казаков я и не гоню,я просто говорю,что их больше нет.Как ты верно заметил - при царе - машины смерти и отличные рубаки,только времена рубок кончились,а менталитет и гонор - остались,вот потому и есть они ряженные.У меня рядом монастырь Даниловский - его раньше,не знаю,как сейчас,казаки охраняли - знаешь как смешно смотреть,когда идёт пиздюк лет 19,а на нём медалек понавешано штуки 4,чуть ли не взятие Берлина.В принципе не котирую современных казаков.Да и в Чечне до прихода армии - они как то нихера не сделали,хотя он вот тут сидит и вопит - что это их земля.
То, что добрая треть чеченской земли, до революции принадлежала казакам - он прав.
И сейчас есть казачьи хутора, где живут казаки в хорошем смысле этого слова, с солидной военной подготовкой.
А ряженные пидорасы в городах, дискредитируют казачество в целом. У меня предки - кубанские казаки, есть фото, где прапрадед в казачьей форме. Он воевал в Первую Мировую, в 16 году его сильно контузило и его комиссовали. У него наград боевых хватало. Думаю, что увидь он сейчас каких нить "санкт-петербургских казаков" - отхлестал бы их нагайкой до полного изумления. Про таких ряженных, моя бабка говорит - твой дед был казак, отец сын казачий, а ты хуй собачий! ))
Да о том и речь.Что сейчас ряженных абсолютное большинство.Век не тот,шашками уже не помахаешь в бою.Что земля принадлежала - факт,но мало что бы землю царь отдал,землю ещё и удержать надо,и вот с этим вначале 90ых казаки как то обосрались,увы.
Казак - это не только шашкой махать. Эта целая система мировозрения и боевой подготовки.
Но увы, многие мужики, вступив в казачество, просто исполнили тайную мечту детства - пройтись в форме и наградах. Причем без всякого старания.
Раньше, что - бы стать казаком, было что-то типа экзаменов, как у краповых беретов сейчас. Казака готовили с детства. Как и крылатых гусар в Польше, в эпоху их расцвета.
Я знаю настоящих казаков. Они живут в приграничных станицах. Так-же воспитывают детей военной подготовкой, они реально православные. Но они не кичаться этим, а если едут в город, то как правило по гражданке. А мы видим в основном, ряженных клоунов к сожалению.
Да о том и речь,Плантатор,я понимаю,что настоящие казаки ещё где то есть,но их уже настолько меньшинство,что позиционировать их как казачество уже не получается на фоне остального шлака.
Нет девочка, в 19 веке казаки кавказ держали так мама не горюй. Все ссались от них.
А земля - в качестве компенсации или нет,но перешла им,так что да,они воевали у себя дома
Так пидоры вроде тебя ее отдали. Мрази блять. Вся Россия это дом русских, сука. ВСЯ РОССИЯ. Целиком и полностью говноед.
блядь с чего то решил,что я чехов защищаю,не,я их не защищаю
Так ты еблан пишешь что они хорошие, а русские плохие, и земля их. Ты пиздишь в каждом слове и весь пиздеж в пользу чеченов. И выучи сука что чехи живут в Чехии и являются славянами.
Я просто не люблю всяких мудаков-ымперцов и прочих казаков
Ты уебок даже сформулировать не можешь кто такие ымперцы, жертва ты лурки. Начитался всякой хуйни и срешь в интернтах, вместо того чтобы уроки учить.
Мразь ты короче. Хохол галимый. Пиздуй срать на цензор.
Да нет,пидрило,я вообще поляк,хотя родился и всю жизнь прожил в России и хохлов не люблю крепче любого из вас.О...да у тебя прям ымперский бугурт.Ну так давай,высели из России татар,ингушей,коми,чукчей - Россия же для русских,мой маленький нацистик?)Ни одного слова я не написал про хороших чеченов,но ура-патриот по ходу с утречка перед школой залил бельма и агитирует за великую империю)
А вообще это забавно,что я - по сути то националист,доказываю очередному малолетнему уёбку,что ненавидеть надо не за цвет кожи,или национальность.
Сука - это маменька твоя,тебя уёбка невоспитанного в интернетик отпустившая)Я ни разу ни в одном месте не сказал,что чехи хорошие,но ко-ко-ко-поцреоты на страже.Ты ж поди и немцев ненавидеть должен,и татар?Не?Или забыл,что мы с ними тоже воевали?Или тебе рассказать что в своё время татары творили,или о тех же ССовцах?Тоже их ненавидишь?Ненавидеть не по факту национальности нужно,а за действия.Воюют - зверствуют - ненавидь.А когда какой то молокосос,который не то что на войне не был,начинает тут агитировать за ненависть национальную - это глупо и смешно.И если уж на то пошло,где ж твои казаки были,когда чехи там ебали всё,что шевелится?Или может вас меньше было?Или может как обычно - только пиздеть и умели и пока не пришла армия - ссались по углам.
Доооо...казачки то пустили,только пока армия не пришла - ссались и бежали оттуда валом,или тебе напомнить,сколько вас оттуда таких пускателей съебалось?Кончились казачки,были да вышли все,остались вот такие ряженные.А возраст мне твой видеть и не надо,я рассуждения твои вижу - юношеский максимализм мало с чем можно спутать.Хотя конечно есть вариант,что ты вырос долбаёбом.Ничего антироссийского в моих комментах нет,то что чехов выебали - было сделано по делу и за дело,то что они творили всякую бесчеловечную хуйню - факт,рациональность - это другой вопрос,для этого надо уметь эмоции отбрасывать,а не как ты - брызгать слюнями и соплями.Просто не надо грести всех под одну гребёнку,и среди них есть нормальные и среди русских есть говно.Я не люблю чеченцев - но и ненавидеть незнакомого мне чеченца,если мне он ничего не сделал,или если я не знаю,что он воевал против нас - я не собираюсь - это называется здравый смысл,когда нибудь ты до этого дойдёшь.И ты не ответил - немцев и татар тоже ненавидишь,али как,казачок?
Ты долбоеб, где я писал что ненавижу немцев и татар? Ты фантазию буйную угомони, националистом меня выставить у тебя умишки не хватит.
А возраст мне твой видеть и не надо,я рассуждения твои вижу - юношеский максимализм мало с чем можно спутать.Хотя конечно есть вариант,что ты вырос долбаёбом
ты хуево смотришь, хуево анализируешь, ты все вообще делаешь хуево. По буквам : Х У Е В О.
Кончились казачки,были да вышли все,остались вот такие ряженные
ты не баттхерти, в 19 веке они всех нагибали. Именно тогда они эти земли и заселили.
рациональность - это другой вопрос,для этого надо уметь эмоции отбрасывать,а не как ты - брызгать слюнями и соплями
Человее без эмоций это овощ или провокатор. Я вот мамку твою шлюхой назвал а ты даже не поперхнулся. Тролль ты, хохлятский.
А пиздеть в интрнетах что твой народ вырезают, да и хуй с ним, это только подтверждает мои слова.
И кстати, где ты вообще живешь, в каком регионе или в какой стране?
Тебя мудака и выставлять не надо,ты уже - я тебе твою же цитату и скинул.
А про татар и немцев я тебе написал - потому что по твоей логике - они тоже все ужасное говно и их надо ненавидеть,ведь за время войн с ними и те и другие почудили так,что чеченцы бы от страха ссались,если бы их художества видели.
Ну в 19 то нагибали,хотя - опять же в составе армии,но не суть.Народец другой был - тогда и шашки не просто цацками были.А живу я в Москве,всю жизнь живу и к хохлам,которых я люблю даже меньше тебя - я отношения не имею,как бы тебе не хотелось меня к ним приписать.
Человек без эмоций - это рационально-мыслящий человек,а не импульсивное,скачущее говно.
Человек без эмоций - это рационально-мыслящий человек
Человек без эмоций это говно и есть. Тебе вообще 20 лет есть? Такие нигилисты как правило молодежь, у которой не мозгов не жизненного опыта.
Тебя мудака и выставлять не надо,ты уже - я тебе твою же цитату и скинул.
Все твои попытки - хуйня. С детьми такое проканает, со мной нет.
А про татар и немцев я тебе написал - потому что по твоей логике - они тоже все ужасное говно и их надо ненавидеть,ведь за время войн с ними и те и другие почудили так,что чеченцы бы от страха ссались,если бы их художества видели.
Что там татары учудили во время войн? Блядь только не гвоори, что ты такой тупой, что считаешь что татары участвовали в монгольских завоеваниях, умоляю не говори этого, я заебался уже тебя макать лицом в твою глупость.
насчет немцев - они свое получили. Современные немцы ничего особо плохого мне не сделали. С хуяли ли мне их ненавидиеть. Ты точно с головой не дружишь, все пытаешься мне какую-то хуйню приписать.
Еблан,какие монголы?Или ты про 300 лет ига забыл?Немцы получили?ну так и чеченцы получили.Разница то в чём?А что чудили...ну я хз,как тебе рассказать,почитай учебники по истории,что делали татары при набегах.Очень тупо соскакиваешь.А лет мне 30.
После завоевания в 1236 году Волжской Булгарии монголами и ряда булгарских восстаний 1237 и 1240 годов Волжская Булгария входит в состав Золотой Орды. Позже после распада Золотой Орды и возникновения на её месте ряда независимых ханств, на булгарских землях образуется Казанское ханство. В результате консолидации части булгар с другим кыпчакским, а также отчасти финно-угорским населением края формируется народ казанских татар.
Ёбанный стыд,да при чём тут год,или их принадлежность....ты блядь когда нибудь про войну с Казанским ханством слышал?Или в состав Орды они не входили может,с русскими не воевали,не?Я тебе это говорю к тому,что мы не только с чехами в России воевали,но и с татарами,чукчами и вообще много с кем,мирно мало кто присоединялся,как не верти - но мы колонизировали земли.Чукчи вообще русские поселения вырезали,как собственно и ордынцы и татары в их составе.
Нет,для фашиста ты глуповат,максимум националист с имперскими замашками - что при прочих равных я бы даже одобрил,так как пропагандирую довольно похую идею,если бы ты не был настолько глупым,что бы не понять этого)
Нет,то что ты осуждаешь убийства русских в Чечне -это правильно,я сам это осуждаю.Националист ты потому,что осуждаешь всю нацию по боевикам,которые там воевали,при этом забывая,что немало чеченцев воевало и на нашей стороне и до того - так же немало их было в Афганистане.
Я не то что бы обеляю действия чеченцев,но с рациональной точки зрения - их действия были логичны,тактику запугивания никто не отменял,да и скажу тебе по секрету,чехов там тоже по головке никто не гладил
И?Они и правда логичны - тактика запугивания и террора применялась веками и доказала свою эффективности во многих конфликтах.Я осуждаю их действия с человеческой точки зрения,но это не отменяет,что это рационально с военной точки зрения.Слышал же поговорку - в любви и на войне - все способы хороши?
Я не твой брат,так что к шлюхам я отношения не имею) Да,дерьма,мудак ты такой,хватает среди всех.И заебался я с тобой лаяться.Мы друг друга один хер не поймём.
P.s. жил с родителями в самом грозном с 94 по 99 , лично присутствовал при всем этом пиздеце , описанном выше , хотя это больше относится к моим родителям, и поверь, даже все описанное выше покажется детскими байками по-сравнению с тем, что могут рассказать мои родители , в том числе и русская мама со всей своей семьей, некоторые даже в русском плену побывали, будучи русскими , не говоря опять же об убитом русскими русском деде
где-то был хоть один намек на то , что я чем-то доволен ? все , что я говорил это то , что не стоит во всем винить чеченский народ, а из себя делать героев спасителей, у самих руки в крови
Как в крови? Чеченцы геноцид устроили, а у нас руки в крови? А почему в Татарстане такого не было? В Якутии? В Бурятии? Все плохие, чеченцы хорошие. Я щас заплачу, опять проклятые русские виноваты.
Зикр они тоже на площадях танцевать заставляли? Чеченец, ты не загоняйся давай.
о чем я и говорю , ты читаешь все ,а видишь и отвечаешь только выборочно , покажи мне где конкретно я писал , что все плохие , а чеченцы хорошие , или где я пишу , что проклятые русские виноваты ? если не балобол , если ты перестанешь быть упертым бараном , то заметишь , что это ты как раз пытаешься обвинить одних чеченцев , и не хочешь замечать столько фактов , свидетельствующих о том , что российское руководство тоже приложило к этому всеми не малые усилия
а зикр тут вообще причем ?
и по поводу геноцида я тоже уже писал , ты не читаешь , какой к черту геноцид ? все мои русские родственники прожили в Грозном до 99го года , и соседи все тоже , никакого геноцида не почувствовали , вы сами под своей артиллерией убили не меньше русских в Грозном, чем чеченцы
Господи, как же бесят "умники" , у которых папа, одноклассники/однокурсники в Чечне служили и они все о тех событиях знают, да ты понятия не имеешь, что пришлось пережить обычным, мирным людям, русским, кстати , в том числе , сколько русских там погибло под российской артиллерией(мой дед в том числе) , и все эти погибшие чей то отец, сын, брат , не говоря уже о маме или сестре , ты думаешь после того как у тебя убьют кого то из родных, ты будешь думать о том кого и как можно убивать ? И вы забываете про тот факт, что очень многие чеченцы пошли воевать уже после того как российские войска вошли в Чечню, т.е искренне считали, что они защищают Родину, жалко , безусловно 18летних пацанов, которых послали на убой, но неужели ты думаешь, что у таких же чеченских ребят был выбор ? Жалко и тех и других, винить надо тех мразей в руководстве РФ и ЧР , которые устроили эту бойню, но никак не весь чеченский народ, что же касается "геноцида" , грабежа, убийств русского народа, то я тебе скажу как человек у которого мама русская и вся ее семья родились и жили в Грозном, ни до одного пальцем не тронули, и соседи все друг другу помогали, и русские, и чеченцы, отец(чеченец) лично в Воронеж из Грозного ездил отдать деньги русскому за купленный дом, так что все эти зверства над русскими это скорее исключение , чем правило
Сулейман это имя твое? Тогда ты априори не можешь быть равнодушным.
да ты понятия не имеешь, что пришлось пережить обычным, мирным людям, русским
Ты странный. Я об этом и пишу.
русских там погибло под российской артиллерией(мой дед в том числе)
Не пытайся свести все к тому, что русские сами убили русских. Чеченцы убили в десятки раз больше. Еще раз - в десятки, а то и сотни раз.
очень многие чеченцы пошли воевать уже после того как российские войска вошли в Чечню, т.е искренне считали, что они защищают Родину
Защищают Родину? От кого, от русских которых они убивали и насиловали? Ты че дурак совсем? Они могут считать что угодно, но они убийцы все равно. Прямая дорога в петлю.
винить надо тех мразей в руководстве РФ и ЧР , которые устроили эту бойню, но никак не весь чеченский народ
руководство РФ не убивало, не грабило, не насиловало. Ты свои либеральные нравоучения дома оставляй, здесь не прокатит
что же касается "геноцида" , грабежа, убийств русского народа, то я тебе скажу как человек у которого мама русская
Слышь дочь офицера, давай без этого. Я знаю что там на самом деле происходило, я там рядом жил.
Проблемы начались ещё в 1990 году, тогда в почтовых ящиках появились первые «письма счастья» — анонимные угрозы с требованием убираться по-хорошему. В 1991-м стали среди бела дня исчезать русские девчонки. Потом на улицах стали избивать русских парней, затем их стали убивать. В 1992-м начали выгонять из квартир тех, кто побогаче. Потом добрались до середняков. В 1993-м жить было уже невыносимо. Моего сына Дмитрия группа чеченцев среди бела дня избила так, что когда он пришел домой, это был комок крови и грязи. Они перебили ему слуховой нерв, с тех пор он не слышит. Единственное, что нас ещё держало, — мы надеялись продать квартиру. Но даже за бесценок покупать её никто не хотел. На стенах домов тогда самой популярной была надпись: «Не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши». Слава Богу, к тому времени мы успели свалить[19].
…с приходом к власти Дудаева мы из хозяев района превратились в жителей резервации. За эти три года выгнаны все русские руководители хозяйств. Колхозы и совхозы разворованы. Уничтожаются лесополосы, разворованы телеграфные столбы. Населённые пункты переименованы без нашего согласия.
Нас лишили выходного дня в воскресенье, а сделали выходным днем пятницу. У нас не было официального обмена денег, нам не дали ваучеры. Преподавание в школе ведётся на чеченском языке, а сами школы (оборудование) расхищено. Мы не получаем заработную плату, старики пенсии. Мы постоянно слышим предложения и угрозы убираться в Россию…
Только за последний год в двух населённых пунктах Наурского района ст. Наурской и ст. Калиновской:
Забит до смерти Просвиров.
Расстрелян за рабочим столом замдиректора Калиновского СПТУ Беляков В.
Ранен и ослеп директор этого училища Плотников В.
Зарезан и сожжен начальник нефтекачки Бычков А.
Зарезаны супруги — муж и жена Будниковы.
Зарезана бабушка 72 лет Подкуйко А.
Зарезаны и выпущены кишки у рабочих совхоза «Терский» Шипицына и Чаплыгина.
Похищен председатель колхоза Ерик Б. А. (за которого требуют выкуп 50 млн руб.).
Да , Сулейман мое имя , и что мне мешает при этом быть объективным ? я считаю себя патриотом России, у меня русская мама , дв. братья и лучшие друзья, но при этом я так же люблю Чечню , и считаю абсурдным обвинять целиком и полностью в 1 и 2 чеченских кампаниях чеченский народ. Если по-твоему вся суть конфликта в том , что звери чеченцы начали насиловать и убивать бедных русских по всей Чечне , повыгоняли 60 % населения Грозного , потом прибежали бравые российские солдаты спасать русских , при этом не оставив почти никаких коридоров для мирного населения и бомбили русских в перемешку с чеченцами круглыми сутками всеми видами артиллерии , то ты либо слепой или наивный , либо видишь и слышишь только то , что хочешь
Дочь офицера...) тебе свидетельство о рождении своих родителей прислать ? или моя мать Бирюкова Инесса Александровна , со всей своей семьей из человек 30 , в каком-то другом Грозном жили , утопическом ? или моя бабушка Бирюкова Надежда Михайловна от чеченских вертолетов по сугробам пряталась ? :) а может и деда я придумал , который в собственном доме от российской ракеты погиб в Грозном ? или сестру мамы с ее мужем , которые в русском же плену побывали, как то же все эти люди в Грозном до 99го года дожили ? и на улице соседей русских было не мало , да и про отца я не выдумываю , доказать , мне сейчас , конечно нечем , придется на слово поверить , отец в Воронеж ездил , деньги отвозил , так как мужик , продающий квартиру не хотел в Грозный возвращаться , я не отрицаю , что были случаи , не мало случаев , но все же это скорее исключение чем правило.
А к Украинским зверствам как относитесь? А к немецким? А к Американским в Гуантанамо? К Чикатило? Подонки есть среди любой нации, а уж бандиты так тем более не удивительно, что ведут себя так. В Чечне всё население, что ли, так себя вело? Кстати, в среднеазиатских республиках в начале 90-х русское население тоже негуманно изгоняли. На Украине тоже всё население состоит в "Азове", "Айдаре" и иже сними?
Конечно, менталитет у разных народов разный и это накладывает свой отпечаток на действия представителей этих народов. Какие-то народы более горячие, какие-то более спокойные. У любой народности есть положительные и отрицательные представители. Но если идти по пути нагнетания расовой ненависти, то ничего хорошего из этого не выйдет.
Не знаю, может кто-то и обеляет боевиков, но как мне кажется, сейчас просто пытаются исключить переход злобы от действий конкретных представителей (боевиков) на всю национальность в целом.
Украинские, немецкие и прочие зверства - эпизодичные. У чеченов - массовые. У чеченов нет положительных качеств от слова - совсем. Я не знаю чеченских изобретателей, инженеров, деятелей культуры, которые были бы знакомы всей России. Зато преступные группировки, крышующие разные сектора бизнеса известны по всей стране.
У меня батя воевал, мои ровесники и знакомые были в чеченских компаниях. Они рассказывали, что обыкновенный чеченский мальчик может подойти и запустить камень в голову нашему солдату, а рядом куча мамок стоит и попробуй тронь.
Лично я, как и большинство россиян, отношусь к чеченам, как к бородавке на теле. Тело она не красит, пользы от нее ни какой, но что поделать, раз она выросла? Да и врачи удалять не рекомендуют.
"Украинские, немецкие и прочие зверства - эпизодичные."
Ага, немецкие зверства во время Второй Мировой были эпизодическими, можно даже сказать незначительными, да их почти и не было. И зачем вообще был нужен Нюрнбергский процесс?
"У чеченов нет положительных качеств от слова - совсем."
Максимализм в наглядном виде. Только ситхи всё абсолютизируют (правда, эта фраза тоже выглядит, как абсолютизирование).
"Я не знаю чеченских изобретателей, инженеров, деятелей культуры, которые были бы знакомы всей России."
Я тоже много чего не знаю, но это не значит, что этого нет. А уж то, что кто-то не находится у всех на слуху - это вообще ничего не говорит. Множество достойных и даже великих людей на знакомы большинству, но это не делает их хуже.
физик, кандидат технических наук, автор открытия и 26 изобретений в области радиоэлектроники и радиосвязи, автор более 50 научных работ в открытой и закрытой печати.
доктор физико-математических наук, профессор, проректор Чечено-Ингушского государственного университета, один из ведущих специалистов по физике магнитных явлений в СССР;
чемпион России, Европы, мира, Универсиады в Казани, серебряный призёр Олимпиады в Лондоне в 2012 году по тяжёлой атлетике;
Они все подонки и у них тоже "нет положительных качеств от слова - совсем"?
"Зато преступные группировки, крышующие разные сектора бизнеса известны по всей стране."
Вот ведь интересно, я, например, не знаю ни одной такой группировки. Не утверждаю. что их нет, но "известны по всей стране" - это вряд ли. То, что такие группировки в принципе есть, да, все в курсе. Но вот конкретика: кто, где, что, какой национальности - это уже не всем и не по всей стране известно.
"Они рассказывали, что обыкновенный чеченский мальчик может подойти и запустить камень в голову нашему солдату, а рядом куча мамок стоит и попробуй тронь."
Почитайте на пикабу про детей яжематерей, найдёте кучу примеров и худшего поведения, причём детей не чеченской национальности.
Всё, что я написал, это доводы, а вот возражения в стиле "ты не прав, это очевидно" - это конечно аргументный аргумент. У вас ярко выраженный максимализм и это факт.
Нет, я не чеченец. Оба родителя - русские, все бабушки и дедушки - русские. И, кстати, переход на личности - это тоже показатель, кто адекватен, а кто нет.
Нет, мои родители не военные. И, кстати, это не аккаунт-однодневка, что хорошо видно.
Так по сути моих аргументов есть что возразить? Или и дальше будешь пытаться перейти на личности? Я, между прочим, до сих пор пытался вести конструктивный диалог.
А смысл конструктивного диалога? Мы по разные стороны баррикад. И переубедить не получится не у кого.
О зверствах чеченов знаю от людей, которым доверяю, тех, кто там был. Как думаешь, к кому мне больше веры - к ним или к словам непонятного человека на пикабу?
Что касается всяких деятелей науки и культуры - почти все они, получили образование и возможность работать при СССР. Что касается современной России, интересно было бы узнать, процент чеченов в технических ВУЗах, причем солидных, а не мутных кавказских, где народ ради галочки время убивает. А сколько чеченов в Петербургской художественной академии? Вот мы и приплыли.
"О зверствах чеченов знаю от людей, которым доверяю, тех, кто там был. Как думаешь, к кому мне больше веры - к ним или к словам непонятного человека на пикабу?"
А я где-то писал, что зверств не было? В чём мне нет веры? В том, что не все чеченцы - отмороженные боевики? Ну, можешь не верить мне в этом. Если ты не считаешь это логичным, то можно дальше и не разговаривать, так как смысла в этом, действительно не будет.
"Что касается всяких деятелей науки и культуры - почти все они, получили образование и возможность работать при СССР."
Так всё-таки, это нация такая дефектная на корню или проблема в том, что, кто и кому вдолбил в голову? Потому что, опять-таки, вон на Украине множество простых людей считают, что москалей надо резать, москали всегда пакостят гарным хлопцам и т.п. Хотя и там не все так думают.
"Что касается современной России, интересно было бы узнать, процент чеченов в технических ВУЗах, причем солидных"
А процент чукчей, тувинцев, адыгейцев и других малочисленных народностей не интересует? У них тоже нет положительных качеств от слова - совсем? Вообще-то, численность чеченцев составляют 0,94% от населения России. Плюс, тут надо учитывать тот факт, что в солидных ВУЗах преобладают жители крупных центральных городов, так как там образование лучше.
"А сколько чеченов в Петербургской художественной академии?"
Я вообще-то не ФСБ, что бы знать ответы на все вопросы, тем более в таких подробностях, но вот, например, что нашёл на первой же странице в гугле:
Хасханов Руслан. Родился в 1973 году в Хасавюрте. Он - выпускник Дагестанского художественного училища в Махачкале. Продолжает образование Р.Хасханов в Санкт-Петербургской Академии художеств им. Репина на живописном факультете. Р.Хасханов представлял свои работы на выставках молодых художников в Германии, Бельгии, Южной Корее. Его работы есть в частных коллекциях в США.
Сайд-Хусейн Бицираев. Заслуженный художник России, член Союза художников России, профессор кафедры живописи Санкт-Петербургской государственной художественно-промышленной академии. Получил высшее художественное образование в Санкт-Петербургской Академии художеств им. И.Е. Репина. С августа 2001 г. С. Бицираев является зарегистрированным членом Южно-Корейской художественной Ассоциации 2000. С 2002 г. состоит в рядах Санкт-Петербургского отделения Международной Ассоциации искусствоведов и критиков стран СНГ. С 2004 г. — Действительный член Академии Русской словесности и Изящных искусств им. Г.Р. Державина.
Давай упростим спор. Иначе мы тут "Войну и мир" по объему напишем. Как я и писал выше, нам не переубедить друг друга.
Вот скажи, неужели ты веришь, что чечены которые убивали наших солдат, их дети которые знают это - за 15 лет резко поменяли свое отношение к русским и прониклись к ним симпатией?
Или может быть русские солдаты, которым сейчас за 30 и их дети после рассказов отцов будут считать чеченов нормальными людьми? Не забудем, не простим. И людей нельзя за это осуждать, как и заставить относится к духам нормально, как бы Кремлю этого не хотелось.
Вот интересно, я отвечаю на все вопросы, а ты на мои - нет. Ни на один мой аргумент не возразил своим, настолько же логичным, как и мой, аргументом. Наверное это говорит о том, что я пишу очевидно глупые вещи, на которые и отвечать-то не надо? Типа как вполне очевидно, что Россия напала на Украину и это даже доказывать не надо? Ну это так, философский вопрос, можешь не отвечать.
"Давай упростим спор. Иначе мы тут "Войну и мир" по объему напишем. Как я и писал выше, нам не переубедить друг друга."
Да без проблем, давай закончим этот разговор. Это моё последнее сообщение в этой ветке, больше не буду тут писать.
"Вот скажи, неужели ты веришь, что чечены которые убивали наших солдат, их дети которые знают это - за 15 лет резко поменяли свое отношение к русским и прониклись к ним симпатией?"
Это мне напоминает ситуацию с Шарием. Он много чего говорит в своих видео, но украинские СМИ и иже сними предъявляют ему то, чего он не говорил: слова хунта, фашисты, неполноценная нация, Крым - Россия и т.п. Вот и тут то же самое. Напомнить, в чём я начал тебе возражать в самом начале? Я сказал: "Подонки есть среди любой нации, а уж бандиты так тем более не удивительно, что ведут себя так. В Чечне всё население, что ли, так себя вело?". На что был ответ: "У чеченов нет положительных качеств от слова - совсем". Где я оправдываю боевиков? А вот ты всю национальность гребёшь под одну гребёнку, включая тех, кто не участвовал в той войне и даже пострадал от неё.
Но, если отвечать непосредственно на вопрос, то пожалуйста. Кто-то поменял, кто-то нет. Ваш КО (представляете, люди бывают разные, эвоно как!). Кто-то был бандитом и им остался, а кто-то думал, что он защищает свою семью и свой народ, а потом понял, что его просто использовали. Наверное, и из второй категории не все поняли, что они ошибались. Ты же вон, не понял, при том, что я думаю, ты в целом хороший человек. Ну бывает.
Резко мнение обычно не меняют и симпатия далеко не всегда бывает резкой. Но и времени уже прошло не так уж и мало.
"Или может быть русские солдаты, которым сейчас за 30 и их дети после рассказов отцов будут считать чеченов нормальными людьми?"
Тоже зависит от конкретных людей. А одни и те же события можно по разному рассказать. Можно например, сделать много глобальных выводов о неполноценной чеченской расе и вдолбить их в голову своему ребёнку. Тогда да, этот ребёнок будет кричать уже: кого надо "на ножи".
Кстати, в этой статье упоминается про то, что во время штурма Грозного были случаи, когда местные чеченцы спасали местных русских. Им тоже не простить?
"И людей нельзя за это осуждать, как и заставить относится к духам нормально, как бы Кремлю этого не хотелось."
Опа, и снова здорова. Я кого-то осуждал? Я возражал, а не осуждал. Ну а заставить да, нельзя.
