148

Ответ Pokryshkin в «Зачем мы учили алгебру»14

В школьной программе все, что идет дальше азбуки и таблицы умножения для большинства нужно с единственной целью - развитие межушного ганглия до состояния хоть какого-нибудь мозга.

А пригодится или нет... У меня аттестат с одной четверкой по физкультуре. Остальные тройки. И после школы я ушел прямым ходом на завод. правда не к станку а на ведомственную АТС. Но, спасибо учителям, я до появления MS Office'97 уверенно писал без ошибок. А когда понадобилось разобраться с методичками по PHP и SQL, внезапно выяснил, что я их на английском более-менее понимаю. Так что, мне в голову теперь не придет рассуждать о ненужности школьных предметов.

С литературой только беда - не было бы ее в школьной программе, читал бы сейчас всю графоманскую галиматью, которой все книжные сайты завалены, и радовался

13
Динозавр
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, твой пост не дойдёт до целевой аудитории. Бо́льшая часть зависнет на словосочетании "межушный ганглий"
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Зато у них хорошо получается рассуждать о ненужности школьных предметов

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

нашел из-за чего переживать, ну и читал бы графоманию... если для развлечения, то какая разница, лишь бы в радость

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Воротит. Какая-то дикая каша из восставших мертвецов, компьютерных игрушек и крузовских клонов. Даже литературные премии ничего не гарантируют

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

нужно с единственной целью - развитие межушного ганглия до состояния хоть какого-нибудь мозга

Для этого в математике вполне достаточно квадратных уравнений. Всякие правила вычисления синусов и косинусов - уже узкоспециальные знания, не относящиеся к общей эрудиции или развитию мышления. Убежден, что в программе средней общеобразовательной школы их быть не должно.=) Лучше бы естественным наукам эти часы выделить, а то для каждого третьего физические явления и химические реакции - удивительная магия. Или астрономию в школьную программу старших классов ввести как обязательный предмет. Или логику.=)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в институте давали двадцать часов астрономии. Шли по программе, а в последний день лектор просто решил дать обзор: квазары, пульсары, черные дыры, туманности галактики. Увлеченный предметом специалист, аудитория сидела развесив уши. И вот он заканчивает, ко мне поворачивается сокурсница (красный диплом): слушай, а на Земле черные дыры есть?

И логика у нас в институте была, и химия.

Так что, рассуждать о нужности или ненужности тех или иных предметов дело дохлое.

показать ответы
0
Динозавр
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, понимание нужности приходит с возрастом.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Золотые слова, Юрий Венедиктович. Золотые слова

Автор поста оценил этот комментарий

Этот вопрос явно фейк.

Можно спорить только насчет конкретного процента. И то он может быть установлен только в ходе нового опроса, проведенного по всем правилам и не подкрученного.=)

Так что, дело явно не в наборе предметов

А может, если бы вместо тригонометрии людям преподавали бы логику и медиаграмотность, то ситуация бы таки изменилась?=)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я выше писал про сокурсницу. У нее по логике была пятерка
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не очень верю опросам ВЦИОМ, и меня тоже поразила эта цифра (реально почти ровно треть, 33%), но факт остается фактом.=) Можете загуглить и проверить.

У вас круг общения, надо полагать, состоит из людей, более-менее осиливших школьную программу и не совсем ее забывших. У меня - тоже. Но есть еще и всякие сектанты, есть люди, которые девятый класс еле-еле закончили, есть, в конце концов, долбанутые мамкины нонконформисты, которые под соусом "Наука все врет, а власти скрывают, мировой заговор!!!!!!11" готовы любую чушь поддержать, лишь бы она противоречила официальной науке. Эти и "славянские руны" ищут в складках рельефа, и упарываются по фоменковскому хроноложеству, и на "Ютубе" видео выкладывают про плоскую Землю, ога.=)

Ну и еще Шерлок Холмс есть, конечно.=)

Мне тоже неприятно и тревожно думать, что реально существуют такие мракобесы, что они живут рядом с нами и выглядят как нормальные люди. Но, опять же, факт есть факт.=) Я в интернетах общался и с креационистами, и с хроноложцами, и с ковид-диссидентами, которые про химтрейлы затирали, и с плоскоземельщиками (да-да, серьезно, сам в шоке), а уж сторонников "лунного заговора" вообще не счесть. Хотелось бы верить, что все это были достаточно тонкие тролли, но что-то непохоже, увы.

То бишь треть - не треть, но эти люди существуют, и отнюдь не в единичных экземплярах. В двадцать первом веке, не в первобытных племенах, ога.=)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Стоп. Давайте по частям. Разговор изначально шел о Солнце вокруг Земли. Этот вопрос явно фейк.
Что не отменяет толп неверящих в американцев на Луне. Но все, кто распечатывает Грабового, заряжает воду, покупает за огромные деньги сушеную морскую капусту, использует обереги от сглаза и те кто по-настоящему двигает науку, они все заканчивали одну и ту же школу. Так что, дело явно не в наборе предметов
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете же, что такое репрезентативная выборка?=) Люди, с которыми я общаюсь, - нерепрезентативная группа в таких вопросах.

А так - вон сколько плоскоземельщиков, креационистов, созерцателей химтрейлов и свидетелей нелетавших американцев в интернетах развелось, аж страшно становится. Ладно бы это тролли были, так ведь нет же. Я раньше (ну, давно) думал, что это люди так шутят, нельзя же всерьез подобные тезисы отстаивать. Оказалось, ничорта.=)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Треть. Тут про какую репрезентативность ни рассуждай, а треть.
И вопрос был не про общение. Я довольно много знаю народу, это очень разные люди, в том числе явно нездоровые (я некоторым печатал книги Грабового. За деньги), но я уверен, что не найду никого, кто бы считал, что Солнце вращается вокруг Земли. Это просто вранье для привлечения внимания, подхваченное любителями за недорого почесать свое ЧСВ.
То же самое с плоской Землей. Ни разу не видел кто бы реально в это верил, зато "борцов с мракобесием" - каждый день. Прелесть такой борьбы в том, что для нее даже учиться не надо: пнул воображаемых плоскоземельщиков - +20 к интеллекту.
Так что, очень многие любят про критическое мышление, но немногие его применяют
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы говорите про вуз, а исходно речь шла про школьную программу. Там нет логики как предмета. А астрономию включили в школьную программу в 2017 году - и исключили из списка обязательных предметов в 2023-м.=)

На мой взгляд, астрономия школьнику куда важнее для развития, чем синусы и косинусы. Согласно опросу ВЦИОМ, в 2011 году треть (!) россиян считала, что Солнце вращается вокруг Земли. Такие дела.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в 2011 году треть (!) россиян считала, что Солнце вращается вокруг Земли. Такие дела.

Вы живете в России? Согласно этому опросу треть ваших знакомых должна считать, что Солнце вращается вокруг Земли. Вы лично много таких людей знаете?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

не, я же говорю "если в радость", а если нет - зачем себя мучать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Люблю читать. Сейчас, правда, глаза подводят, все больше ушами, но все равно люблю

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про суть процессов я уже исчерпывающе высказался выше.=) Старшеклассники минимум полгода эти синусы-косинусы вычисляют. Зачем? Это же чистое натаскивание, и компьютер все равно посчитает быстрее и лучше. Общий принцип - да, нужен. Натаскивание на решение задач - нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Старшеклассники полгода учатся вычислять косинусы? Серьезно? Это где вы так учились?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, надо понимать, как это работает, чтобы быстро распознать явно недостоверные результаты.=) Но для этого вовсе не нужно в школе корпеть над этими вычислениями, повторю. Принцип понял - и достаточно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы, простите, кем трудитесь?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш комментарий никак не соотносится с моим тезисом, потому аргументом не является, хоть даже вы его трижды повторите.=) Для химиков химия - это не хобби, и все расчеты должны подтверждаться экспериментально. Химик вовсе не обязан сидеть и на бумажке вычислять результаты реакций долгими часами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Химики и не вычисляют по бумажке. Но химик, как и физик, как и инженер, должен понимать суть процессов. А понимание нынче во всех научных областях - это математическая модель. А это в том числе и тригонометрические формулы. Не хочется - вперед в гуманитарии
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Понимать, откуда берутся, - океюшки, дело хорошее. Уныло насиловать расчеты - нафиг не надо.=) Компьютер это сделает в разы (а то и на порядки) быстрее и, скорее всего, лучше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз: я в качестве хобби освоил САПР КОМПАС. Если я поразбираюсь со строительной конфигурацией, могу я спроектировать реальную девятиэтажку? Ее можно будет построить? Вы решитесь вмней жить? А что, современные САПР прочностные расчеты выполняют вполне точно. Стоит ли тратить бюджетные деньги на подготовку строителей?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас можно многое на компе подсчитать, но если ты не понимаешь откуда и как берутся те цифры, ты не инженер, а натренированная обезьянка

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не мне - собеседнику адресуйте

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и что, давно есть инструменты, которые произведут эти расчеты куда быстрее любого человека, обычно еще и безошибочно.=)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я освоил твердотельное моделирование в КОМПАСе. Можно ли меня считать инженером?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это все в наши дни прекрасно рассчитывается в специальных программах.=) Ну и в любом случае тригонометрия тут не при делах.

То бишь химик может сосредоточиться непосредственно на исследованиях, а расчеты ему не придется стопицот часов на бумажке производить и перепроверять. Это продуктивнее уж явно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При поступлении на химический факультет отнюдь не везде требуются даже результаты ЕГЭ по математике.=) То бишь знания логарифмов от абитуриентов там не ждут.

Где в вузовской биологии требуется высшая математика, я даже затрудняюсь прикинуть. Биоинформатика разве что, и то не уверен, что там нужна тригонометрия. В большинстве случаев достаточно банального расчета процентов.

В школьном курсе астрономии тригонометрия тоже явно избыточна.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нынче в любой области науки активно применяется статистика, а пока в институтском курсе до нее дойдет, там и дифуры и ТВ и матрицы и даже уже не помню что еще
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества