1 пост-ответ
Если верить открытым источникам, то у вас вымирающий городок, видимо многие уезжают в Москву (с 1992 г население уменьшилось больше чем на треть)
Ну и Пензенская область - дотационный регион. Не очень понятно - кто и почему вам должен делать отличные улицы. Часовой завод закрылся 20 лет назад.
Кто-то может откроет крупное производство? Пиломатериалы есть? Мебель тогда условную производить, с налогов могут начать в т.ч. дороги ремонтировать.
раскрыть ветку (11)
Каухава - 15 000 населения в 2025, против 20 000 в 1990 году. 330 км от Хельсинки.
Сравнение вымирающих городов (Россия и Финляндия)
Вот финский вымирающий город, ещё меньше Сердобска. У них с благоустройством норм.
Не очень понятно - кто и почему вам должен делать отличные улицы.
Может потому, что все граждане России должны жить по человечески, а не грязь месить?
Ты так не думаешь?
Пиломатериалы есть?
Нет, это лесостепь.
раскрыть ветку (10)
Каухава
Ну вы сравнили страны на 12-м и 64-м местах в рейтинге ИЧР.
Сначала надо разобраться - почему такая разница, и что послужило этому причиной, устранить эти причины, и уже потом сравнивать с Каухавой.
Наши соседи по рейтингу - Сербия, Северная Македония, вот с ними и справедливо сравнивать.
Может потому, что все граждане России должны жить по человечески, а не грязь месить?
Почему вы думаете, что житель Москвы, скажем крутой хирург, платящий большее миллиона в год налогов, должен что-то Сердобску? Нет конечно.
И я посмотрел состав вашего Заксобрания - там только единороссы. Ну значит подавляющему большинству жителей все нравится. Что и подтверждает тезис - зачем что-то менять, т.е. условно говоря зачем прокладывать асфальт в частном секторе, по примеру Каухавы. Тем более существенная часть этих домов через несколько десятков лет все равно останутся без собственников.
лесостепь
Ну тогда условную вишню выращивать. Судя по спутниковым снимкам там рядом Октябрьское, наверно это село, и куча полей с какими-то злаками наверно, значит не очень жарко, ну и поливы за счет Сердобы можно организовать.
Я когда в СПАР иногда захожу за продуктами, бывает вижу вишню заморозку по 800+ р за кг, значит конкуренции особой среди поставщиков нет.
раскрыть ветку (9)
Ну вы сравнили страны на 12-м и 64-м местах в рейтинге ИЧР.
Так вопрос буквально о том, почему в России с благоустройством плохо, а в Финляндии хорошо. И как нам сделать так, что бы люди жили в человеческих условиях, а не по колено в грязи.
Почему вы думаете, что житель Москвы, скажем крутой хирург, платящий большее миллиона в год налогов, должен что-то Сердобску?
Потому что жителя Сердобска мобилизовывают, и отправляют воевать за этого хирурга? Врагу Сердобские говна, нафиг не сдались, если он и будет грабить, то будет грабить Москву, если и будет разрушать, то будет разрушать Москву, потому что в Сердобске и воровать нечего, и разрушено всё уже давно.
Ну так ответь, за что воюет сердобчанин?
На мой взгляд, не за что, но его принуждают. Вот так же и хирурга принуждать нужно. Ну либо никого ни к чему не принуждать. Но тогда не понятно, зачем Сердобску под санкциями запада сидеть, вместе с Москвой?
раскрыть ветку (8)
Так вопрос буквально о том, почему в России с благоустройством плохо, а в Финляндии хорошо.
Ну в рейтинге ИЧР есть же причины, которые поднимают страны или опускают. Часто они взаимосвязаны. Там все просто, посмотрите, например, соотношение расходов бюджета (в процентном отношении) на, например, оборону и ЖКХ (предполагаю что к ЖКХ относится благоустройство проездов в частном секторе) - если я не ошибаюсь, то 13,49% к 1,8%. Предполагаю, что в Финляндии соотношение иное (лень копаться, если надо поищу).
Но все честно, выбрали ГосДуму - она статьи утвердила. Тем более по своей структуре ГосДума почти идентична ЗакСобранию вашей области. Все же ходили на избирательные участки? Продвигали тех депутатов, которые будут защищать ваши интересы? Вот они и защищают. Более чем уверен, что на следующий созыв будут плюс-минус такое же соотношение статей. Странно что вы недовольны.
И как нам сделать так, что бы люди жили в человеческих условиях, а не по колено в грязи.
Ну представьте что у вас есть семья, вы живете в частном доме, и на семейном совете решили, что ваш с супругой доход вы потратите на оборону вашего дома.
Купили пуленепробиваемые окна, металлические ставни, закрыли его карбоновой сеткой, купили несколько дорогих алабаев, и начали их кормить и построили им огромную конуру.
И через год вы сели и спрашиваете - а почему у нас на участке нет цветов? Ну блин потому что вы потратили бюджет на другие нужды.
И тогда спрашиваете "А должен ли сосед помочь нам с озеленением участка, у него же клевые пионы растут, пускай у нас будет также". С чего бы сосед должен вам на участке посадить пионы?
Потому что жителя Сердобска мобилизовывают, и отправляют воевать за этого хирурга?
Я не думаю что в процентном отношении (относительно количества жителей) в Сердобске было больше мобилизовано, чем в Москве, тем более что реально активно мобилизовывали осенью 22 г.
А что касается службы по контракту - ну так это дело добровольное, у кого меньше доход (что является следствием как проблем с образованием, мотивацией работать, а тадже инфантильности), тот и идет воевать с бОльшей вероятностью. За кого - это уже вопрос дискуссионный.
раскрыть ветку (7)
Я не думаю что в процентном отношении (относительно количества жителей) в Сердобске было больше мобилизовано, чем в Москве
А при чём тут Москва? Москвич воюет за своё московское благополучие.
А за что воюет сердобчанин? За грязные дороги? Так они никому не нужны, их его не лишат.
Вот и выходит, что сердобчанин воюет как и моксвич, за благополучие Москвы.
И что ему за это? Грязные дороги?
Так может, в таком случае, разойтись с миром, и пусть москвич сам со своими врагами воюет?
раскрыть ветку (6)
А при чём тут Москва?
Вы писали почему жители Сердобска мобилизуют, а хирурга из Москвы - нет, я ответил, вы теперь сами спрашиваете при чем здесь Москва, при том, что вы сами ее включили в контекст
Москвич воюет за своё московское благополучие.
Непонятно - почему СВО дает благополучие Москве больше чем Пензе или Сердобску?
Как вы это определили?
Вроде целями СВО является не благополучие Москвы, а, если верить СМИ, то: https://www.vesti.ru/article/4505789?ysclid=mda6gb5sno352540...
– ... устранение причин, которые вызвали этот кризис, создание условий для долгосрочного устойчивого мира и обеспечение безопасности российского государства, обеспечение интересов наших людей на тех территориях, о которых мы всегда говорим, там, где проживают люди, считающие русский язык родным языком и считающие Россию своей родиной
Тут нигде конкретно Москва не упоминается.
А за что воюет сердобчанин?
За то же самое (см выше про причины), плюс за деньги? https://www.kommersant.ru/doc/6865718?ysclid=mda6734z9u95822...
В Пензенской области разовая выплата за контракт с Минобороны выросла до 400 тыс
И что ему за это?
Единовременная выплата + ежемесячно сколько-то. Раз жители Пензенской области в лидерах по заключению контрактов:
https://www.mk.ru/politics/2023/06/10/v-minoborony-rf-nazval...
По данным ведомства, лидерами стали Воронежская, Астраханская, Пензенская, Мурманская, Сахалинская, ...
Стало быть им это нравится? Если бы не нравилось, они бы не стали лидерами?
Грязные дороги?
Грязные дороги являются прямым следствием выбора приоритета трат. Можно тратить на мытье и асфальтирование дорог в частном секторе, можно - на устранение причин и для долгосрочного мира. Граждане сами ходят на участки и сами выбирают - на что тратить бюджет.
И в 2021 и в 2022 годах, и ранее, и уверен позднее, большинство решило, что им лучше тратить больше денег на оборону. Так работает демократия.
Почему граждане (в большинстве) не голосовали за партии, которые предлагали иное соотношение статей бюджета - мне неведомо.
Так может, в таком случае, разойтись с миром, и пусть москвич сам со своими врагами воюет?
У нас конституцией не предполагается возможность разойтись, а наоборот постулируется целостность (ст. 4)
раскрыть ветку (5)
Вы писали почему жители Сердобска мобилизуют, а хирурга из Москвы - нет
Зачем вы так нагло врёте? Ничего подобного я не писала.
Непонятно - почему СВО дает благополучие Москве больше чем Пензе или Сердобску?
И такого я не писала.
Москвич воюет за своё благополучие, которое у него уже есть, что бы не пришёл враг и не разрушил. А в Сердобск враг не придёт, он даже не знает где это, и брать ему тут нечего.
За то же самое (см выше про причины), плюс за деньги?
Мы же о мобилизованных говорим, ты попустись на счёт денег, их исполнительная власть обязала воевать.
У нас конституцией не предполагается возможность разойтись, а наоборот постулируется целостность
Ну да, это и есть ответ, вот почему сердобчан мобилизуют. А чем плох крымский сценарий? Разве народ не должен иметь право на самоопределение в любой момент времени?
раскрыть ветку (4)
Зачем вы так нагло врёте? Ничего подобного я не писала.
Какие-то баги с памятью?
жителя Сердобска мобилизовывают, и отправляют воевать за этого хирурга?
И такого я не писала.
Вот и выходит, что сердобчанин воюет как и моксвич, за благополучие Москвы.
Москвич воюет за своё благополучие, которое у него уже есть, что бы не пришёл враг и не разрушил. А в Сердобск враг не придёт, он даже не знает где это, и брать ему тут нечего.
Смешались в кучу кони, люди ©
Врагом в этом контексте вы называете Украину? ВСУ может придти в Москву и что-то разрушить? Я не вижу статистически значимой вероятности такого события, и я не слышал, чтобы правительство озвучивало такие цели, как защита Москвы от разрушения. Я вам выше приводил официальные цели СВО, там нет такой информации. Вроде целями является освобождение четырех регионов, которые были юго-восточной частью Украины.
Что касается некоего условного врага, который может придти, например, из Луганска, то расстояние до Сердобска меньше на треть чем от Москвы, и непонятно почему враг пойдет на Москву?
Во времена ВОВ враг вообще-то пошел сначала на Тулу, а не на Москву:
... 2 октября.... Передовые подразделения 2-й танковой группы Гудериана 3 октября захватили Орёл и развивали наступление на Мценск и Тулу.
Поэтому довольно странно, что вы считаете, что воюющий москвич воюет конкретно за безопасность Москвы. Такая логика, наверно, проканала бы когда врагом был Чингисхан, а на месте России/Руси были раздробленные княжества.
А в Сердобск враг не придёт, он даже не знает где это, и брать ему тут нечего.
Расскажите об этом тем, чьи города сожгли татаро-монголы:
Первый удар объединённого войска чингизидов обрушился на Волжскую Булгарию.
Сердобск находится почти на территории Волжской Булгарии, причем даже чуть западнее. Забавно, что вы решаете за врага (при этом непонятно кого имея ввиду) - куда он пойдет, куда не пойдет.
Мы же о мобилизованных говорим, ты попустись на счёт денег, их исполнительная власть обязала воевать.
Почему о мобилизованных? Чем они лучше или хуже или их наличие в армии как-то выделяется?
Мобилизованные по моей оценке составляют меньше половины регулярной армии, может даже меньше четверти. Ну исполнительная власть обязала воевать, ок.
И москвичей и сердобцев. И и те и те сейчас освобождают территорию, которая географически ближе к сердобцам.
СВО была одобрена думой, депутатами, выбранными в т.ч. жителями Пензенской области.
Не вижу почему при этом ситуация для мобилизованных москвичей чем-то лучше чем для сердобцев.
А чем плох крымский сценарий?
У вас пропущены важные слова в вопросе, которые делают сам вопрос бессмысленным.
Чем плох крымский сценарий для кого?
Для большинства россиян? Ничем не плох, новый курортный регион в составе страны
Для крымчан? Ничем не плох, регион - дотационный, т.е. федеральный бюджет помогает республике строить инфраструктуру, которой не хватало.
Для Украины? Плох тем, что у нее пропал курортный регион в составе страны.
Для ЕС? Плох тем, что возникает коллизия, связанная с необходимостью признавать территории стран только в соответствии с международными нормами, а не только референдумами.
Для разных сторон сценарий может быть хорош, а может быть плох.
Разве народ не должен иметь право на самоопределение в любой момент времени?
Это единственный хоть какой-то логичный вопрос среди ваших. Я не знаю - что вы понимаете под правом народа? Это что-то из конституции или из вашей личной субъективной картины мира?
Я вам рекомендую изучить, например, резолюцию Венецианской комиссии
https://www.venice.coe.int/webforms/documents/default.aspx?p...
изученные конституции, признавая право на самоопределение, не рассматривают процедуру, позволяющую его реализовать. Процедурные правила существуют только для изменения территориальных границ внутри государства, что прямо не признается формой реализации права на самоопределение
То есть нет, Пензенская область почти ни в каком демократическом государстве, даже если бы провела референдум, не смогла бы стать самостоятельной (условно) Пензией.
Конституции европейских стран не предполагают такого механизма. Происходили ли нарушения этого механизма? Да, например, в Косово, но в данном контексте это именно нарушение механизма, подтверждающее общее правило
раскрыть ветку (3)
Какие-то баги с памятью?
Где в том комментарии написано о том, что хирурга не отправят/не отправят воевать?
Баги видимо не у меня с памятью, а у вас с чтением.
Врагом в этом контексте вы называете Украину? ВСУ может придти в Москву и что-то разрушить?
Если жители неблагоустроенных городов и деревень откажутся воевать, о чём я и говорю? Да, с вероятностью в 99%.
Вроде целями является
Путин про денацификацию и демилитаризацию говорил.
Хотя какое значение это имеет? Он и про пенсионный возраст говорил.
Не нужно про официальные цели.
Во времена ВОВ враг вообще-то пошел сначала на Тулу, а не на Москву:
Во времена ВОВ, на Сердобск никто не ходил, так с чего бы идти кому-то в 2025? Что бы что?
Поэтому довольно странно
Так ты ответь, зачем врагу Сердобск, вместо Москвы?
Расскажите об этом тем, чьи города сожгли татаро-монголы
Я готова рискнуть, если монголы попрут, то Сердобску - хана, тут уж ничего не поделаешь.
Почему о мобилизованных?
Потому что я задала о принуждении, и вы на неё не ответили, с добровольностью, вопросов нет, люди делают что хотят.
Не вижу почему при этом ситуация для мобилизованных москвичей чем-то лучше чем для сердобцев.
Тем, что москали, за своё благополучие воюют, а сердобчане, за своё неблагополучие.
То есть нет, Пензенская область почти ни в каком демократическом государстве, даже если бы провела референдум, не смогла бы стать самостоятельной (условно) Пензией.
Так же как Крым, совершенно точно не мог стать независимым, по законам. Но стал же.
Значит имеют право регионы отделяться от своих стран?
Если не имеют, то выходит и с Крымом не красиво получилось.
Понятное дело, если Сердобск захотел бы отделиться, то это закончилось бы быстро и очевидным образом.
Но это вопрос о силе, а не о морали.
раскрыть ветку (2)
Где в том комментарии написано о том, что хирурга не отправят/не отправят воевать?
Что за конструкция "не отправят/ не отправят"? Это же идентичные понятия.
Если жители неблагоустроенных городов и деревень откажутся воевать, о чём я и говорю? Да, с вероятностью в 99%.
Почему вы считаете что они откажутся воевать? Они же сейчас наоборот в лидерах по заключению контракта, то есть по готовности воевать.
Или вы имеете ввиду, что откажутся идти, если возобновят мобилизацию, т.е. по факту тоже воевать но за меньшие деньги? Ну их не пустят через границу, запретят открывать вклады и проводить сделки с недвижимостью, потом привлекут к ответственности, и потом таки отправят воевать.
Вы же (в том числе) - пензенцы/сердобцы голосовали за эту схему. Сразу найдутся те, кто пойдет воевать и по мобилизации.
Но пока продаваемой нефти достаточно (с учетом размера трат на образование, ЖКХ и медицину) чтобы оплачивать контракты.
во времена ВОВ, на Сердобск никто не ходил,
Во-первых, во времена ВОВ Беларусь была в составе СССР, что давало больше запас по глубине территории при оборонительной части войны
Во-вторых, бомбили Балашов, это 100 км от Сердобска,
В-треьих, немцы захватывали Яшкуль в Калмыкии, а это восточнее (дальше от Германии) чем Сердобск.
В-четвертых, во времена ВОВ Сердобск не был захвачен, но ранее, когда враг наступал с юга или юго-востока, например, Рязань регулярно сжигали.
То есть исходя из истории враг может пойти необязательно с запада, а если пойдет все же с запада, то необязательно по кратчайшему пути к Москве.
так с чего бы идти кому-то в 2025? Что бы что?
Ну так это вы ввели в дискурс тему, что враг пойдет к нам нас грабить, в этом комментарии:
Поэтому у вас надо спросить - раз вы считаете что некий враг будет грабить Москву, но не будет Сердобск, то возникает вопрос к вам - кому по вашей версии нужно и зачем идти на Москву, что он там будет грабить (кофе-автоматы?) и по какой траектории и главное с какой территории он пойдет и почему.
Я таких перспектив в плане грабежа Москвы в 2025 г в отличии от вас не вижу, поэтому непонятно само сравнение Москвы и Сердобска в этом контексте.
Путин про денацификацию и демилитаризацию говорил.
Хотя какое значение это имеет? Он и про пенсионный возраст говорил.
Говорил, но из этого не следует, что кто-то пойдет грабить Москву.
Так ты ответь, зачем врагу Сердобск, вместо Москвы?
Где я говорил вместо?
Я говорил, что
странно, что вы считаете, что воюющий москвич воюет конкретно за безопасность Москвы
То есть если какой-то враг вдруг нападет на Россию, то в зоне риска могут быть разные города, не конкретно одна Москва.
Это примерно как "зачем врагу Сталинград" или "зачем Воронеж" или "зачем Новороссийск". Огромная армия, которую мы победили, считала важным пытаться захватить эти города, все они - на долготе Москвы или восточнее.
Я готова рискнуть, если монголы попрут, то Сердобску - хана,
У вас довольно инфантильная позиция, что потенциальный враг, который может разграбить Москву есть только на западе, а на юге и юго-востоке его нет.
Японцы из начала 20 века вам передают привет.
Тем, что москали, за своё благополучие воюют, а сердобчане, за своё неблагополучие.
Непонятно почему москвичей называете москалями, ну это оставим на вашей совести
Более непонятна сама логика. Москвич за условные 5 млн контракта купить 1/3 квартиры в Москве. Сердобчанин за условные 2 млн - целую квартиру.
Получается, что сердобчане больше (в относительном выражении) получат благ. Если конечно не погибнут.
Так же как Крым, совершенно точно не мог стать независимым, по законам
Вы опять пропускаете важные слова в своих предложениях.
Крым не мог стать независимым по чьему признанию? Руководства России? Украины? США? Аргентины?
Косово например получило признание примерно половины стран. Россия и Китай не признали, а США и Великобритания признали.
Смысл запретных законов не в запретах как таковых, а в степени ответственности за нарушение. Маньяк не может насиловать женщин не просто потому что запрещено, а потому, что за это его посадят в тюрьму. Те страны, которые не признали независимость Косово (или другого региона) могли вводить санкции в отношении тех, кого они считали нарушителем закона.
Вообще не очень понятно, почему вас в одном и тот же контексте интересуют улицы Сердобска, Крым, и вы считаете жителей Москвы москалями. Нехарактерный тип поведения для жительницы Сердобска.
раскрыть ветку (1)
Почему вы считаете что они откажутся воевать?
Нипочему.
Во-первых
И в-десятых, не захватывали в ВОВ, не захватят и позднее. Не имеет стратегической ценности.
кому по вашей версии нужно и зачем идти на Москву, что он там будет грабить
Государственный музей. Всяко богаче Сердобского краеведческого.
Говорил,
Ну хотя бы тут пришли к согласию, что официальный пиздёжь - ничего не стоит.
То есть если какой-то враг вдруг нападет на Россию, то в зоне риска могут быть разные города, не конкретно одна Москва.
Это проблема конкретных городов, другое дело, что Москва, цель любого захватчика, а конкретные города, могут целью быть, или не быть, в зависимости от предполагаемой логистики и т.п.
который может разграбить Москву
Будет идти к Москве, грабить Сердобск, даже при захвате. Так и представляю себе японца, который тащит унитаз из сердобской квартиры.
Непонятно почему москвичей называете москалями
Потому что в наших краях, их всегда так называли. А для кубанцов, мы вообще все кацапы. Хотя это и слова украинского происхождения, в России их используют на свой лад, и москвичи, для нас - москали.
Более непонятна сама логика
Ну так если продолжаешь дурака включать, то логика понятной и не станет, игнорирование богатства, и замена её прибылью, это уж слишком тупой демагогический приём.
Руководства России?
Да, Если оно ставит во главу угла права государства на территориальную неприкосновенность.
Если во главе угла - право нации на самоопределения, то это очень плохо для федерации.
По факту, мы видели что во главе угла, и знаем, что такое готтентотская мораль.
Это работает, но это не значит, что использующий её - хороший человек.