Определение слова "Информация"

Сразу понимаю что мой пост вряд ли будет интересен кому-то кроме математиков и пикабу возможно не лучшее место, но решил попробовать. Обычно тут добавляют что то про пиво и пост для минусов...бла бла бла.... сразу перейду к сути.

Начал смотреть ролик с канала "Инженерные знания", но что то он мне не зашел в самом начале автор очень неубедителен и я подумал а почему бы не дать точное определение слову Информация. Максимально абстрактоное и точное. Включающее минимум синонимом и других сложных терминов.

Информация это совокупность материи имеющая некую структуру сохраняющуюся во времени.

В этом определении нет ни человека (субъективизм), ни анализа, ни кодирования ни алфавита ни носителя, на алгоритмов, ни предназначения, ни посыла, ни сообщения. Ясно одно что информация это обычная материя. Молеклы, атомы, частицы, волны струны, все что угодно в физическом представлении. Главное свойство информации что ее может прочитать/раскодировать/понять/анализировать/обрабатывать интелект и в процессе этого действия описать ей какую-то сущность не обязательно материальную. Для этого применено слово структура которые является краеугольным камнем определения.

Структура означает некую неслучайную комбинацию материи с разными свойсвами. Но случайность трудно определить по этому лучше без нее.

Лучше определить структуру через математические закономерности так как они существуют независимо от материи интелекта и времени. Они возникают из ничего как флуктуация в пустоте.

Определим структуру как совокупность чего либо у чего существуют математиечски связи между частями.

Тогда можно записать так, что Информация это совокупность материи имеющей математические связи между ее частями сохраняющаяся во времени


ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=ipd8EEg7vS4

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не знаете про кодировку Хофмана. Вы не знаете про то, что энергия и информация - это одно и тоже.


Я то вам плюсик поставлю, а панамку держите. Вам все-равно прилетит.


+1

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно я знаю про кодировку Хофмана. Энергия и информация это не одно и тоже. А вот материя и энергия одно и то же. За плюсик спасибо а то что прилетит это стопудов ))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

все-таки теорема о неполноте доказана.

Иначе - ваше определение противоречиво.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
теорема о неполноте не мешает делать любые определения
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На кончике карандаша посчитали. Информация, энергия, и ваша, собственно, информация - все в джоулях.


Физики уже давно пальцы крестиком держат. Я тоже жду. Хот и не физик.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В джоулях выражается лишь мера энергии. Сама же энергия это материя и из чего она состоит до конца не ясно. Говорят струны )
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

еще раз - это определение невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Это коллегиальное решение и придётся в него верить.

Принцип правовой определенности: "Решение суда должно приниматься за истину". Так что пользуйтесь конвенционализмом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен доказывать его не нужно) но спасибо что указали на это.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не сможете дать однозначное определение (привет от теоремы о неполноте).

Воспользуйтесь Федеральным законом от 27.07.2006 N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Все таки определение и доказательство это разные вещи и ничто не мешает нам дать определение которое лаконично абстрактно и в то же время учитывает все главные свойства того что мы хотим определить.

Мое требование к определению не использовать сложные термины, синонимы и близкие по значению слова.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не сможете дать однозначное определение (привет от теоремы о неполноте).

Воспользуйтесь Федеральным законом от 27.07.2006 N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"

информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Информация - сведения. Тут практически синоним. Это плохое определение.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Некоторая структура" - это форма.

Без рефлексии, а соответственно субъекта, информацию не поймёте.


Математика же вообще приплетена ни к селу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да структура форма согласен. Определение специально дано без субъекта так как оно способно без неего быть. Субъект может появиться позже и найти свой смысл в информации. Но намек на субъект все таки есть.

Про математику так может показаться только на первый взгляд. Но главная суть в том что математика существует сама по себе. Даже взять обычный натуральный ряд. Вселенные могут появляться и исчезать а натуральный ряд и его свойства могут быть изобретены и изучены любым интеллектом в прошлом и будущем. То есть он существует как бы сам по себе без субъекта.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества