Оперативно
В ответ на пост http://pikabu.ru/story/_3604787
ещё комментарии
Вас не затруднит рассказать, в чём была многоходовочка с Мистралями? Я понял нас таки просто кинули на бабки?
раскрыть ветку (31)
я настолько далёк от политики, насколько вы представить не можете, и я так же не знаю что за бурда там с мистралями, просто пизданул первое что пришло в голову
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
технологии для производства кораблей дали бесплатно, деньги вернули, теперь мы можем сами производить такие корабли
вот вся многоходовка, мы в профите французы в минусе, еще и репутация пострадала
раскрыть ветку (12)
Как человек относящийся к машиностроению, утверждаю, что никаких технологий нам передано быть не может, т.к. это секретная информация, даже в рамках одной страны, т.е. даже заводы коллеги друг-другу никогда не передадут данную документацию. Единственное, что могло быть передано, это документация на обслуживание. Всё.
раскрыть ветку (11)
по контракту они передавали ттх как обслуживать и создавать, об этом писали\говорили\япиздабол.
выбирай что тебе ближе, пруф не дам
раскрыть ветку (4)
Мне всё эти определения означают "пиздёж", т.к. практика получения технологий путём закупки готового изделия, возможна лишь при полном разборе и анализе оного.
А насколько я в курсе вопроса, патенты нам не продавали и исходя из этого и из факта, что готовое изделие в руки к нам не попало, из технологий мы получили чуть меньше, чем "нихуя".
раскрыть ветку (3)
Да бросьте, они до усрачки будут доказывать что не "нас наебали", а "гениальная многоходовочка".
раскрыть ветку (2)
не братан, кремлеботов сюда не вмешивай, я сам по сути кремлебот и хорошего мнения о Путине, а касательно мистралей люди просто не в курсе как это происходит, поэтому я и написал тут для расширения кругозора.
Да и по сути нас не наебали, нас неудачно кинули, выплатив хорошие отступные. В сухом остатке мы просто потеряли время. Вот и всё.
раскрыть ветку (1)
не пизди.
если завод занимается изготовлением изделия, ему передают весь комплект КД, ПД, и ТД, более того, вся документация после сдачи ОКР - собственность заказчика (т.е. государства в лице профильного министерства). И секретная она далеко не всегда.
С Мистралми передача технологий была прописана в контракте и документацию передали задолго до всей это свистопляски.
а документация по обслуживанию передаётся уже пользователям изделия.
раскрыть ветку (5)
Вот сразу видно профи, написал 4 аббревиатуры, 2 из которых ваще к постройки мистралей не относятся. Так что начальнику своему понты кидать будешь с этими буквами. А я тебе как человек занимавшийся передачей ПРОИЗВОДСТВА с завода на завод, утверждаю, что только в этом случае и только в этом, передается КД. Во всех остальных отдаётся только ТД с паспортами агрегатов входящих в состав изделия и выявленными техническими характеристиками в результате создания и испытаний. Хотя бля, какого хуя я тебе это пишу, если ты в универе это не усвоил и на работе в башке не отложилось. Как-будто на пикабу за ум возьмёшься.
раскрыть ветку (4)
А ты смешной, если думаешь, что можно кидать понты знанием аббревиатур КД, ПД и ТД. Это примерно как сказануть, будешь своему институтскому преподу понты кидать знанием того. что 2+2=4.
Как ты без полного комплекта документации изделие будешь выпускать на новом заводе, человек, занимавшийся передачей производства с завода на завод?
Касаемо же Мистралей - по идее их должны были делать в соответствии с требованиями наших ГОСТов, т.е. разрабатывать полный комплект документации, в который входят КД, ТД и ПД, притом, весь комплект документации должен передаваться заказчику.
Как оно там в реальности - я не знаю, но по сути, если идёт речь о передаче технологии строительства, то это передача полного комплекта документации
> А я тебе как человек занимавшийся передачей ПРОИЗВОДСТВА с завода на завод, утверждаю, что только в этом случае и только в этом, передается КД. Во всех остальных отдаётся только ТД с паспортами агрегатов входящих в состав изделия и выявленными техническими характеристиками в результате создания и испытаний.
Угу, тут как раз случай передачи производства. Весь смысл контракта - получение технологии производства этих долбаных Мистралей, а не просто двух кораблей. Тогда бы на них тупо эксплуатационную документацию передали - и все. Никаких ТД.
раскрыть ветку (3)
написал такую телегу, а основной смысл не усвоил, что нет там никакой передачи производства , бля. Откуда вы эту хуйню выписали, с какой газетки, я хз. Французы нам просто два корабля продавали, а мы уже хотели кораблики попилить чуть-чуть, мозгой пошуршать и начать подобные клепать. Неужели так сложно это в голове уложить?
раскрыть ветку (2)
> Откуда вы эту хуйню выписали, с какой газетки, я хз.
Ну, ты-то не из СМИ информацию черпаешь, сам Путин докладывает, как там с Мистралями дела обстоят, передают технологии или нет.
раскрыть ветку (1)
мне хватает опыта и тех крох инфы которые витают в инфосфере, что бы для себя построить логическую цепочку.
ещё комментарии
Ну, вроде как, отдали 1.5 лярда, а получили 3.
Но это я так, по радио полгода назд случайно услышал.
раскрыть ветку (1)
Уже сообщалось, что перевели деньги. Причем не 3, а 1,2 млрд. Плюс России передан пакет технологий по этому контракту. Там что-то по технологиям сборки, корабельной электронике, программному обеспечению военного назначения.
короче мы лет 10 договаривались о покупке двух мистралей, и еще пару мы должны были строить сами, научившись у французов. Делалось это потому, что современные корабли мы делать не могли. В итоге разработали специальные БТР-ы под мистрали, разработали и изготовили специальные вертолеты Ка-52к, ну не считая того, что кормовая часть кораблей тоже делалась у нас. А потом БАЦ, напряжение, санкции. И франция решила не отдавать корабли. Наши квасные товарищи тут же разнесли молву, что так и надо (прямо как с ВТО и большой восьмеркой), что корабли то строить мы, оказывается, можем, вертолеты вообще не для мистралей делались, а все это замутили только чтоб вырвать у них какую-то технологию и обескровить их экономику, ведь вернуть то им неустойку пришлось.
Потом, конечно же, не забыли посмеяться над новостями о том, что франция хочет разобрать или затопить их. Логику включать им не разрешают, не понимают люди, что суда стоят, требуют денег на содержание, а переоборудование (они были оборудованы "под нас") стоит очередных больших денег. Как-то так.
раскрыть ветку (12)
Ну насчёт технологий это не выдумки квасных патриотов и технологии для новых БИУС и по постройке кораблей мы и правда по контракту получили. А в целом ситуация так себе что для нас что для французов.
раскрыть ветку (1)
да. И научились строить корму современных кораблей. При этом даже когда строили, чуть ли не срывали сроки.
Пфф, прокачанная ветка техники - это никогда не минус. У нас дохренища техники выпускается, которая нам вообще не вперлась, а иногда еще и устарела и проигрывает аналогам, но надо же что-то индусам и шейхам продавать. Бизнес, ничего личного, весьма и весьма доходный)
Ка-52к может быть использован на других кораблях. Его испытания проводились еще тогда, когда Мистралями (готовыми, хотя бы их кормой) и не пахло в РФ. Другое дело, что легко гуглятся статьи, в которых поднимается вопрос "Нужны ли ударные вертолеты Ка-52к на тех кораблях, которые могут его нести (противолодочные корабли, например)?".
PS. Таки то, что написал @DenZin -- правда, оплату за корабли уже вернули, сейчас решается вопрос, сколько денег неустойки заплатят.
Без разрешения России Франция не может продать Мистрали. Покупателем скорей всего будет Египет. Причём покупать, будет, скорей всего, как сами корабли, так и корму с вертолетами.
а в чем проблема с логикой? Посмеятся над тем, как Франция сама попала в яму, которую для нас пыталась вырыть, это плохо? Наши расходы на модернизацию, так же включены в сумму, которую должны выплатить французы.
раскрыть ветку (6)
дык говорят, что так и надо, вертолеты нужны для других целей,мистрали были не нужны, потеряли только французы. А потеряли обе стороны
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Он наверное думает что нам за разработку вертолетов деньги не вернут. А так да, получили технологии, отбили деньги, репутацию сохранили и избавились от ненужных вертолетоносцев.
Все-равно что купить пылесос кирби и поняв что это херня вернуть себе двойную стоимость.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
А еще мы эти вертолеты возмооооожно будем поставлять в Египет, т.к. по последним новостям мистрали туда могут и уйти.
ещё комментарии