87

Как я у ИП-шника работал

Доброго времени, Пикабучане!

Вот и настал момент написать второй пост на тему "как хорошо на свете работать на частника".


И так, дело было раней осенью 2019 года в г. Хабаровск. Искал я работу в сфере строительства/ремонтов и устроился в таковую к знакомому знакомого моей знакомой (уже не плохо, да?) на должность Инженера ПТО с функциями сметчика. Добрый дядька работодатель поведал мне, что форма собственности его предприятия ИП, но он меня трудоустроит и вообще не волнуйся, все будет оК. И я поверил (ну а как не поверить, ОН ЖЕ ЗНАКОМЫЙ ЗНАКОМОГО МОЕЙ...). Передал я свою трудовую книгу и приступил к работе. Вопрос с подписанием договора, как то, откладывался из-за большой загруженности и, если честно, я правда доверял этому работодателю, т.к. он излучал какое-то добро что ли. Ну и к тому же ЗП была выше средней по городу + компания оплатила мне обучение (копии подписанных актов имеются).

В общем, работали, строили Наполеоновские планы, сдавали объекты.


И тут стала приближаться жопа, а точнее зима. Зимой в сфере строительства работы нет. А если и есть, то нам о ней не рассказывают. И тут-то дядька-работодатель решил провести оптимизацию компании под лозунгом "наебём людей на деньги". Под оптимизацию попал я, прораб и вообще все, кто трудился. Вернул мне товарищ мою трудовую, в которой, естественно не было никакой записи, а ЗП за два месяца работы вернуть забыл и пошел в отказную во всем. Кстати говоря, как оказалось, он вообще никого не трудоустроил официально.


Подводя итог, господа настоящие юристы, поделитесь своим мнением, есть ли смысл пытаться установить факт трудовых отношений с возможностью получения своих заработанных? И что бы вы сделали в моей ситуации?

Из доказательств приходящих на ум:

- показания представителей стороних организаций, с которыми мы взаимодействовали (заказчики);

- показания бывших работников, которые так же судятся с ним;

- электронная переписка в почте и WhatsApp;

- перевод небольшой денежной суммы на карту моей гражданской супруги;

- акты на обучение;

- аудио-записи разговор с ним (звонил мне угрожал)

- видео-запись передачи ему ключа от ПК.


Всем заранее спасибо.

Лига Юристов

39.1K постов39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от целей: если Вы хотите наказать ИПэшника - стоит пойти в суд. В любом случае проблемы у него будут, суд обычно принимает сторону работника. А если желаете денег - то не стоит. В случае выигрыша в суде выплаченные и не выплаченные Вам деньги будут подлежать обложению зарплатными налогами. Его и Вас обяжут выплатить: взносы ФОМС, ПФР, ФСС, ФСС НС + НДФЛ (13%) (в сумме это составит чуть более 50% вашей суммарной полученной и не полученной оплаты). Поэтому как только Вы докажете свою зарплату, Вы и ИП должны будете перечислить половину этих сумм государству, плюс пени и штрафы (с ИП и Вас. С Вас за нарушение закона о налогах, плюс судебные издержки). Пени и штрафы набегут значительные, столько времени прошло. Классическая ситуация - придти и договориться, ему и Вам дешевле, можете пригрозить, желательно без фанатизма.

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

получается, если работодатель ввел в заблуждение работника, не оформил при этом и соответственно не платил налоги, то работник будет отвечать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Работник не подписал трудовой договор, если получал зарплату - можно говорить занимался предпринимательской деятельностью (был пост на пикабу, как за это наказывают).
Не получал зарплату - занимался волонтерской деятельностью
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за мнение!

Как считаете, если исковым заявлением затребовать оплату вышеперечисленных налогов работодателем, это может увенчаться успехом? НК РФ предусмотрены случаи, когда их платит работодатель, а когда истец. Почитав и осмыслив своей юридически не образованной головой прихожу к выводу, что я должен выплатить только НДФЛ. И то, т.к. ответчик ИП, работающий по упрощение, то могут быть сомнения. Или я не прав?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, налоги должен будет заплатить работодатель после признания судом трудовых отношений. Налоги он должен оплатить с фонда оплаты труда. Допустим суд признает, что работодатель должен Вам ещё за 2-3 месяца. Значит будет сделан пересчёт накопительным итогом и с причитающегося остатка будут вычтены налоги, в т.ч. НДФЛ текущего и прошлого периодов (ведь с ранее полученных Вами сумм налоги не были уплачены, и их надо будет удержать из предстоящих, т.е. Вы, получится, получили переплату). Т.о. у Вас возникнет отрицательная сумма к выдаче, скорее всего (тут надо знать сроки и суммы, чтобы вычислить точную сумму). Возвращаюсь к цели: если хотите наказать - идите в суд, больше ИПэшник так делать не будет. А если хотите доп. денег получить, то в случае выигрыша суда на предмет наличия трудовых отношений - налоги на ФОТ и НДФЛ для Вас никто не отменит, а это 50,5%, минимум, от причитающихся Вам денег (в т.ч. полученных). Цифру прикиньте сами... На второй вопрос: почему говорю, что Вы оплатите: потому что ИП, в случае признания, подведет полученные Вами суммы под ФОТ, определят вам ЗП исходя из рыночных реалий и окажется, что у Вас переплата, плюс с Вашего дохода не удержан НДФЛ (а он должен был быть удержан именно с Вашего! дохода. Налоговая Вас обяжет его вернуть, или ИП с Вам причитающихся выплат). Поэтому доп. деньги, скорее всего, уйдут на погашение доп. обязательств. Опять же ИП заплатит гораздо больше, ему ещё пени, штрафы и судебные издержки, если ещё что всплывет - могут запретить заниматься предпринимательством. А т.к. это стройка и м.б. крупные суммы, то и срок может появиться ;-) Можно, конечно, в пост, по совету, его ИНН выложить, и уже будет достаточно. Интерес имеется...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения, не корректно написал. Есть разница между ЗП (зарплатой) и полученными Вами деньгами от ИП (чёрный доход - ЧД). И в случае, если суд признает ЗП ниже, чем ЧД, у ИП появится возможность разницу стребовать с Вас обратно.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества