Как свинья мне доказала, что бог - выдумки людей.
Блять.
На Пикабу совсем недавно, а уже столько всякого говна по поводу религии видел. Да нормальным людям должно быть откровенно похуй на мнения других людей, касательно веры. Я верю, и я хуй ложил на тех, кто не верит. Я не выкладываю ебаные картинки, пропагандирующие веру или атеизм, мне глубоко насрать на Пуси Райот. Просто если веришь - верь дальше, не веришь - не верь. Блять, это дело каждого, и я не думаю, что стоит это выносить в интернет.
На Пикабу совсем недавно, а уже столько всякого говна по поводу религии видел. Да нормальным людям должно быть откровенно похуй на мнения других людей, касательно веры. Я верю, и я хуй ложил на тех, кто не верит. Я не выкладываю ебаные картинки, пропагандирующие веру или атеизм, мне глубоко насрать на Пуси Райот. Просто если веришь - верь дальше, не веришь - не верь. Блять, это дело каждого, и я не думаю, что стоит это выносить в интернет.
раскрыть ветку (72)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
как минимум, муслимане взбунтуются.
А вообще, не будет, что угодно поставить могу на это.
Ну а если вдруг (!) каким-то боком будет, то я поросенок Петр.
А вообще, не будет, что угодно поставить могу на это.
Ну а если вдруг (!) каким-то боком будет, то я поросенок Петр.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Да, идея на картинке верная. Только идиоты срутся из-за мнений других людей.
Но когда мнения переходят в действия, тут уже не промолчишь. Люди живут все вместе и по неволе их интересам суждено пересекаться.
Например, когда говорят о введении уроков православия в школах,
когда ПГМнутые (не верующие, как на картинке, подчеркиваю, а радикалы-фанатики) намереваются создать создают "православные патрули":
http://www.vesti.ru/doc.html?id=887382
когда жгут тротуары ("genius" -_-)
http://pikabu.ru/story/pravoslavnyie_aktivistyi_podozhgli_tr...
Но когда мнения переходят в действия, тут уже не промолчишь. Люди живут все вместе и по неволе их интересам суждено пересекаться.
Например, когда говорят о введении уроков православия в школах,
когда ПГМнутые (не верующие, как на картинке, подчеркиваю, а радикалы-фанатики) намереваются создать создают "православные патрули":
http://www.vesti.ru/doc.html?id=887382
когда жгут тротуары ("genius" -_-)
http://pikabu.ru/story/pravoslavnyie_aktivistyi_podozhgli_tr...
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
То, что рисовать на тротуаре можно все, что угодно, и что нарисовавшие - не мудаки, я не говорил. Мудаки, конечно. Но это не оправдывает идиотизм этих "инквизиторов".
Почему тогда они сжигают избирательно морды пусек, а не всю тротуарную рекламу, которой у нас полно? Была бы там реклама МММ и прочая, которых дофига, они бы мимо прошли. Так то не надо говорить, что их возмутило хулиганство авторов рисунка, а не конкретно пусси.
Почему тогда они сжигают избирательно морды пусек, а не всю тротуарную рекламу, которой у нас полно? Была бы там реклама МММ и прочая, которых дофига, они бы мимо прошли. Так то не надо говорить, что их возмутило хулиганство авторов рисунка, а не конкретно пусси.
раскрыть ветку (1)
+ тебе.Как мне это все надоело.Мою веру поносят.Называют меня глупцом.Называют библию сборником сказок.Как меня это достало.Самое главно - не понятно,что им сделали православные такого что они их теперь не навидят.как меня задолбали "атеисты".Я хорошо отношусь к атеистам,к настоящим атеистам,которые понимают твой выбор и не поносят его и не навязывают своего мнения.А это какое то быдло-школоло,которое думает,что атейзм это круто.И почему веру в бога сравнивают с инопланетянами?Существует книга в 1300 страниц которая пытается доказать(для атеистов пытается) существование бога(и верить доказатеьствам или нет-дело каждого).И сомной происходили моменты,которые можно назвать только как божье вмешательство.Каждый решает для себя верить или нет.И не обязательно поливать грязью того,кто по другому думает.Я что то не видел,что бы православные орали,создавали посты,рисовали комиксы,протестовали что бы атеисты стали верующими(так делают только сектанты).
раскрыть ветку (30)
Я, конечно, не оправдываю в полной мере того, что делают некоторые радикальные атеисты. Бывают и такие, что не хуже фанатиков. Но на некоторые Ваши вопросы я постараюсь ответить.
Во-первых, Все люди в отношении к религии распределены от радикальной веры до радикального отрицания веры. Большинство из них более менее возле центра этого графика, но есть и те, кто находятся по краям и с той и с другой стороны.
>>Не понятно,что им сделали православные такого что они их теперь ненавидят.
Знаете, за что ненавидят секты? За то, что они, так сказать, "промывают людям мозги" на свой лад, делают из нормальных людей совершенно иных. За это друзья и родственники потерянных в секте людей ненавидят секты.
Так и противники религии считают, что религии - это просто очень большие секты, в которых помимо действительно добрых начал - ведь все религии изначально учат добру, хоть и по-своему, есть еще и ересь, которая мешает развитию науки, бред, который забивают в головы людям вместо того, чтобы давать им знания и свободомыслие.
Те атеисты, что высказываются против религии (подчеркну - таковы не все), делают это из тех мотивов, что религия вредна людям.
Их соперники резонно замечают, что некоторые люди стали напротив лучше благодаря вере.
Вот и получается - если против веры, то не будет тех хороших людей, которые стали таковы благодаря ей, если за веру, то многие люди будут потеряны в ереси, а выбор из двух зол не бывает удачным.
Но это еще не все.
Вот конкретные дела, за которые не любят церковь:
- Обман, нарушение своих же предписаний (от средневековых инквизиций и заговоров папского двора до современных разъезжающих на гелентвагенах и сбивающих людей попов).
- Вмешательство в чужую жизнь и чужие умы (опять же от средневековой пропаганды и ущемления любых инакомыслящих до современной пропаганды, попытках участвовать в политике и влиять на чужие жизни - вводить уроки православия, создавать "православные дружины")
- Идиотизм, ересь, бред, которым она наполняет нашу жизнь, иногда общественно опасный идиотизм на религиозной почве:
Сжигание тротуара - http://pikabu.ru/story/pravoslavnyie_aktivistyi_podozhgli_tr...
Попытки оживить сына молитвами и святой водой, вместо того, чтобы вызвать скорую или оказывать первую помощь.
http://www.iprim.ru/news/region/2508
Как говорится в репортаже программы «Место происшествия» на Пятом канале, нашли его местные мальчишки, которые купались в водоеме. Один из них случайно нащупал утопленника ногами. Дети сами вытащили труп, обратились к взрослым. Те вызвали скорую, а затем и полицию. Все это время мать ребенка, которая молилась в здешнем храме, пыталась воскресить умершего сына, взывая к высшим силам, укладывая на голову покойного икону.
Еще из той же серии:
В Молдове младенец утонул во время крещения.
http://radulova.livejournal.com/1836677.html
...Крестные мать и отец сразу поняли, что младенцу нехорошо и предупредили об этом священнослужителя. Но тот ответил, что не первый раз проводит подобный обряд: "Я знаю что делаю" и завершил обряд. В итоге ребенок умер по дороге в больницу. Вскрытие показало, что у малыша случилась механическая асфиксия посредством утопления...
На форуме Андрея Кураева большинство православных сошлись во мнении, что главное - чтобы ребенок был крещен. А жив он или нет - это второстепенно.
Я достаточно ясно ответил на Ваш вопрос?
>>"Существует книга в 1300 страниц которая пытается доказать(для атеистов пытается) существование бога(и верить доказатеьствам или нет-дело каждого)."
Во-первых, вы не правильно понимаете, что такое "доказательство". "Я сказал" или "я написал" - это не доказательство, это только слова. Доказательство было бы, например, явление Бога людям, а рассказ в книжке про это самое явление - это не доказательство.
Вы рассуждаете точно как на картинке в посте - есть книга про Бога - значит бог есть.
Есть много книг и про пришельцев, причем не только фантастика, а целые серьезные труды уфологов и свидетельства очевидцев - значит нужно верить и в то, что нас посещают пришельцы.
Во-вторых, в Библии не только страниц, но и книг гораздо больше, десятки книг. В одном только Ветхом Завете - больше 60 книг, в Новом Завете - еще 27 книг.
Во-первых, Все люди в отношении к религии распределены от радикальной веры до радикального отрицания веры. Большинство из них более менее возле центра этого графика, но есть и те, кто находятся по краям и с той и с другой стороны.
>>Не понятно,что им сделали православные такого что они их теперь ненавидят.
Знаете, за что ненавидят секты? За то, что они, так сказать, "промывают людям мозги" на свой лад, делают из нормальных людей совершенно иных. За это друзья и родственники потерянных в секте людей ненавидят секты.
Так и противники религии считают, что религии - это просто очень большие секты, в которых помимо действительно добрых начал - ведь все религии изначально учат добру, хоть и по-своему, есть еще и ересь, которая мешает развитию науки, бред, который забивают в головы людям вместо того, чтобы давать им знания и свободомыслие.
Те атеисты, что высказываются против религии (подчеркну - таковы не все), делают это из тех мотивов, что религия вредна людям.
Их соперники резонно замечают, что некоторые люди стали напротив лучше благодаря вере.
Вот и получается - если против веры, то не будет тех хороших людей, которые стали таковы благодаря ей, если за веру, то многие люди будут потеряны в ереси, а выбор из двух зол не бывает удачным.
Но это еще не все.
Вот конкретные дела, за которые не любят церковь:
- Обман, нарушение своих же предписаний (от средневековых инквизиций и заговоров папского двора до современных разъезжающих на гелентвагенах и сбивающих людей попов).
- Вмешательство в чужую жизнь и чужие умы (опять же от средневековой пропаганды и ущемления любых инакомыслящих до современной пропаганды, попытках участвовать в политике и влиять на чужие жизни - вводить уроки православия, создавать "православные дружины")
- Идиотизм, ересь, бред, которым она наполняет нашу жизнь, иногда общественно опасный идиотизм на религиозной почве:
Сжигание тротуара - http://pikabu.ru/story/pravoslavnyie_aktivistyi_podozhgli_tr...
Попытки оживить сына молитвами и святой водой, вместо того, чтобы вызвать скорую или оказывать первую помощь.
http://www.iprim.ru/news/region/2508
Как говорится в репортаже программы «Место происшествия» на Пятом канале, нашли его местные мальчишки, которые купались в водоеме. Один из них случайно нащупал утопленника ногами. Дети сами вытащили труп, обратились к взрослым. Те вызвали скорую, а затем и полицию. Все это время мать ребенка, которая молилась в здешнем храме, пыталась воскресить умершего сына, взывая к высшим силам, укладывая на голову покойного икону.
Еще из той же серии:
В Молдове младенец утонул во время крещения.
http://radulova.livejournal.com/1836677.html
...Крестные мать и отец сразу поняли, что младенцу нехорошо и предупредили об этом священнослужителя. Но тот ответил, что не первый раз проводит подобный обряд: "Я знаю что делаю" и завершил обряд. В итоге ребенок умер по дороге в больницу. Вскрытие показало, что у малыша случилась механическая асфиксия посредством утопления...
На форуме Андрея Кураева большинство православных сошлись во мнении, что главное - чтобы ребенок был крещен. А жив он или нет - это второстепенно.
Я достаточно ясно ответил на Ваш вопрос?
>>"Существует книга в 1300 страниц которая пытается доказать(для атеистов пытается) существование бога(и верить доказатеьствам или нет-дело каждого)."
Во-первых, вы не правильно понимаете, что такое "доказательство". "Я сказал" или "я написал" - это не доказательство, это только слова. Доказательство было бы, например, явление Бога людям, а рассказ в книжке про это самое явление - это не доказательство.
Вы рассуждаете точно как на картинке в посте - есть книга про Бога - значит бог есть.
Есть много книг и про пришельцев, причем не только фантастика, а целые серьезные труды уфологов и свидетельства очевидцев - значит нужно верить и в то, что нас посещают пришельцы.
Во-вторых, в Библии не только страниц, но и книг гораздо больше, десятки книг. В одном только Ветхом Завете - больше 60 книг, в Новом Завете - еще 27 книг.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
ещё комментарии
Мать вашу, да вы же нас только что пытались обмануть, ввести в заблуждение!
Кроме того, Вы вмешиваетесь в чужие умы, строча свои длиннющие комментарии.
Ах да, вы зачастую несете такой бред и ересь, что страшно за ваш мозг становится.
Ой, да вы ж только что подошли под все критерии.
Извините, но вы настолько тугой... неужели сложно понять простую истину: вера не требует доказательств. Мы верим в то, во что хотим, а вы оскорбляете нас и нашу веру и пытаетесь что-то изменить в наших головах.
Кроме того, Вы вмешиваетесь в чужие умы, строча свои длиннющие комментарии.
Ах да, вы зачастую несете такой бред и ересь, что страшно за ваш мозг становится.
Ой, да вы ж только что подошли под все критерии.
Извините, но вы настолько тугой... неужели сложно понять простую истину: вера не требует доказательств. Мы верим в то, во что хотим, а вы оскорбляете нас и нашу веру и пытаетесь что-то изменить в наших головах.
раскрыть ветку (18)
Вера всегда зиждется на чувстве, и правило о том, что верить нужно «не головой, а сердцем», появилось неспроста. «Верую, ибо абсурдно» – очень надежный ход, когда тебя хватают за хвост и спрашивают, какого черта твоя замечательная религия состоит из сплошных неувязок и фактических ошибок, если человека создал Бог, то он выдал ему замечательный инструмент для познания Вселенной – разум и логику. Именно с их помощью мы строим самолеты, лечим зубы и добываем электричество, а вот, размышляя о Боге, почему-то должны отбросить в сторону и то и другое. Интуиция есть и у тараканов, а вот разумом во всей его полноте обладает только человек.
=__=
1. Где обман?
2. Чем я вмешиваюсь в умы? Тем, что ответил человеку на вопрос? С таким Вашим подходом любое слово и даже молчание - это вмешательство в чужие умы. Надеюсь, вы все же научитесь их отличать.
3. Бред и ересь я не несу.
Зато я не устраиваю плитке аутодафе и не пытаюсь реанимировать людей святой водой и иконами. ^_^
Вот так вот и приписывают нормальным людям что им в голову взбредет. Как в мелких масштабах, так и до самого патриарха, который переводит стрелки с того, что у церкви рыльце в пушку на "антихристианскую компанию внешних врагов", этим приемом церковь тоже уже веками пользуется. "Они просто нехристи! Они виноваты!"
Вы верите, Вы не требуете доказательств - ради бога. Атеисты то выступают против того, чтобы церковь лезла в дела общества и вела свою пропаганду.
Никто и слова не скажет, если вы просто тихо верите. Но если Вы начинаете требовать к себе особенного отношения на этой основе, если начинается вмешательство в чужую жизнь - молчать уже не будут.
Если Вы, конкретно Вы просто верите во что хотите и к другим не пристаете, это не значит, что лично на Вас идут какие-то нападки. Без вас хватает фанатиков, которые вполне заслуживают такой реакции.
К Вам - никаких ни у кого претензий.
1. Где обман?
2. Чем я вмешиваюсь в умы? Тем, что ответил человеку на вопрос? С таким Вашим подходом любое слово и даже молчание - это вмешательство в чужие умы. Надеюсь, вы все же научитесь их отличать.
3. Бред и ересь я не несу.
Зато я не устраиваю плитке аутодафе и не пытаюсь реанимировать людей святой водой и иконами. ^_^
Вот так вот и приписывают нормальным людям что им в голову взбредет. Как в мелких масштабах, так и до самого патриарха, который переводит стрелки с того, что у церкви рыльце в пушку на "антихристианскую компанию внешних врагов", этим приемом церковь тоже уже веками пользуется. "Они просто нехристи! Они виноваты!"
Вы верите, Вы не требуете доказательств - ради бога. Атеисты то выступают против того, чтобы церковь лезла в дела общества и вела свою пропаганду.
Никто и слова не скажет, если вы просто тихо верите. Но если Вы начинаете требовать к себе особенного отношения на этой основе, если начинается вмешательство в чужую жизнь - молчать уже не будут.
Если Вы, конкретно Вы просто верите во что хотите и к другим не пристаете, это не значит, что лично на Вас идут какие-то нападки. Без вас хватает фанатиков, которые вполне заслуживают такой реакции.
К Вам - никаких ни у кого претензий.
ещё комментарии
Я каждый день вижу на этом сайте новые посты в стиле "верующие идиоты, атеизм навсегда". Это ли не нападки? Это ли не претензии?
Кроме того, я ни разу не видел здесь ни единого поста с агитацией "верьте в Бога, нехристи".
После этого Вы меня пытаетесь убедить, что церковь лезет в дела общества, что никаких нападок не существует, что нет кампании против церкви. "Не верю".
P.S. Мне интересно, вы осознаете, что вас здесь поддерживает, в основном, школьная аудитория, для которой нынче модно кричать "атеизм это круто" - "нет, агностиком быть еще круче"?
Кроме того, я ни разу не видел здесь ни единого поста с агитацией "верьте в Бога, нехристи".
После этого Вы меня пытаетесь убедить, что церковь лезет в дела общества, что никаких нападок не существует, что нет кампании против церкви. "Не верю".
P.S. Мне интересно, вы осознаете, что вас здесь поддерживает, в основном, школьная аудитория, для которой нынче модно кричать "атеизм это круто" - "нет, агностиком быть еще круче"?
раскрыть ветку (15)
Действительно ли такие посты тут частые гости? Прямо таки верующие идиоты, атеизм навсегда. Я думаю, что скорее это вы те посты так воспринимаете.
Каждый день тут только посты против церкви, посты о том, как она обманывает верующих и какие идиоты те кто верит церкви, а не в бога.
Здесь же и посты о вере, философские рассуждения, мысли, примеры. Вот этот пост, например. Разве в нем написано "верующие идиоты - атеизм навсегда"? В нем представлена в виде комикса далеко не новая и вполне справедливая мысль.
А что поделать? Вера - серьезная часть нашей жизни, нередко сталкиваешься с ней и ее последователями. Потому и нормально это обсуждать, равно как и любую другую популярную общественную концепцию.
То, что вера порой доводит людей до идиотизма - вы это отрицаете? Именно это и является объектом нападок и претензий.
Еще никто не упрекал верующих за их доброту, за воспитание хороших детей, за то, что они учат общечеловеческим ценностям и добродетелям.
Зато религию очень ругают и вполне заслуженно за то, что она является еще и политическим инструментом, за то, что она заменяет собственные рассуждения.
Ругают за то, что она плодит попов на гелентвагенах и патриархов на кортежах.
За то, что она мешала (в основном это осталось в прошлом, к счастью) развитию наук.
За то, что она плодит больных на голову фанатиков, вроде тех, что считают, что крещение ребенка важнее, чем его жизнь или вместо вызова скорой помощи, пытающихся оживить детей молитвами.
За то, что хоть верующие и говорят, что не вмешиваются в общественную жизнь со своей религией, требуют к себе особого отношения, особого наказания для своих недругов.
За то, что распространяют свою мораль на всех вокруг и осуждают по ней же. И так далее.
Глупые посты верующие идиоты, атеизм навсегда тут редкие гости. Я не буду заявлять, что их тут не было, наверняка были, но навскидку не могу вспомнить ни одного. И такая глупость заслужит моего осуждения тоже, если такие посты тут были.
Каждый день тут только посты против церкви, посты о том, как она обманывает верующих и какие идиоты те кто верит церкви, а не в бога.
Здесь же и посты о вере, философские рассуждения, мысли, примеры. Вот этот пост, например. Разве в нем написано "верующие идиоты - атеизм навсегда"? В нем представлена в виде комикса далеко не новая и вполне справедливая мысль.
А что поделать? Вера - серьезная часть нашей жизни, нередко сталкиваешься с ней и ее последователями. Потому и нормально это обсуждать, равно как и любую другую популярную общественную концепцию.
То, что вера порой доводит людей до идиотизма - вы это отрицаете? Именно это и является объектом нападок и претензий.
Еще никто не упрекал верующих за их доброту, за воспитание хороших детей, за то, что они учат общечеловеческим ценностям и добродетелям.
Зато религию очень ругают и вполне заслуженно за то, что она является еще и политическим инструментом, за то, что она заменяет собственные рассуждения.
Ругают за то, что она плодит попов на гелентвагенах и патриархов на кортежах.
За то, что она мешала (в основном это осталось в прошлом, к счастью) развитию наук.
За то, что она плодит больных на голову фанатиков, вроде тех, что считают, что крещение ребенка важнее, чем его жизнь или вместо вызова скорой помощи, пытающихся оживить детей молитвами.
За то, что хоть верующие и говорят, что не вмешиваются в общественную жизнь со своей религией, требуют к себе особого отношения, особого наказания для своих недругов.
За то, что распространяют свою мораль на всех вокруг и осуждают по ней же. И так далее.
Глупые посты верующие идиоты, атеизм навсегда тут редкие гости. Я не буду заявлять, что их тут не было, наверняка были, но навскидку не могу вспомнить ни одного. И такая глупость заслужит моего осуждения тоже, если такие посты тут были.
раскрыть ветку (13)
>>Зато религию очень ругают и вполне заслуженно за то, что она является еще и политическим инструментом, за то, что она заменяет собственные рассуждения.
Все в этом мире используют в политических целях. Я точно так же могу сказать, что развернутая травля патриарха неразрывно связана с травлей Путина, то есть поддерживает политические интересы оппозиции.
>>Ругают за то, что она плодит попов на гелентвагенах и патриархов на кортежах.
Отлично, 10 случаев за 2000 лет мы накопили. Будьте добры, посчитайте количество нецерковных шлюшек, сбивающих детей на купленных "папиками" машинах.
>>За то, что она мешала (в основном это осталось в прошлом, к счастью) развитию наук.
Недавние примеры подобного поведения православной церкви в студию.
>>За то, что она плодит больных на голову фанатиков, вроде тех, что считают, что крещение ребенка важнее, чем его жизнь или вместо вызова скорой помощи, пытающихся оживить детей молитвами.
Подсчитайте количество людей, лечащих требующие срочного медицинского вмешательства болезни гомеопатией и БАДами. Таких стократ больше, чем два случая фанатизма на почве религии.
>>За то, что хоть верующие и говорят, что не вмешиваются в общественную жизнь со своей религией, требуют к себе особого отношения, особого наказания для своих недругов.
Верующие нынче требуют, чтобы их не гнобили за их веру. Только и всего. В ответ получают сравнение с психопатами и фанатиками.
>>За то, что распространяют свою мораль на всех вокруг и осуждают по ней же.
Мы все воспитаны в христианской морали, зачастую совпадающей с законами государства. Что из нее вам не нравится конкретно? Вас осудили за убийство, а вы считаете, что были правы?
>> И так далее.
Можете продолжать, все ваши поводы надуманы и глупы, легко разбиваются в пух и прах.
Все в этом мире используют в политических целях. Я точно так же могу сказать, что развернутая травля патриарха неразрывно связана с травлей Путина, то есть поддерживает политические интересы оппозиции.
>>Ругают за то, что она плодит попов на гелентвагенах и патриархов на кортежах.
Отлично, 10 случаев за 2000 лет мы накопили. Будьте добры, посчитайте количество нецерковных шлюшек, сбивающих детей на купленных "папиками" машинах.
>>За то, что она мешала (в основном это осталось в прошлом, к счастью) развитию наук.
Недавние примеры подобного поведения православной церкви в студию.
>>За то, что она плодит больных на голову фанатиков, вроде тех, что считают, что крещение ребенка важнее, чем его жизнь или вместо вызова скорой помощи, пытающихся оживить детей молитвами.
Подсчитайте количество людей, лечащих требующие срочного медицинского вмешательства болезни гомеопатией и БАДами. Таких стократ больше, чем два случая фанатизма на почве религии.
>>За то, что хоть верующие и говорят, что не вмешиваются в общественную жизнь со своей религией, требуют к себе особого отношения, особого наказания для своих недругов.
Верующие нынче требуют, чтобы их не гнобили за их веру. Только и всего. В ответ получают сравнение с психопатами и фанатиками.
>>За то, что распространяют свою мораль на всех вокруг и осуждают по ней же.
Мы все воспитаны в христианской морали, зачастую совпадающей с законами государства. Что из нее вам не нравится конкретно? Вас осудили за убийство, а вы считаете, что были правы?
>> И так далее.
Можете продолжать, все ваши поводы надуманы и глупы, легко разбиваются в пух и прах.
раскрыть ветку (1)
>>Все в этом мире используют в политических целях.
Это не дает религии оправдания делать то же самое. Если все воруют - воровство оправдано?
>>Отлично, 10 случаев за 2000 лет мы накопили.
10 за 2000 лет? Издеваетесь?
Мне вспоминать за все века? За средние века? За крещение Руси и его жертвы? За инквизицию? И далее? Самосуды, казни, сожжения книг, войны. Извольте, моей жизни не хватит, чтобы только собрать все эти случаи. Я привел Вам не все, а только первые пришедшие в голову.
>>Недавние примеры подобного поведения православной церкви в студию.
- Церковь запретила книгу И.М. Сеченова “Рефлексы головного мозга” (1863), сочтя ересью учение о естественной природе психики человека...
В новой истории своего постсоветского существования именно наша, православная церковь в этом отношении еще не нагрешила, так за это ругают то и не конкретную церковь, а религию в общем, что я и написал - читайте внимательнее.
А в этом плане - и осуждения экстракорпорального оплодотворения, и изучения клонирования, и стволовых клеток.
>>Подсчитайте количество людей, лечащих требующие срочного медицинского вмешательства болезни гомеопатией и БАДами.
При чем тут эти люди? Они лечатся, их можно понять. А религиозные фанатики не только не лечатся, но и других пытаются "вылечить".
Если же вы имели в виду психов, то к их поведению оправданий почему-то других не ищут.
К тому же больные люди - это понятно. Но религия, получается, увеличивает их число своими фанатиками. Т.е. вы сравнили ее с болезнью, и потому говорите, что ничего страшного? Больных, напомню, или лечат, или изолируют.
Опять же, два случая это только я привел самые заметные, сколько таких случаев не выходит на широкое обсуждение неизвестно, как и не выходят на широкое обсуждение все люди с психологическими отклонениями.
>>Мы все воспитаны в христианской морали, зачастую совпадающей с законами государства. Что из нее вам не нравится конкретно?
Из того, что совпадает, мне все нравится. А вот когда религия начинает продвигать то, что только для нее актуально, в массы - мне не нравится. Например - уроки православия в школах, "православныйдесант патруль", осуждения за танцы на амвоне большие, чем за аналогичное хулиганство в другом месте, когда она предлагает ввести дресс-код для россиян ttp://www.newsru.com/religy/18jan2011/chaplin.html
Вообще, почти все подобные идеи Чаплина за последние годы тут приводить можно, только места не хватит. Кому интересно - поищите информацию про Всеволода Чаплина и его инициативы и инициативы синодального отдела.
>>Можете продолжать, все ваши поводы надуманы и глупы, легко разбиваются в пух и прах.
Ага, "Шах и мат, атеисты."
Это не дает религии оправдания делать то же самое. Если все воруют - воровство оправдано?
>>Отлично, 10 случаев за 2000 лет мы накопили.
10 за 2000 лет? Издеваетесь?
Мне вспоминать за все века? За средние века? За крещение Руси и его жертвы? За инквизицию? И далее? Самосуды, казни, сожжения книг, войны. Извольте, моей жизни не хватит, чтобы только собрать все эти случаи. Я привел Вам не все, а только первые пришедшие в голову.
>>Недавние примеры подобного поведения православной церкви в студию.
- Церковь запретила книгу И.М. Сеченова “Рефлексы головного мозга” (1863), сочтя ересью учение о естественной природе психики человека...
В новой истории своего постсоветского существования именно наша, православная церковь в этом отношении еще не нагрешила, так за это ругают то и не конкретную церковь, а религию в общем, что я и написал - читайте внимательнее.
А в этом плане - и осуждения экстракорпорального оплодотворения, и изучения клонирования, и стволовых клеток.
>>Подсчитайте количество людей, лечащих требующие срочного медицинского вмешательства болезни гомеопатией и БАДами.
При чем тут эти люди? Они лечатся, их можно понять. А религиозные фанатики не только не лечатся, но и других пытаются "вылечить".
Если же вы имели в виду психов, то к их поведению оправданий почему-то других не ищут.
К тому же больные люди - это понятно. Но религия, получается, увеличивает их число своими фанатиками. Т.е. вы сравнили ее с болезнью, и потому говорите, что ничего страшного? Больных, напомню, или лечат, или изолируют.
Опять же, два случая это только я привел самые заметные, сколько таких случаев не выходит на широкое обсуждение неизвестно, как и не выходят на широкое обсуждение все люди с психологическими отклонениями.
>>Мы все воспитаны в христианской морали, зачастую совпадающей с законами государства. Что из нее вам не нравится конкретно?
Из того, что совпадает, мне все нравится. А вот когда религия начинает продвигать то, что только для нее актуально, в массы - мне не нравится. Например - уроки православия в школах, "православный
Вообще, почти все подобные идеи Чаплина за последние годы тут приводить можно, только места не хватит. Кому интересно - поищите информацию про Всеволода Чаплина и его инициативы и инициативы синодального отдела.
>>Можете продолжать, все ваши поводы надуманы и глупы, легко разбиваются в пух и прах.
Ага, "Шах и мат, атеисты."
Кстати говоря, именно этот пост разве направлен против церкви? В нем нет ни слова о церкви, в нем о вере в целом.
раскрыть ветку (10)
В нем о вере, но разве он направлен против кого-то? В посте о вере размышления и конкретный пример аргумента верующего и контраргумента.
Разве в посте, как вы говорите, "верующие идиоты, атеизм навсегда"?
Вот он пример логики верующих. Стоит попытаться сказать, что они не правы и попытаться объяснить - почему, логично объяснить, а не набрасываться с "верующие идиоты", как они, не найдя контраргумента, обязательно скажут, что твои доводы "оскорбляют верующих", даже если в них нет ничего неправильного или нелогичного. Оскорбил просто тем, что сказал правду. Genius.
Разве в посте, как вы говорите, "верующие идиоты, атеизм навсегда"?
Вот он пример логики верующих. Стоит попытаться сказать, что они не правы и попытаться объяснить - почему, логично объяснить, а не набрасываться с "верующие идиоты", как они, не найдя контраргумента, обязательно скажут, что твои доводы "оскорбляют верующих", даже если в них нет ничего неправильного или нелогичного. Оскорбил просто тем, что сказал правду. Genius.
раскрыть ветку (9)
Вы же умный человек и прекрасно понимаете, что я утрировал, говоря "верующие идиоты, атеизм навсегда". Не надо дешевого популизма. Вы мне пытались втирать, что посты не против веры, а против церкви. Теперь пытаетесь рассказать, что здесь есть какие-то размышления о вере. Это работает для школьников, которое продолжат кричать "атеизм навсегда".
И еще раз, хоть для вас это все равно, видимо, не дойдет. Не надо пытаться убедить верующего в том, что он не прав. Вы можете на своем примере убедиться, что это не работает.
И еще раз, хоть для вас это все равно, видимо, не дойдет. Не надо пытаться убедить верующего в том, что он не прав. Вы можете на своем примере убедиться, что это не работает.
раскрыть ветку (8)
Дешевый популистский прием это "вы же умный человек и прекрасно понимаете, что...". Да, я умный человек, но я не согласен с тем, что вы утрировали нечто большее, чем то, относительно чего мои слова верны. Вы имели и виду посты с необоснованными оскорблениями и клеветой, а такие посты бывают тут не часто, я, как вам уже сказал, ни одного не видел.
(Если Вы видели, тем более каждый день - покажите. Может я просто не подписан на те разделы, где они есть или упустил?)
Пока же я остаюсь при своем мнении, что Вы оскорблениями просто считаете все, что Вам не нравится.
Я же говорю, что некоторые верующие любую критику в свой адрес, в том числе обоснованную, воспринимают как оскорбление, что говорит об их проблемах с логикой и чувством справедливости.
Почему-то атеисты, когда им приводишь доводы в пользу веры, не говорят, что эти доводы "оскорбляют мои атеистические чувства". Понимаете разницу?
>>Не надо пытаться убедить верующего в том, что он не прав. Это действительно бесполезно. Хотя, когда тебе дорог человек из секты, будешь стараться вернуть конкретно его и разубедить всеми силами.
Но в остальных случаях это и правда бесполезно. Спорят с верующими только когда они высказывают вещи, выходящие за рамки только их собственной жизни и компетенции. А так же спорят, чтобы у публики этого верующего не сложилось впечатления, что с ним не спорят только потому, что он прав.
Иначе, знаете, есть такой парадокс Абилина: группа людей может принять решение, противоречащее возможному выбору любого из членов группы из-за того, что каждый индивидуум считает, что его цели противоречат целям группы, а потому не возражает.
(Если Вы видели, тем более каждый день - покажите. Может я просто не подписан на те разделы, где они есть или упустил?)
Пока же я остаюсь при своем мнении, что Вы оскорблениями просто считаете все, что Вам не нравится.
Я же говорю, что некоторые верующие любую критику в свой адрес, в том числе обоснованную, воспринимают как оскорбление, что говорит об их проблемах с логикой и чувством справедливости.
Почему-то атеисты, когда им приводишь доводы в пользу веры, не говорят, что эти доводы "оскорбляют мои атеистические чувства". Понимаете разницу?
>>Не надо пытаться убедить верующего в том, что он не прав. Это действительно бесполезно. Хотя, когда тебе дорог человек из секты, будешь стараться вернуть конкретно его и разубедить всеми силами.
Но в остальных случаях это и правда бесполезно. Спорят с верующими только когда они высказывают вещи, выходящие за рамки только их собственной жизни и компетенции. А так же спорят, чтобы у публики этого верующего не сложилось впечатления, что с ним не спорят только потому, что он прав.
Иначе, знаете, есть такой парадокс Абилина: группа людей может принять решение, противоречащее возможному выбору любого из членов группы из-за того, что каждый индивидуум считает, что его цели противоречат целям группы, а потому не возражает.
раскрыть ветку (7)
>>ни одного не видел
ничего не видел, ничего не знаю, ага.
>>Почему-то атеисты, когда им приводишь доводы в пользу веры, не говорят, что эти доводы "оскорбляют мои атеистические чувства". Понимаете разницу?
Мы опять возвращаемся к основе. Не видел ни одного поста с пропагандой веры. Если же попытаться в очередном посте, очерняющем веру и/или религию, сказать, что провокаторы уже надоели это делать, прибегает толпа анонимомов, ставящих минусы, а какой-нибудь один любящий жирный шрифт кадр рассказывает, что верующего можно сравнить с психом. Поэтому ваше утверждение можно считать ложным.
А парадокс Абилина, к которому вы совершенно внезапно аппелируете, применяется в обе стороны. Местная аудитория, читающая только посты и не глядящая в комментарии, уже слепо верит, что верить стыдно, вокруг одни атеисты. Это наглядно видно по количеству плюсов у собственно этого поста и у лучшего комментария.
Кстати, подобная тенденция (плюсы у комментариев и постов) ранее наблюдалась в клевете по отношению к российской власти. Кто-то просто радостно плюсовал пост и шел дальше, уверенный в том, что все здесь это поддерживают, а думающая часть заходила внутрь и опровергала.
ничего не видел, ничего не знаю, ага.
>>Почему-то атеисты, когда им приводишь доводы в пользу веры, не говорят, что эти доводы "оскорбляют мои атеистические чувства". Понимаете разницу?
Мы опять возвращаемся к основе. Не видел ни одного поста с пропагандой веры. Если же попытаться в очередном посте, очерняющем веру и/или религию, сказать, что провокаторы уже надоели это делать, прибегает толпа анонимомов, ставящих минусы, а какой-нибудь один любящий жирный шрифт кадр рассказывает, что верующего можно сравнить с психом. Поэтому ваше утверждение можно считать ложным.
А парадокс Абилина, к которому вы совершенно внезапно аппелируете, применяется в обе стороны. Местная аудитория, читающая только посты и не глядящая в комментарии, уже слепо верит, что верить стыдно, вокруг одни атеисты. Это наглядно видно по количеству плюсов у собственно этого поста и у лучшего комментария.
Кстати, подобная тенденция (плюсы у комментариев и постов) ранее наблюдалась в клевете по отношению к российской власти. Кто-то просто радостно плюсовал пост и шел дальше, уверенный в том, что все здесь это поддерживают, а думающая часть заходила внутрь и опровергала.
раскрыть ветку (6)
>>ничего не видел, ничего не знаю, ага.
Гениальная аргументация - на просьбу уйти от темы к сарказму и считать, что ответил.
Блин, в третий раз прошу, покажите. Я же не против, не отрицаю, может они и правда есть, покажите же, ну? Уже и сам нашел один, просмотрев 250 постов - 100 в свежем, 100 в горячем и потом еще 42 в Топе. Вот он - http://pikabu.ru/story/ya_otkroyu_svoy_lunapark_649912.
Но где та масса, о которой вы говорили?
>>А парадокс Абилина, к которому вы совершенно внезапно аппелируете, применяется в обе стороны.
Совершенно верно. Но если она не читает комментарии, то она не видит наши разговоры, поэтому наши комментарии адресованы как раз тем, кто комментарии читает, чтобы у них не сложилось мнения, будто верующие на все ответили, все оспорили и им никто не нашелся возразить.э
>>Не видел ни одного поста с пропагандой веры.
Так не там смотрите. Во-первых, как я уже говорил, патриарх Кирилл и церковь достаточно высказываются и по ТВ в защиту религии, проводят "стояния в защиту веры", "автопробеги" бейкеров "в защиту православия". Вы видели где-нибудь автопробеги в защиту атеизма или стояния в его честь? Я - нет.
"Посты" верующих, как ни крути, гораздо круче, чем пикабушные.
Во-вторых, здесь было не мало постов против Пусси Риот, как, в прочем, и за.
Гениальная аргументация - на просьбу уйти от темы к сарказму и считать, что ответил.
Блин, в третий раз прошу, покажите. Я же не против, не отрицаю, может они и правда есть, покажите же, ну? Уже и сам нашел один, просмотрев 250 постов - 100 в свежем, 100 в горячем и потом еще 42 в Топе. Вот он - http://pikabu.ru/story/ya_otkroyu_svoy_lunapark_649912.
Но где та масса, о которой вы говорили?
>>А парадокс Абилина, к которому вы совершенно внезапно аппелируете, применяется в обе стороны.
Совершенно верно. Но если она не читает комментарии, то она не видит наши разговоры, поэтому наши комментарии адресованы как раз тем, кто комментарии читает, чтобы у них не сложилось мнения, будто верующие на все ответили, все оспорили и им никто не нашелся возразить.э
>>Не видел ни одного поста с пропагандой веры.
Так не там смотрите. Во-первых, как я уже говорил, патриарх Кирилл и церковь достаточно высказываются и по ТВ в защиту религии, проводят "стояния в защиту веры", "автопробеги" бейкеров "в защиту православия". Вы видели где-нибудь автопробеги в защиту атеизма или стояния в его честь? Я - нет.
"Посты" верующих, как ни крути, гораздо круче, чем пикабушные.
Во-вторых, здесь было не мало постов против Пусси Риот, как, в прочем, и за.
раскрыть ветку (5)
"автопробеги в защиту православия" - это что-то новое, как и "стояния в защиту/честь веры". Всё это традиции, как, например, карнавалы в Бразилии или сжигание чучела на Масленицу. Вы ж не будете утверждать, что показом по ТВ, как люди едят блины, пропагандируется поклонение Перуну?
раскрыть ветку (4)
А, ну да, конечно, автопробег байкеров в защиту православной церкви и общецерковное молитвенное стояние - это практически то же самое, что ежегодные карнавалы в Бразилии или сжигание чучела на Масленицу (которое запретили в городах, в отличие от православных и иных религиозных празднований).
Что-то я не помню такой давней традиции или такого праздника, как подобные акции.
Мои слова Вы теперь решили игнорировать. В четвертый раз прошу - покажите же те горы постов с оскорблениями верующих, который по вашим словам тут каждый день. #comment_4405201
Что-то я не помню такой давней традиции или такого праздника, как подобные акции.
Мои слова Вы теперь решили игнорировать. В четвертый раз прошу - покажите же те горы постов с оскорблениями верующих, который по вашим словам тут каждый день. #comment_4405201
раскрыть ветку (3)
>>ну да, конечно
Выглядит как сарказм. Разве не так?
Про запрет сжигания чучела не слышал почему-то, но если это так, то ничего удивительного - все-таки пожароопасное действие. Крестный ход на таком основании запретить нельзя, он ничем в сущности не отличается от сборищ оппозиционеров. В принципе, это вещь даже гораздо более безопасная.
Что до ваших неутомимых просьб, то я, пожалуй, направлю вас в правый верхний угол. Там находится чудесная поисковая строка. Вводите "церковь", "религия", "вера" и прочее. Удачи.
Выглядит как сарказм. Разве не так?
Про запрет сжигания чучела не слышал почему-то, но если это так, то ничего удивительного - все-таки пожароопасное действие. Крестный ход на таком основании запретить нельзя, он ничем в сущности не отличается от сборищ оппозиционеров. В принципе, это вещь даже гораздо более безопасная.
Что до ваших неутомимых просьб, то я, пожалуй, направлю вас в правый верхний угол. Там находится чудесная поисковая строка. Вводите "церковь", "религия", "вера" и прочее. Удачи.
раскрыть ветку (2)
Кто ищет, тот всегда найдет, но Вы то говорили, что их так много, что Вам и искать не приходится - натыкаетесь каждый день.
раскрыть ветку (1)
А вы не обратили внимания на количество результатов в поисковой выдаче?
Конечно, можно пройтись по всем постам и сделать выборку, но гораздо проще воспользоваться средством, предназначенным для этих целей.
Конечно, можно пройтись по всем постам и сделать выборку, но гораздо проще воспользоваться средством, предназначенным для этих целей.
ещё комментарии
Уважаемые анонимы, опровергните мои слова, коль не согласны, не надо скрываться за стрелочкой "вниз" возле моего ника.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Лично я считаю книжку "Карлсон" правдивой на 100%. И если кто-нибудь скажет, что это ерунда, то он просто дурак и тролль. Потому что он оскорбляет мою веру в кого-либо, а так делают только дураки:). (Сюда можно любое слово подставлять)
раскрыть ветку (4)
нормальному человеку не придет в голову сравнивать карлсона и библию. возможно вы просто ничего про нее не знаете
раскрыть ветку (3)
действительно сравнивать добрую детскую книгу с сборником мерзких и пошлых историй не стоит.
раскрыть ветку (1)
Лично я считаю Старшую Эдду правдивой на 100%. И если кто-нибудь скажет, что это ерунда, то он просто дурак и тролль. Потому что он оскорбляет мою веру, а так делают только дураки:)
Да, можно молчать до поры до времени, пока всякие там свидетели Иеговы пользуясь верой в этого вашего Бога, не прейдут и не заставят твоих родственников переписать квартиру на церковь.
У меня так друг попал, и я не могу просто молчать ибо такое сплошь и рядом!
У меня так друг попал, и я не могу просто молчать ибо такое сплошь и рядом!
"На тонущем корабле нет не верующих." Так что всё до поры до времени.
Просто идет агитационная борьба с РПЦ, что б отвлечь людей от более важных проблем, хотя к вере в бога РПЦ имеет отдалённое отношение.
Просто идет агитационная борьба с РПЦ, что б отвлечь людей от более важных проблем, хотя к вере в бога РПЦ имеет отдалённое отношение.
воооще согласен!!!! верить надо не потому, что тебе об говорят - НАДО!!!!! а потому, что ты сам хочешь верить, и ты думаешь так!!!!!
раскрыть ветку (1)
Если "нормальным людям должно быть похуй на мнения других людей", то кому Вы это все говорите? Ненормальным людям? Зачем? Не видите тут логического противоречия?
Аналогично:
Если Вам "насрать", Вы "хуй ложили" и Вы считаете это правильным, пусть будет "насрать" и дальше - зачем другим навязывать? По сути поступаете так же как те, кого критикуете.
"Хуй ложили" - "ложите" дальше.
Аналогично:
Если Вам "насрать", Вы "хуй ложили" и Вы считаете это правильным, пусть будет "насрать" и дальше - зачем другим навязывать? По сути поступаете так же как те, кого критикуете.
"Хуй ложили" - "ложите" дальше.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (7)
Так он сделал то же самое, что делают те, кого он и Вы назвали идиотами - высказал свою точку зрения. Он еще и возмутился тем, что его точку зрения не разделяют другие.
Он упрекает тех, кто высказывается на счет религии, зато сам не стесняется высказать свою точку зрения и упрекнуть несогласных.
Если это только его дело, если он выбрал молчать, зачем же он все это сказал? Молчал бы и дальше.
Но этот человек не видит, как говорится, бревна в собственном глазу.
Он упрекает тех, кто высказывается на счет религии, зато сам не стесняется высказать свою точку зрения и упрекнуть несогласных.
Если это только его дело, если он выбрал молчать, зачем же он все это сказал? Молчал бы и дальше.
Но этот человек не видит, как говорится, бревна в собственном глазу.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Человек написал "хватит нас оскорблять", а вы отвечаете "не надо нас упрекать, это наше дело, что говорить, а что нет". Вот я о чем.
раскрыть ветку (3)
Где? Вы, кажется, видите то, что хотите видеть, вместо написанного. Где он написал, "хватит нас оскорблять", а я где написал, что "наше дело, что говорить"?
Он написал: "Да нормальным людям должно быть откровенно похуй на мнения других людей, касательно веры."
Во-первых, если нормальным людям "похуй", то кому он объясняет это - ненормальным? Но ненормальные то на то и ненормальны, что бесполезно им что-то объяснять.
Во-вторых, если он себя считает нормальным человеком и при этом, что нормальные люди в мнения других людей не лезут, зачем он сам лезет в к другим людям и говорит им, что им их мнение нужно держать при себе. Сам хочет держать - сам держи. А ведь он не держит при себе свое мнение о том, что "нормальные люди свое мнение держат при себе".
Он написал: "Да нормальным людям должно быть откровенно похуй на мнения других людей, касательно веры."
Во-первых, если нормальным людям "похуй", то кому он объясняет это - ненормальным? Но ненормальные то на то и ненормальны, что бесполезно им что-то объяснять.
Во-вторых, если он себя считает нормальным человеком и при этом, что нормальные люди в мнения других людей не лезут, зачем он сам лезет в к другим людям и говорит им, что им их мнение нужно держать при себе. Сам хочет держать - сам держи. А ведь он не держит при себе свое мнение о том, что "нормальные люди свое мнение держат при себе".
раскрыть ветку (2)
Блин, в одном комментарии назвал вас умным человеком, а в другом уже хочу назвать идиотом. Извините. Купите учебник по логике все-таки, хватит зависать в онлайн-игрушках. Лучше почитайте его.
раскрыть ветку (1)
У меня нет времени на онлайн игрушки, я же провожу его с Вами. ^^
Надеюсь Вы утолили обиду от того, что Вас ткнули носов в Ваш прокол в аргументации и у Вас нет конкретных логичных аргументов, излив на меня свой негатив.
Надеюсь Вы утолили обиду от того, что Вас ткнули носов в Ваш прокол в аргументации и у Вас нет конкретных логичных аргументов, излив на меня свой негатив.
Вот он настоящий человек с ПГМ (православие головного мозга). Вообще-то картинка иллюстрирует агностицизм но не как не атеизм
раскрыть ветку (1)
Ну вообще-то нет. Агностик вовсе не судит о том, есть ли бог, а не однозначно не верит в него.
ещё комментарии