Ибо не*уй
Был на свадьбе в кафе и нечаянно разбил бокал. Заставили заплатить за него 500р. Заплатил. Вернулся домой с 10ю бокалами: ибо нехуй.
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (25)
Нехуй деньги зарабатывать с того что люди бьют случайно бокалы. Уверен что его цена в 5-10 раз меньше. Все правильно сделал.
раскрыть ветку (24)
Я думаю зарабатывают кафешники, а не молодожены. И они с организаторов праздника свое все-равно сдерут.
раскрыть ветку (2)
А ты что подумал, что молодожены бабки брали???))) я так понял злоебучая администрация кафе
раскрыть ветку (1)
Я имею в виду, что ничего он правильно не сделал. Так как просто заставят молодоженов заплатить еще 5000 рублей за 10 украденных гостями бокалов.
у нас в магазине продаются в том числе бокалы - ручной работы и... фабричные, что ли?) ХЗ, не особо в этом разбираюсь. 200-300 - одна штука, ручная работа. 100-150 - цена за 6 штук ширпотреба. Кафешники когда приходят, оформляют товарники, вычислить несложно, НИКОГДА не берут качественные.
ребята, в этом случае нужно с хозяев заведения требовать чек за оплату испорченного бакала!!!
А так, вы просто дали на лапу...
А так, вы просто дали на лапу...
раскрыть ветку (17)
Категоричность такая категоричность. Мыслите, словно ребенок. То, что описываете вы - это умышленные действия, и расценивается как хулиганство. Если клиент в заведении бьет посуду умышленно (умышленность действий, кстати, нужно еще доказать), то просто вызывается полиция, и все дела. За неумышленные действия (как-то: случайно разбитый бокал) платят все остальные клиенты, вместе взятые, ибо, как верно было замечено, цены в меню составляются с учетом ущерба от разбитой посуды. Или вы думаете, что просто так платите за порцию еды в два-три раза больше стоимости ее ингредиентов?
раскрыть ветку (14)
эммм... может все же мы доплачиваем сверх стоимости ингридиентов за то, что НАМ БЛЯДЬ ИХ ГОТОВЯТ?
раскрыть ветку (1)
Вы, возможно, платите только за это. Я же плачу за оплату труда не только повара, но и уборщицы, официантки, охранника, бухгалтера, бармена, за аренду помещения, стоимость посуды (в том числе случайно разбитой) и интерьера. Или эти деньги хозяин заведения возвращать не собирается, по-вашему?
Платим то не за набор продуктов, а за атмосферу (Как думаете свадьба на 30-50 человек удалась бы на кухне у молододенов?) , возможность есть то, что не умеем (не хотим) готовить, или умеем но далеко не так хорошо как повар. Платим за то что, пообедать можем в центре города, когда живем в часе езды от этого центра. За то, что не надо мыть посуду, плиту и убирать за собой со стола. Почему-то ни один супермаркет этот набор функций в цену продуктов не включает. И да, в наценку (которая делается заранее, и ограничивается уровнем конкуренции в городе) очень сложно включить количество разбитых и украденных бокалов. Да и нормальный человек обычно адекватно относится к просьбе оплатить ущерб, им причиненный. Так зачем повышать цену для остальных.
раскрыть ветку (11)
Вот именно. Нормальный человек, не знающий своих прав, оплатит ущерб. Но бывают и те, кто отказываются. А чтобы не зависеть от уровня адекватности человека, причинившего ущерб, заведению проще "размазать" стоимость среднестатистического количества разбитых бокалов по всем посетителям заведения за один и тот же период времени. Инфа 146% от сотрудника Роспотребнадзора.
раскрыть ветку (10)
Иными словами, я не оплачиваю разбитые бокалы не потому, что оформляю заявку в Лигу Зла, а потому, что я знаю: заведение все равно эти деньги за разбитый бокал получит - оно этот разбитый бокал уже заложило во взимаемую (с меня в том числе) сумму чека - поверьте, они заранее учитывают все риски. Фактически, оплачивая разбитый бокал на месте, я по доброй воле дарю заведению халявную денежку, в количестве явно большем, чем рыночная стоимость того же бокала - достаточно посмотреть, какой ценник на обычные стекляшки выставляют кафе в своих, простигосподи, прайсах на бой посуды.
Да причем тут права. У Вас есть право не убирать за собой на диком пляже к примеру, оставив горы мусора после своего отдыха. Но вы же не будете им пользоваться? Так и здесь ущерб есть, виновник ущерб признал, лицо, которому ущерб нанесен, очевидно. Возмещение ущерба нормальная человеческая и правовая реакция. Все остальное - предмет спекуляции. Кто-то следующий решит, что и окно разбить входит в стоимость чашки кофе, а другой что этот бокал он в Китае за 30 рублей видел. А включение подобных расходов при формировании цены на свои услуги остается на совести каждого предприятия, и не каждый работает как проще. По крайней мере моральное право на возмещение ущерба есть. Роспотребнадзор формирование цены контролировать не имеет права, только качество услуги, и соответствие действительного заявленному.
раскрыть ветку (8)
Очень хорошо, что именно вы это проговорили. И я совершенно с вами согласен - возмещение ущерба должно осуществляться в правовом русле. Право же регламентирует отсутствие ответственности клиента за неумышленно разбитую посуду. Опять же, абсолютно правовым действием заведения будет пытаться взыскать ущерб с клиента в судебном порядке. То, о чем говорите вы - это скорее не правовая, а моральная сторона вопроса. И очень хорошо, когда и клиент, и заведение поступают согласно общечеловеческой морали. Но я не желаю и не должен удовлетворять неуемные аппетиты владельца кафе, который за случайно разбитый бокал, красная цена которому 60 рублей в специализированной фирме, требует впятеро большую сумму. Это, по-вашему, честно по отношению к клиенту?
раскрыть ветку (7)
Я не знаю каким именно законом Вы оперируете, плохо знаю административный кодекс, при ссылках на норму права принято давать название статьи. Цену за ущерб должен назначать владелец имущества, а никак не лицо причинившее порчу. В противном случае получается обсурд. Я разбил вам швейцаркские часы и сказал, что на тайском рынке их видел за 20$. Я причинил ущерб, признал его, и теперь ваша задача доказать, что часы были именно швейцарские? А подсчет аппетитов владельца кафе дело неблагодарное, и обсуждение его порядочности необходимо вынести за рамки обсуждения. Вы по умолчанию порядочный человек, он чем хуже?
раскрыть ветку (6)
Естественно, это моя задача - доказать, что часы стоят именно 100500 денег, поскольку денег-то с вас хочу получить я. Другая ситуация - вы разбили мне тайскую подделку, а я говорю, что это швейцарские часы из лимитированной коллекции за over 9000 евро, как вам? Заплатите, как за швейцарские? И нигде не ёкнет? Дискуссия удивительно бесцельна, поскольку моей задачей не является кого-то уговорить знать свои права. Хотите - покупайте разбитые стеклянные бокалы по цене хорошего хрусталя, мне не жалко ^_^
раскрыть ветку (5)
И вправду бесцельная дискуссия, ссылку на норму права, которой оперируете не дали. Перевели разговор в русло - нет синяка - нет хулиганства.
Никакой нормы права, позволяющей разделить имущество, на то, которое подлежит и не подлежит возмещению при ущербе от третьего лица (бокал и комп-тачскрин официанта) просто не существует. Если говорить более предметно, то только копеечная цена ущерба позволяет виновнику избежать наказания (время дороже), то есть нет у вас права не платить, но и адекватного по стоимости механизма возмещения ущерба с физ лица на текущий момент тоже нет.
В случае с часами, если для меня деньги которые вы требуете не принципиальны, я отдам эти Over 9000, если принципиальны - попрошу предоставить доказательства, если они меня не удовлетворят, предоставлю решение конфликта суду.
То, что любой конфликт интересов в абсолютно правовом обществе решается в суде, понятно и ребенку. Я пытался донести, что при заключении мирового соглашения (что бывает в обществе реальном, если конфликт не принципиален, и более того фактически имело место быть в случае ТС(человек согласился отдать деньги), право устанавливать цену имеет владелец испорченного имущества.
Никакой нормы права, позволяющей разделить имущество, на то, которое подлежит и не подлежит возмещению при ущербе от третьего лица (бокал и комп-тачскрин официанта) просто не существует. Если говорить более предметно, то только копеечная цена ущерба позволяет виновнику избежать наказания (время дороже), то есть нет у вас права не платить, но и адекватного по стоимости механизма возмещения ущерба с физ лица на текущий момент тоже нет.
В случае с часами, если для меня деньги которые вы требуете не принципиальны, я отдам эти Over 9000, если принципиальны - попрошу предоставить доказательства, если они меня не удовлетворят, предоставлю решение конфликта суду.
То, что любой конфликт интересов в абсолютно правовом обществе решается в суде, понятно и ребенку. Я пытался донести, что при заключении мирового соглашения (что бывает в обществе реальном, если конфликт не принципиален, и более того фактически имело место быть в случае ТС(человек согласился отдать деньги), право устанавливать цену имеет владелец испорченного имущества.
раскрыть ветку (4)
Ох, под кожу лезете. Читайте ст. 15 ГК РФ и ст. 16 ФЗ РФ "О защите прав потребителей". Вы все верно говорите, вот вроде понимаете же суть. В примере с часами все верно сказали. Вы попросите предоставить доказательства в случае значимости требуемой суммы. Так и посетитель вправе посчитать сумму, впятеро больше реалистичной, значимой для себя, и потребовать доказательств размера причиненного ущерба, как-то: документация на закупку посуды, поскольку подлежит возмещению, согласно вышеуказанных статей, только реально причиненный ущерб. А вовсе не фантастический, продиктованный запросами конкретного заведения. Опять же, верно говорите, единственным механизмом возмещения ущерба является судебный иск, и у клиента есть полное право сообщить о своей готовности этот вопрос решать в правовом русле. В случае же с ТС, обратите внимание на его действия после выплаты ущерба (украл 10 бокалов), имело место быть далеко не мировое соглашение, а банальное незнание своего права возмещать только реально нанесенный ущерб, если заведение согласится продолжать решение вопроса в правовом порядке.
Перечитал посты выше и, похоже, понял, к чему вы прицепились: к моей формулировке про отсутствие ответственности за неумышленно разбитую посуду. В данном случае имелось в виду отсутствие ответственности в том размере, который с потолка назначает заведение. Прошу прощения за неточность формулировки; не конкретизировал, поскольку речь шла предметно именно о ценнике на посуду в меню заведения.
раскрыть ветку (2)
Я прицепился лишь к огульному призыву, не платить, самому на глаз определяя реальную стоимость ущерба. Чаще всего такой подход на самом деле может быть оправдан с экономической точки зрения, с клиентом не будут связываться. Но если субъективная оценка (специалистом во всех отраслях быть невозможно, реально знаю несколько мест, где посуда стоит не мыслимых, по меркам обывателя, денег) все-таки окажется в корне неверной, человек с таким подходом рискует поиметь кучу истрепанных нервов, потерянного времени и оплатить судебные расходы потерпевшей стороны. Ситуация должна бы по идее выглядеть следующим образом. Разбиваю бокал, беру в руки такой же, смотрю марку, по мобильному интернету примерно определяю стоимость, если заявленная администратором в разы выше - оставляю деньги по своей оценке и свои данные для дальнейшего разбирательства. ТС про марку бокала ничего не сказал (есть разница разбил автомобиль, или разбил Мерседес S класса), его оценка ничем не подтверждена, кроме его скромного мнения. Оплатив заявленную сумму, согласился на мировое соглашение. Своровал в 10раз больше.
раскрыть ветку (1)
Хм, а огульность вы чем-то измерили? Или сами тоже на глаз? Да и увидели, в целом, в моем сообщении то, что захотели. Если перечитаете его, ни одного призыва не платить не найдете. В общем, эту специальную олимпиаду вам предстоит выигрывать в одиночку, а я вам больше не помощник. Успехов, спасибо за потраченное время! ^_^
раскрыть ветку (3)
Можно много чего сказать на тему того, как работают официанты, но вот я - могу не сказать. Тренируй силу воли.
раскрыть ветку (2)
Я стараюсь выполнять свою работу на совесть,это просто выгодно мне,это мой чай.Просто вот вам смешно и вы плюсуете этого парня,а у меня на работе таких полно,разобьют стакан и спрячут за диван и не заплатят,и убирать мне больше.
раскрыть ветку (1)
