582

Тяжело ли учить арабский (длиннопост)?

Когда-то в институте нам говорили, что арабский сложно учить только первые 15 лет, а потом он идёт легче. Мои 15 лет изучения уже прошли, поэтому, думаю, я могу сделать обоснованное заключение на эту тему. Хотя и это сделать непросто. С одной стороны, у меня нет опыта самостоятельного изучения языка – мне его преподавали. С другой стороны, эпизодически преподавая сейчас сам, я могу сказать, что находят меня в этом качестве либо студенты, либо те, кто попытался учить арабский самостоятельно, но не смог далеко продвинуться.

Думаю, многие в курсе того, что арабский мир пишет и читает в основном на литературном языке, а говорит в быту на т.н. диалектах. Их выделяют четыре-пять групп на весь арабский мир, а каждая группа, в свою очередь, содержит диалекты отдельных стран, городов и местностей (в Средние века к этому добавлялись ещё диалекты этноконфессиональных групп – сегодня они уже практически исчезли ввиду печального конца разного рода ассассинов, еврейских общин на Ближнем Востоке и т.п. обособленных групп населения). Взаимопонимание между носителями диалектов ещё по большей части возможно, кроме самой западной, магрибинской группы диалектов: Алжир и Марокко, как считают другие арабы, говорят не по-арабски, и в принципе различия здесь уже вполне на уровне пары русский – чешский или русский – польский.

В связи с этим, прежде всего нужно определиться с тем, для чего вам нужен арабский. В норме обучение безусловно должно начинаться с литературного, и только после прочного закрепления грамматики можно начинать брать элементы какого-либо «диалекта». Обратное малопродуктивно, потому что литературный язык, при всей его неприменимости в быту, содержит ключ к пониманию любого «диалекта». Например, в Египте, в Дахабе были наши ребята – инструкторы по дайвингу, которые умели объясниться по-египетски, не умея даже читать по-арабски. Понятно, что такое знание сугубо утилитарно и преходяще. Но и знание только литературного языка откроет вам только один пласт культуры: вы можете слушать новости и даже выдавить из себя что-нибудь красивое про напряжённость на Ближнем Востоке, но не можете в Каире заказать шаурму, и это не шутка. Поэтому правильный путь таков: литературный – диалект. Но не наоборот.

И вот теперь мы подошли к вопросу «Тяжело ли». Многих пугает письменность: поверьте, нет ничего проще, чем человека научить стрелять писать. Это не иероглифы, это такой же алфавит, просто непривычно выглядящий. Научиться сносно писать можно за пару недель, это зависит от потраченного времени. На реддите вешаются от вида русского курсива, но мы-то с вами знаем, что ничего сложного в нём нет.

Сложна ли грамматика? Нет. Нееет. Арабская грамматика проще испанской или немецкой. Два основных времени и три падежа. Есть ещё десять глагольных пород – упрощённо их можно сравнить с нашими спряжениями, с той разницей, что арабские породы несут в себе семантическое значение и что все глаголы образуются строго по формулам. Основа грамматики – трёхбуквенный глагольный корень. Для каждой породы образуется цепочка из пяти основных грамматических категорий. 5 категорий * 10 пород = 50. Выучив эти полсотни формул, вы можете спокойно препарировать и проспрягать любой глагол во всём арабском языке, даже не зная его значения (но возможно, уже имея догадку благодаря семантике породы). Ещё один очень удобный момент – если вы уже встречали этот корень хотя бы в одной породе, вы без труда переведёте его и в другой. Или же вы сами, зная только корень, можете образовать новый глагол или причастие или отглагольное существительное – и, если вы хорошо выучили формулу, они на 100% существуют.

По правде говоря, меня восхищает эта система: она очень логичная и лаконичная. Если вы учили только западные языки, вы даже не можете представить, как просто этим пользоваться, потому что там нет такого взаимодействия корней. Русский, с нашими приставками и суффиксами, ещё может дать какое-то представление о такой системе, но до арабской лаконичности и регулярности он тоже недотягивает.

Возможно, самый сложный момент арабской грамматики – это числа и исчисляемые. Здесь, действительно, падежи и правила кажутся нелогичными; впрочем, я думаю, что мы просто утратили эту логику) Но и здесь, чтобы всё объяснить, даже часа будет много – а потом всё будет зависеть от того, как часто вы будете этим пользоваться. Числа имеют свои странности во многих языках: немцы вон называют сначала единицы, а потом десятки, а у французов 80 – это 4 раза по 20. Кроме того, в живой речи («диалектах») эти правила существенно упрощаются.

Ну а дальше всё как в любом языке: идёт набор лексики, и скорость прогресса будет зависеть только от вас. В интернете есть примеры того, как люди с нуля готовятся к HSK 6 за год – а китайский занимает в разы больше килобайт в мозгу в силу того, что картинка, звучание и значение никак друг с другом не связаны в большинстве случаев. Поэтому задавшись целью за год научиться читать и понимать новости на арабском, вы вполне можете этого достичь. Главное – пользоваться учебниками, а не приложениями, как сейчас модно. Все эти дуолинги – просто торговля иллюзией прогресса и потеря времени по сравнению с любым учебником..

А вот овладение «диалектом» – это уже другой вопрос, но об этом я напишу в другой раз, если будут желающие продолжить чтение)

Лига образования

6.8K поста22.9K подписчик

Правила сообщества

Публиковать могут пользователи с любым рейтингом. Однако мы хотим, чтобы соблюдались следующие условия:


ДЛЯ АВТОРОВ:


Приветствуются:

-уважение к читателю и открытость

-желание учиться

Не рекомендуются:

-публикация недостоверной информации


ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ:


Приветствуются:

-конструктивные дискуссии на тему постов

Не рекомендуются:

-личные оскорбления и провокации

-неподкрепленные фактами утверждения


В этом сообществе мы все союзники - мы все хотим учиться! :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Hsk 6 за год)? Серьёзно?) вы в курсе что 6 уровень это как носитель)? Я учу китайский в универе и даже люди которые болели Китаем могут сдавать на 6 уровень после 2 лет обучения. И это те кто были пол года на стажировке в китайском вузе.

А вы тут говорите hsk 6 ЗА ГОД.

Ой лол.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, все солидарны в том, что китайцы завышают уровень сложности HSK, приравнивая его к таковому в CEFR, и опытные китаисты говорят, что 6 уровень - это, скорее, B2, чем C2. Во-вторых, этот экзамен не тестирует уровень говорения - только три остальных основных навыка. В-третьих, я говорил о рандомном человеке из интернета, а вот одна моя однокашница сдала 6 уровень на третьем курсе - т.е. спустя 2 года.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть отдельный тест hsk именно на произношение. Только слава богу его редко где требуют.

И да я придрался именно к тому что вы привели пример того что кто то взял этот уровень за год. Хотя даже в специальном направлении в вузе не всё студенты его сдают.

Я думал что вы понимаете что подобные видео снимают или мошенники или люди с талантом к лингвистике. И обычный человек так не сможет. Тем более вне вуза.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я знаю это всё: думаете, у меня знакомых китаистов нет. В том числе остававшихся на второй год после Китая)

Я не склонен всех заявляющих это огульно записывать в мошенники. Опять же сошлюсь на себя: однажды на летних каникулах я выучил отраслевой арабский словарь. Больше 4000 слов я выписал и заучил всего за два месяца. Потом повторял, конечно, но в целом они запомнились. Поэтому я верю, что свежий молодой мозг и целеустремлённость могут дать и HSK 6 за год.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, про заучивание слов на иностранном языке. Есть ли какая-то техника, которую можете порекомендовать, и как относитесь к простому зазубриванию слов вне контекста. А то ничего кроме карточек и интервального повторения мне в голову не приходит.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот на самом деле отлично отношусь к заучиванию вне контекста. Как я делал с тем словариком (и потом ещё с другим, тоже отраслевым): поначалу выписал просто всё незнакомое. Образовалось больше 4 тыс. слов. В процессе обнаружилось много синонимов-антонимов, слов на близкую тематику - так что я переписал всё ещё раз, уже группируя слова по-своему. И в результате у меня получились где-то списки, где-то диаграммы (примерно как в словаре; даётся слово, например "политика" - и дальше устойчивые выражения: вести политику, заниматься политикой, отказаться от политики и т.п.), сформированные по моей внутренней логике. Учил я их тоже не механическим повторением, а задавая сам себе вопросы и отвечая. Т.е. вот я узнал, скажем, как сказать "отказаться от политики" - и задаю рандомные вопросы: отказалась ли Америка от политики ядерного сдерживания? Нет, не отказалась. Потом я узнаю ещё какое-нибудь слово - там, "геноцид" - и вставляю его в эти же реплики, переворачиваю их, меняя род-число подлежащего, время глагола.. Увлекательно было, на самом деле. Не знаю, делает ли так кто-то: надеюсь, идею я смог передать) Минус в том, что нужно много терпения и извести гору бумаги)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Вроде идея на поверхности, а сам как-то не додумался)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества