Цыгане
Я уже давно выдвигаю идею: ввести статью за тунеядство для бомжей, цыган и прочих антисоциальных элементов. В качестве штрафа - принудительные работы на мусороперерабатывающих заводах. Всем будет профит.
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (4)
На урановые и ртутные рудники, мыть реакторы АЭС изнутри, дегустация иприта, зарина, бов, тренажеры для хирургов, тренажеры для патологоанатомов, топливо биореакторов, еда в африку - применений ОГРОМНОЕ количество. И что характерно - всем будет похуй.
раскрыть ветку (1)
Бред. А как же люди которые отказались от мирских ценностей? Не нужны им деньги. Не нужна работа. А ты их хочешь заставить за копейки работать на вредной работе. И кто тут антисоциальный?
раскрыть ветку (17)
Без проблем. Не нужны деньги, не нужна работа, значит не платят налоги, значит не должны иметь права ни на медицинское обслуживание, ни на бесплатное образование, ни на правовую защиту и т.д.
раскрыть ветку (13)
Охуенное решение проблемы... На уровне решения пробок в Москве путем увеличения полос на дороге, без расширения самой дороги - через сокращение расстояния между машинами. Еще и заплюсовали этот бред. Вы серьезно полагаете, что все эти цыгане, попрошайки и тп пользуются всеми теми бесплатными благами цивилизации? Правовая защита для тех, кто изначально плевал на закон? Бесплатная медицина для тех, кто большую часть времени лечится на дому? Обучение для тех, кто по большей части прогуливает школу или вообще не ходит туда?
Да и не решение это причины проблемы, а только борьба с симптомами... Мало кто понимает, что в США такая любовь к тунеядцам именно потому, что они дают шанс человеку найти себя, воспользоваться благами, перестать быть маргиналом. Даже если 2-3% из всех бедных и тунеядцев воспользуются этим шансом это уже победа. Потому что принудиловкой ты их не заставишь, против принцдиловки есть огромное число способов и обходов системы. Чем собственно и пользуются цыгане... Вы серьезно полагаете, что они бедные и у них нет денег на взятку даже?
Да и не решение это причины проблемы, а только борьба с симптомами... Мало кто понимает, что в США такая любовь к тунеядцам именно потому, что они дают шанс человеку найти себя, воспользоваться благами, перестать быть маргиналом. Даже если 2-3% из всех бедных и тунеядцев воспользуются этим шансом это уже победа. Потому что принудиловкой ты их не заставишь, против принцдиловки есть огромное число способов и обходов системы. Чем собственно и пользуются цыгане... Вы серьезно полагаете, что они бедные и у них нет денег на взятку даже?
раскрыть ветку (9)
Да они пользуются, еще как пользуются всеми благами цивилизации. Спросите у любого скоровика. Вызов к цыганам это тот еще пиздец, а вызывать они любят, по поводу и без! Вообще давно заметил что это присущее всем маргиналам отношение, как к обычным гражданам, так и гос. службам. Они всегда считают что им все должны, и всегда пользуются подвернувшейся возможностью, при этом считая себя выше этих жалких людишек которые бесплатно кормят их, дают деньги, оказывают медицинскую помощь и т.д.
ещё комментарии
Я повторяю, вы серьезно полагаете, что они не будут пользоваться этой же скорой помощью при таких законах? Серьезно полагаете, что они не смогут купить себе право пользоваться ей?
У нас разве для получения помощи скорой не нужна ОМС? Которую можно сделать только при наличии регистрации... Регистрации... у цыган.
У нас разве для получения помощи скорой не нужна ОМС? Которую можно сделать только при наличии регистрации... Регистрации... у цыган.
раскрыть ветку (7)
Скорая помощь оказывается всем бесплатно, и документы при этом иметь не обязательно. При наличии полиса ОМС вызов оплачивается из фонда ОМС, при отсутствии оплачивается специально выделенными на это срествами из бюджета, которых кот наплакал и фактически обслуживая такой вызов станция скорой помощи работает себе в убыток, но ничего поделать не может так как по закону опять таки должны оказывать помощь всем. Это же касается и больниц которые по экстренным показаниям должны оказывать помощь любому человеку без документов и страховки в течение 3х суток. И если бы они начали покупать это оказание помощи, что вообще из рода фантастики, то в медицине наступил бы праздник, ну или если перенимать опыт других стран, то было бы логично в отсутствие страховки, вешать счет за мед. услуги на потом. На случай если нечем платить, так как не работает и/или не хочет ввести статью за тунеядство,и отправлять на принудительные работы.
раскрыть ветку (6)
Да не лечение они будут покупать... зачем им покупать лечение, если можно дать на лапу тому, кто сделает тебе все нужные документы, и они будут продолжать получать бесплатную медицину ничего не делая? Они и так откупаются от полиции - или вы думаете они спокойненько так ходят по городу просто так и их никто не крышует?
Что касается врача скорой, он вправе отказать в оказании помощи, если состояние пациента стабильное и риск ухудшения здоровья или развития состояний, создающих угрозу жизни пациента, в течение ближайших нескольких часов минимальный. В таком случае он просто скажет валите в поликлинику с полюсом - и ничего на этом они не смогут сделать. А если врач не отказывает, а оказывает помощь без ОМС, не отсылает в поликлинику... ну значит врач по какой то причине в этом заинтересован, и причину эту не искоренить подобными законами.
Что касается врача скорой, он вправе отказать в оказании помощи, если состояние пациента стабильное и риск ухудшения здоровья или развития состояний, создающих угрозу жизни пациента, в течение ближайших нескольких часов минимальный. В таком случае он просто скажет валите в поликлинику с полюсом - и ничего на этом они не смогут сделать. А если врач не отказывает, а оказывает помощь без ОМС, не отсылает в поликлинику... ну значит врач по какой то причине в этом заинтересован, и причину эту не искоренить подобными законами.
раскрыть ветку (5)
Дать на лапу, крышевание и т.д. это уже к вопросам о коррупции и к принятию законов отношения не имеет, скорее к вопросам об их исполнении. Можно вообще тогда так о любых законах рассуждать. Зачем нам в уголовном кодексе, статья о краже, ведь все равно дадут на лапу и отмажутся и т.д.
Касательно врача скорой...врач в этом никак вообще не заинтересован, при наличии показаний придется работать и делать что должен, при этом рассчитывая что вызов оплатят из денег добросовестных налогоплательщиков или вообще не оплатят...ну и плюс бонусом, в случае цыган, крики, визги вокруг, угрозы тем что проклянут и ты умрешь если что будет не так,угрозы физической расправой, бывает и не только угрозы...при отсутствии показаний к скорой помощи и посылании нахер тот же набор бонусов только в гораздо большей степени. Но, если смотреть шире, то это проблема не только врача, если он даже развернется и уедет написав что вызов ложный, то это все равно время затраченное на дорогу в то время как остальные должны ждать, затраты на топливо и т.д.
Касательно врача скорой...врач в этом никак вообще не заинтересован, при наличии показаний придется работать и делать что должен, при этом рассчитывая что вызов оплатят из денег добросовестных налогоплательщиков или вообще не оплатят...ну и плюс бонусом, в случае цыган, крики, визги вокруг, угрозы тем что проклянут и ты умрешь если что будет не так,угрозы физической расправой, бывает и не только угрозы...при отсутствии показаний к скорой помощи и посылании нахер тот же набор бонусов только в гораздо большей степени. Но, если смотреть шире, то это проблема не только врача, если он даже развернется и уедет написав что вызов ложный, то это все равно время затраченное на дорогу в то время как остальные должны ждать, затраты на топливо и т.д.
раскрыть ветку (4)
Ну так проблема не в цыганах, а в том, какую криминальную атмосферу они создают. То есть проблема именно в том, что гребанные цыгане поголовно преступники. А бороться с преступниками надо законами, которые борются с преступностью, а не с цыганами...
А то по вашей логике надо создать законы против гопников, против кавказцев и против рыжих.
Проблема не в цыганах, а в том, что им позволяют сохранять их образ жизни, крышуя их, получая от них взятки и закрывая глаза на их преступления.
А то по вашей логике надо создать законы против гопников, против кавказцев и против рыжих.
Проблема не в цыганах, а в том, что им позволяют сохранять их образ жизни, крышуя их, получая от них взятки и закрывая глаза на их преступления.
раскрыть ветку (3)
Я и не говорил что надо бороться именно с цыганами. Это касается всех маргиналов, просто цыгане одни из самых ярких представителей данной категории. Возвращаясь к началу ветки, я хотел бы еще раз процитировать пост MrGaribaldi "Не нужны деньги, не нужна работа, значит не платят налоги, значит не должны иметь права ни на медицинское обслуживание, ни на бесплатное образование, ни на правовую защиту и т.д." Но а если захотели благ цивилизации, и не позаботились о них авансом в виде налогов, будьте добры заплатите или отработайте потом. Ну а касательно криминала и не исполнения у нас законов, то это уже другой разговор и касается он не только цыган, но и других сфер нашей жизни.
раскрыть ветку (2)
В том то и дело, что цыгане НЕ маргиналы. У них до хера денег, они достаточно обеспечены, чтобы не париться ни о чем и не работать. Маргиналы то вам чем не угодили? У нас в России их прямо так много, так много людей, которые живут за счет государства, которое тратит ну просто безумные деньги на обеспечение этих самых маргиналов... которые видилите налогов не платят. У нас пол государства живет без налогов, куча фирм обходящих законы - но проблема самая главная в том, что куча маргиналов.
Пенсионеры это тоже маргиналы по вашему? Или как? А женщины родившие это маргиналы?
Пенсионеры это тоже маргиналы по вашему? Или как? А женщины родившие это маргиналы?
раскрыть ветку (1)
Не буду спорить о смысле слова маргинал. Это довольно таки обширное понятие с разными определениями, но как и некоторые социологи цыган я все же включаю в их число, так как они находятся на границе конфликтующих социокультур. Родившие, пенсионеры, дети, инвалиды совершенно другая категория, они не работают не потому что не хотят, а потому что не могут или ограничены в этом и к маргиналам они не имеют никакого отношения, если конечно в частном порядке кто-то из них не имеет проблем с интеграцией в общество. В общем, предлагаю сойтись на том что проблема существует, и ее надо поднимать, ее надо обсуждать, но комментариями на развлекательном ресурсе мы вряд ли добьемся какого-либо положительного результата.
ещё комментарии
Права таки даются из гуманизма, а возможность их обеспечивать - лишь фундамент. И вообще - читайте Достоевского.
бесплатная медицина и правовая защита - это не про Россию! Хорошее бесплатное образование скоро тоже не про нас будет((
раскрыть ветку (10)
Именно это и привело цыган к тому, что они есть сейчас. Почитайте как нибудь на досуге о цыганах и причинах их нынешнего поведения...
В 14-15 веке если ты был цыганом в Европе то ты должен был умереть. От того обычный кочевой народ превратился в злобных преступников, которые прячутся по ночам за городом, зарабатывают криминалом и живут большой озлобленной семьей, которая никому не доверяет и всех пытается наебать. История цыган прекрасный пример того, как жестокие законы создают огромные проблемы в будущем, совсем не помогая в настоящем.
Кстати в Османской империи к цыганам не было такой неприязни и поэтому они там нормально существовали и никого особо не грабили и не убивали. До того момента, как Османская Империя не потеряла контроль над Балканами и туда не пришли прогрессивные европейцы...
В 14-15 веке если ты был цыганом в Европе то ты должен был умереть. От того обычный кочевой народ превратился в злобных преступников, которые прячутся по ночам за городом, зарабатывают криминалом и живут большой озлобленной семьей, которая никому не доверяет и всех пытается наебать. История цыган прекрасный пример того, как жестокие законы создают огромные проблемы в будущем, совсем не помогая в настоящем.
Кстати в Османской империи к цыганам не было такой неприязни и поэтому они там нормально существовали и никого особо не грабили и не убивали. До того момента, как Османская Империя не потеряла контроль над Балканами и туда не пришли прогрессивные европейцы...
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Ну он появился по причине неприязне оседлых жителей к жителям кочевым. И не более того. Возникли они в периоды серьезных социальных проблем в европе и был простым законом по типу - виноваты все неверующие, все цыгане и вообще все кто нам не нравятся. Безусловно цыгане с их кочевым образом жизни не были богатыми хорошо обеспеченными гражданами и поэтому, как и к любым бедным к ним была неприязнь. Добавьте туда типичного европейского расизма тех лет и вуаля - получите такой закон.
Повторяю - в Османской Империи цыгане тоже были, и при этом там они не были такими мудаками как в Европе.
Повторяю - в Османской Империи цыгане тоже были, и при этом там они не были такими мудаками как в Европе.
раскрыть ветку (7)
Ну так и общество на востоке другое было. Венгры тоже относительно нищими были, но к ним же такого отношения не было? То же самое славяне
раскрыть ветку (6)
Ага. Совсем не было плохого отношения. Гитлер он совсем не хотел славян сжечь в печах и не считал их на одном уровне с такими грязнокровыми как цыгане и евреи.
Венгры конечно тоже какое то время были кочевниками, но к тому периоду они уже были оседлыми. И часть из них даже стала знатными и богатыми. К тому же желание получить одобрение большей части народа присуща не только демократиям, но и империям. А венгры и славяне гораздо более значительная в количественном плане масса людей, чем цыгане... От того и относились с презрением к ним.
Почитайте как нить "просвященных" людей того времени про славян и венгров и их отношение к ним в Европах.
Венгры конечно тоже какое то время были кочевниками, но к тому периоду они уже были оседлыми. И часть из них даже стала знатными и богатыми. К тому же желание получить одобрение большей части народа присуща не только демократиям, но и империям. А венгры и славяне гораздо более значительная в количественном плане масса людей, чем цыгане... От того и относились с презрением к ним.
Почитайте как нить "просвященных" людей того времени про славян и венгров и их отношение к ним в Европах.
раскрыть ветку (5)
гитлер не хотел сжечь в печах славян? Хахаха. и вот только что девушка мне прислала. в тему про цыган. Как совпало, а? "Я дома одна,мама пошла за машиной.дверь на ключ не закрывала..я была в зале. Незнаю,что меня дернуло пойти в коридор...иду в коридор,дверь нараспашку и стоит цыганка..она испугалась,про какие-то орехи бубнела и убежала из подьезда. Я с перепугу ничего не пойму,пока кинулась проверять сумки и вещи в коридоре,она уже убежала"
раскрыть ветку (4)
Вы видно совсем не различаете сарказм от обычных слов...
Я как раз таки и написал на ваше славяне и венгры тоже были нищими, но не было же к ним такого отношения..., что отношение не только было, но и вылилось в яростную ненависть того же Гитлера, как лакмусовую бумажку... Так что не знаете историю, продолжайте верить, что ненавидели только цыган и евреев.
Что касается сегодняшнего дня - то для особо одаренных повторяю - НЫНЕШНИЕ цыгане это не те цыгане, что были до 14-15 века, ДО таких вот крутых законодателей, которым лишь бы убить кого. Именно эта ненависть и эта неприязнь привела к тому, что цыгане стали такими, каких увидела ваша девушка сейчас. Что говорит о том, что все эти запреты и жестокость к кому либо по признакам его расы не ведут ни к чему хорошему.
Будь на месте вора не цыганка, а стопка гопоты ситуация не поменялась бы... разве что в последствиях.
Я не говорю, что современные цыгане добрые и хорошие, и мол они все молодцы. Лишь говорю о том, что их сделало такими. Сейчас же, единственный способ бороться с цыганами, как и с любым криминалом или преступностью это повышать уровень подготовки наших полицейских, уровень контроля за исполнением ими обязанностей и общее повышение уровня жизни. И то... избавит от преступности это только через сотни лет...
Проблема в том, что загнанная в угол крыса становится жестокой и агрессивной, неконтролируемой и опасной. И лучше их терпеть в таком виде, чем создавать почву для серьезных проблем в будущем.
Я как раз таки и написал на ваше славяне и венгры тоже были нищими, но не было же к ним такого отношения..., что отношение не только было, но и вылилось в яростную ненависть того же Гитлера, как лакмусовую бумажку... Так что не знаете историю, продолжайте верить, что ненавидели только цыган и евреев.
Что касается сегодняшнего дня - то для особо одаренных повторяю - НЫНЕШНИЕ цыгане это не те цыгане, что были до 14-15 века, ДО таких вот крутых законодателей, которым лишь бы убить кого. Именно эта ненависть и эта неприязнь привела к тому, что цыгане стали такими, каких увидела ваша девушка сейчас. Что говорит о том, что все эти запреты и жестокость к кому либо по признакам его расы не ведут ни к чему хорошему.
Будь на месте вора не цыганка, а стопка гопоты ситуация не поменялась бы... разве что в последствиях.
Я не говорю, что современные цыгане добрые и хорошие, и мол они все молодцы. Лишь говорю о том, что их сделало такими. Сейчас же, единственный способ бороться с цыганами, как и с любым криминалом или преступностью это повышать уровень подготовки наших полицейских, уровень контроля за исполнением ими обязанностей и общее повышение уровня жизни. И то... избавит от преступности это только через сотни лет...
Проблема в том, что загнанная в угол крыса становится жестокой и агрессивной, неконтролируемой и опасной. И лучше их терпеть в таком виде, чем создавать почву для серьезных проблем в будущем.
раскрыть ветку (3)
уничтожение всех цыган - это разве почва для серьезных проблем? точнее не так. Либо полная ассимиляция ( а они доказали, что их культура не может жить в цивилизованном обществе), либо уничтожение. и все, делов то. Гитлер - плохой пример. Для него была только одна титульная нация. по-вашему, немцев, загнанных в угол после первой мировой тоже можно простить?
раскрыть ветку (2)
Ох. Старый добрый российский расизм, которого у нас нет, но он есть только на Украине, подкрепленный полным незнанием истории. Где то что то слышали, зачем вдаваться в подробности, да?
Ну что ж. Раз вы не понимаете этого - пример Гитлера как минимум доказывает, что истребить какую либо нацию НЕЛЬЗЯ. Как бы ты не хотел этого. Однако вот эта ненависть, эта неравномерно примененная сила аукнется потом серьезными проблемами, которые уже никак нельзя будет быстро исправить.
Когда за твоими друзьями придут, потому что они на какую то долю крови цыгане, ты как ярый наци конечно же не обратишь на это внимания - ты же не цыган, тебе нечего боятся, да?
Что касается ультиматума "ассимилируйтесь или идите в жопу..." В СССР тоже были примеры таких вот решений и примеры такого подхода. Благодаря этим решениям мы и имеем все те серьезные национальные проблемы, что есть во многих странах бывшего СССР. Да даже те же западные украинцы результат той прекрасной политики. Однако история нас ничему не учит - для того, чтобы быть озлобленным нацистом с простыми решениями знать историю не обязательно.
Ну что ж. Раз вы не понимаете этого - пример Гитлера как минимум доказывает, что истребить какую либо нацию НЕЛЬЗЯ. Как бы ты не хотел этого. Однако вот эта ненависть, эта неравномерно примененная сила аукнется потом серьезными проблемами, которые уже никак нельзя будет быстро исправить.
Когда за твоими друзьями придут, потому что они на какую то долю крови цыгане, ты как ярый наци конечно же не обратишь на это внимания - ты же не цыган, тебе нечего боятся, да?
Что касается ультиматума "ассимилируйтесь или идите в жопу..." В СССР тоже были примеры таких вот решений и примеры такого подхода. Благодаря этим решениям мы и имеем все те серьезные национальные проблемы, что есть во многих странах бывшего СССР. Да даже те же западные украинцы результат той прекрасной политики. Однако история нас ничему не учит - для того, чтобы быть озлобленным нацистом с простыми решениями знать историю не обязательно.
раскрыть ветку (1)
Ага, старый добрый российский расизм от жителя Восточной Украины. И да, в Украине он тоже есть. И да, я не против этого. То, что происходит на ЗУ никоим образом не связано с попытками ассимиляции крохотного кусочка той территории. И то, ассимилировали не с рускими, а с поляками. Вы ж вроде учили историю, да? Не надо тут про друзей и тп. Не истребить под корень всех циган как нацию (ха-ха, как гребаных бомжей), а истребить или выслать в какие-нибудь резервации тех, кто не хочет принимать цивилизованный образ жизни, кто не хочет становится человеком 21 века, кто все еще застрял в своих тупых традициях и не может понять, что такое образ жизни неприемлем в современном мире. И ничем она не аукнется. Цыгане - это не евреи, цыгане - это умирающий вид. Как некогда неандертальцы.
о да, так у нас проблемы и "решаются": зачем бороться с попрошайничеством, если можно запретить не работать? genius.jpg
ещё комментарии
Как вариант, можно ввести налог на тунеядство. (Это на случай если у человека есть деньги и он может не работать). А если денег нет, то предоставлять простую работу (дворники и т.д.).
раскрыть ветку (2)
Зачем драть налоги с человека, который не работает, но у него есть деньги? Просто устроить налоговую проверку не судьба? Есть деньги (сдача квартиры, акции и т.д) пусть себе живёт спокойно.
Бред, если я - рантье, не работаю, но получаю бабки с аренды, акций или проценты с банковского вклада и с них уже определенный налог удерживается, какого хуя я должен еще новый налог платить?
ещё комментарии
Не хочешь подавать - не подавай. Ограбили цыгане - пиши заявление. А на права гарантированные конституцией не покушайся!!!
раскрыть ветку (2)
А разве я что-то говорю противоправное? Сначала ввести закон, а потом привлекать к ответственности, согласно закона.
раскрыть ветку (1)
Этот закон принят не будет, так как противоречит конституции. Или конституцию тоже предложите поменять?
ещё комментарии