Не очень понятно зачем государство так настойчиво пытается призвать в армию уклонистов. Эти люди четко показали что они не поддерживают политику правительства, и не хотят воевать. И теперь государство им даст оружие и отправит поближе к тем кого они поддерживают? Как то не очень то умно, вам не кажется? Отправка таких людей в действующую армию создает в ней "пятую колонну", чем обязательно воспользуются вражеские спецслужбы.
Почему Государство хочет набирать в армию уклонистов, которые четко дают понять, что не хотят воевать за это самое Государство?
По той же причине, по которой Государство объявляет во всеуслышание о том что целью СВО является "Денацификация", а затем отпускает 200 с лишним человек из полка Азов без "суда и следствия", которым грозились с момента их захвата.
По той же причине, по которой Государство уверяет что главной проблемой является расширение НАТО на Восток и для предотвращения этого, необходимо совершить превентивный удар. При этом с каменным лицом заявляют что вступление Финляндии в НАТО является сугубо личным делом Финнов и НАТОвские базы в часе езды от Петербурга угрозой не являются.
По той же причине, по которой главным краеугольным камнем политической компании ЕР и Путина были слова "Лишь бы не было войны", а по итогу люди берут микрозаймы для того чтобы одеть мужей в броники на мобилизацию.
И эта причина - безумие. Безумие, где помыслы, слова, действия и последствия находятся не то что в разных местах, а в разных вселенных и временных линиях. И нет ничего сложнее в этом мире, чем понять логику безумца. Может хотят запугать. Может уже не хватает людей. Может у них бзик на "ура-патриотизме" и в их мирке никто не имеет право покидать страну во время войны. Может у военкомов стояк на страх в глазах у людей и они ради этого живут, чтобы почувствовать удовольствие от садизма. Может кто-то в кабинете написал от балды случайное число на бумажке в качестве цели мобилизации, а пара упертых голов решили выслужиться перед бумажкой и начать грести всех подряд.
Никто не знает. И это, сука, страшно.
> …а затем отпускает 200 с лишним человек из полка Азов без "суда и следствия"…
Не отпускает, сука, а меняет на наших военнопленных. Не заметить разницы между «отпустили» и «обменяли» могут только специально обученные люди с избирательным зрением.
> И это, сука, страшно.
Страшно? Ссысь.
ага обмен 215 врагов на 55 наших. Причем наших 40 человек просто бойцов. А с их стороны иностранные наемники и главари Азова. Очень равноценный обмен. И чтобы в это поверить тоже надо избирательное зрение.
Я уже спорил с одной бабой на эту тему.
Представь, что твой брат или отец в плену. Ты готов оставить во вражеском плену своего брата или отца ради того, чтобы иностранного наёмника казнили по приговору в ДНР? Если не готов, то заткнись — ты не имеешь права рассуждать со своего тёплого дивана на эту тему.
Благодаря этому обмену 55 наших солдат вернулись домой. 55 матерей, 55 отцов, 55 жён и хрен знает сколько детей перестали плакать о своих детях, мужьях и отцах.
Нормальный человек бы порадовался, сказал: и слава богу! Но такие свиньи, как ты, всё время найдут говно, чтобы в нём копаться. Тьфу.
Представь, что твой брат или отец в плену.
Лучше сам представь.
Что оба там прямо сейчас.
А всех офицеров азова уже отдали за 50 солдат и кума.
Как будешь их выменивать?
Полностью согласен, этот обмен одноразовый, а война закончиться не завтра, и пленные еще будут с обоих сторон. Уж по крайней мере подержали бы до конца войны. А там и видно будет. Но наемников я бы расстрелял нахрен. Сразу бы другие задумались. А то они хорошо устроились, если в плен попадут, и медицина хорошая и домой отправят. Можно убивать всех кого хочешь.
Это война, сейчас ты этих людей отпустил, а они потом убьют больше чем ты сейчас спас. И что ты тогда скажешь? Тоже скажешь в говне копаюсь.
Сначала ответь на заданный мной вопрос: «Ты готов оставить во вражеском плену своего брата или отца ради того, чтобы иностранного наёмника казнили по приговору в ДНР?»
Будучи генералом, командиром, я бы оставил там кого угодно. Если это потом спасет жизни. Еще раз напомню это война, без жертв не бывает. И командиры должны уметь их приносить. А своего брата и отца я обменяю позже. Найдется на кого.
"Еще раз напомню это война, без жертв не бывает. И командиры должны уметь их приносить"
Коротко про Еленовку да ?
Насчет еленовки что я знаю, это то что всу своих завалили, чтоб на россию свалить вину. А может там кто то много знал и мог рассказать.
Не верти жопой. Ты, вот ты, прямо сейчас, без всяких оговорок — ты готов отдать украинцам своего брата ради того, чтобы в ДНР расстреляли одного наёмника? Нет? Тогда заткнись.
А никто не требует отдавать. Это ты подменяешь условия задачи. Мы обменяем наших пленных позже. Если моему отцу и брату придется пробыть в плену лишний год. Зато убийцы наших солдат получат по заслугам. Они меня поймут и я на это пойду. Я на это готов.
У меня этому человеку веры больше чем тебе: Позывной Кот. Выпиливали зубы напильником. По поводу обмена
В моей деревне сын соседа вернулся из плена недавно, контактник, танкист. Почти 4 месяца там пробыл, и ему я верю. Да не сахар в плену, но жить можно. Но ты забыл главное, а тебе эти вопросы задавали. Ну отдал ты азовцев, вернул 50 человек домой. А остальных наших как вернешь? Что ты скажешь тем кого они убили или замучили. Что отпустил убийц?
Надо отдать вам должное торговаться ваши умеют, только что-то не азовцев не торопятся освобождать. Они не нужны ? Пленных у Украины достаточно, но используют их только для обмена самых приближенных ?
Кому нашим то??? Ты не путаешь? Я в сибири сижу. До украины мне дела нет, и помирать за нее я не хочу. Мне пофиг как украина своими пленными банчит. Мне важно что наша власть нам врет, и нами свои ошибки затыкает.
А какая власть не врёт и не маскирует свои ошибки ? Чего то не вспомню, чтоб кто-то вышел с обращением к народу и такой "Ребят, мы сейчас в такой жопе, потому что мы обосрались"
И что в этом хорошего? Просто у нас сейчас цензура и культ личности. Не то скажешь - посадят, причем на любые законы наплюют. Если сверху сказали - значит посадят. Все выборы фикция. Даже в сраной америке люди реально могут выбрать не "того" президента. У нас это не возможно сейчас.
Ты сказал, что наши торговаться умеют, а я с тобой не согласился. С этого же началось? Обмен наши провели полностью бездарно, освещение в СМИ отвратное. Или ты не согласен?
да я думал ты со стороны Украины, поэтому про умение торговаться и сказал. Наши даже пиздеть нормально не могут: не зарекались бы наперёд больше бы манёвра хоть было
"Обмен наши провели полностью бездарно, освещение в СМИ отвратное"
Насчёт СМИ полностью согласен, тут такая новость и считай без освещения. Где были заявления, что Украина отвергала несколько списков обменного фонда ВСУ, а настаивает на азовском ? Это ж такой инфоповод на ровном месте прошляпить как на уровне Украины так и на международном уровне !
Насчёт бездарно это да, но хоть провели. У нас один вернулся из плена, так его родителям звонили родителям, мол, вот вы отправляли сына целого, а получите как получится. Заставляли видео снимать, в которых они осуждают и ВС, и СВО, и что решили остаться в Украине после того как у них "открылись глаза". Все эти ролики родителям отправляли ну и в инет наверное не постеснялись выложить. Всё сделали, чтоб парням на родине жизнь мёдом не казалась. А когда выводили на обмен, то сказали, что на расстрел, потому что наши ВС не хотят обменивать их, а им лишние рты надоели. Так и прощались с жизнью пока в мешках вывозили. Так что как бы бездарно не обменяли, но хоть поменяли. Понятное дело если бы давления с нашей стороны было больше, то курс обмена мог быть другим, но вот меня терзает мысль, что при первых ударах по трансформаторам на жд Украина шантажировала жизнями пленных, мол, если продолжите, то мы им устроим, а на что они способны видео с издевательствами тогда уже были.
А ты видел как Украина это все осветила? Вот у кого нашим надо учиться. Да мне тяжело на это все смотреть, у меня там друзья. Причём с обоих сторон фронта.
Видел конечно. Там, чтоб не знать об этом нужно быть слепым и глухим, поэтому когда кто-то заводит про российскую пропаганду мне аж стыдно становится, потому что вот то, что есть даже нормальным враньём не назвать: всё такое угловато нелепое.
Отпусили 10 наемников,5 которым уже смертную казнь вынесли..
Поменяли всех главарей навоза на обычных солдат.Не вытащали летчиков,3 человека украина уже осудила и одному пожизненное влепила.Этих тоже никто не вытащил.
Теперь вопрос,а переговорщики нашей страны вообще за кого?
Чтобы менять у нас полно пленных, почему именно этих отдали, хотя на весь мир сказали что не отдадут
Ты дурак? Не меняют на других. Им 8000 остальных пленных не нужны. Им нужна картинка по телику как возвращают нацистов-офицеров, а не жизни каких-то там сдавшихся в плен рядовых. Да и сами эти рядовые понимают, что после обмена пополнят ряды мяса: после плена уже понятно, что они лояльны к русским и единственный вариант работать с ними - послать их в самое в мясо.
Плохо подали просто.
Можно было сказать:
1) Украинцы отказались менять наших солдат на своих обычных солдат, которые им, видимо, не нужны, что подтверждает, власть у них - нациская и спасают они только нацистов.
2) Медвечука зачем то выдали САМИ, мы не просили.(ну или что-то подобное).
3) Мы отдали 215, они - 55. Где остальные наши солдаты? Они их замучали и убили.(или что-то подобное)
4) Из 55 человек освободили 40 обычных рядовых ноунеймов. Украина забрала через одного "знаменитость".
Можно было правильно подать, и сократить бурление говн в интернетиках. Наша пропаганда как всегда молодцы, обосрались.
Думаю, договорняк был ещё до сдачи. Сладкова не зря тогда выперли из Мариуполя — лишнего наснимал
Да, я потому и сказал "сократить", т.е. уменьшить, а не убрать полностью. Можно считать, что я такие аргументы придумал для себя.
Ага, и наши им эту картинку дали. То что они всем показали, русские забудут любые обещания данные своим гражданам, но выполнят требования нацистов. Да это был шантаж и наши согласились.
> Чтобы менять у нас полно пленных, почему именно этих отдали, хотя на весь мир сказали что не отдадут
Во-первых, лично тебе похрен, что наши солдаты в плену. Тебе милее, чтобы твоё мироощущение не страдало. А то, что страдают какие-то там солдаты — тебе насрать.
Во-вторых, обмен — это двусторонний процесс. Желания одной стороны мало, надо чтобы вторая сторона согласилась на условия обмена. Никогда не приходила в голову мысль, что украинская сторона требовала конкретных пленных, а не безымянное мясо, которого у нас полно?
В-третьих, «на весь мир говорили что не отдадут» одни люди (говорящие головы в телевизоре, которые ни за что не отвечают), а меняли другие (которых ты никогда не видел и не увидишь). Что бы тебе не предъявить свои претензии к конкретным людям, которые что-то там говорили на весь мир? Но ты даже фамилий не помнишь, что уж спрашивать про то, что конкретно говорили.
При этом с каменным лицом заявляют что вступление Финляндии в НАТО является сугубо личным делом Финнов и НАТОвские базы в часе езды от Петербурга угрозой не являются
В скандинавии, насколько, знаю нет такого раскола населения на антироссийские и пророссийские слои. Значит шанс какой-либо провокации, чтобы втянуть РФ в конфликт почти нулевой.
Согласен что скандинавы в целом более адекватные. Но размещенные на их территории станции электронной разведки и радары, будут нам сильно мешать. Даже без ударного вооружения.
