Креатив и физика
Мне нужно срочно купить аквариум и сделать так же!
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (43)
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
Я конечно понимаю что вы хотите сказать, но у вас явно не было аквариумов больше 800 литров, вода должна циркулировать и постоянно наполняется кислородом, иначе образуются места со "спертой водой" аналогично помещению которое долго не проветривали. Рыба там "жить" не будет.
раскрыть ветку (1)
Нет, это немного разные вещи.
Если у нас в какой-то части водоема есть кислород, а в другой - нет, то диффузии достаточно, чтобы этот кислород распределился по всему объему (чем больше объем, тем больше времени на это уйдет).
Но чтобы он обновлялся и не застаивался - действительно нужна циркуляция.
Скорее всего изначально Darmstadtiium подразумевал, что кислород подается в какую-то одну часть водоема, а затем диффузно распределяется по всему объему (уж не знаю, насколько это реально).
Не подскажете, почему содержание кислорода в воздухе и воде океанов разное? Ну и еще почему оно разное в океане в зависимости от глубин?
раскрыть ветку (5)
Подскажу, конечно.
В первом случае потому что это разные фазы, а во втором - потому что на разной глубине разное давление.
В первом случае потому что это разные фазы, а во втором - потому что на разной глубине разное давление.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну нельзя же рассматривать диффузию однобоко.
В случае с аквариумом глубина невелика и можно пренебречь разницей в давлении на дне и на поверхности, т.е. считать диффузию равномерной по всему объему. Однако не будем же мы применять ту же логику к куда более глубокому океану.
Разные фазы - разные агрегатные состояния (не обязательно одного и того же вещества). В вашем примере: воздух - газ - одна фаза, океан - жидкость (раствор) - вторая фаза. И переход вещества из одной фазы в другую следует рассматривать не как диффузию, а как растворение (в данном случае), которое подчиняется уже совсем другим законам.
раскрыть ветку (2)
Ну что-то с диффузией не срослось, короче говоря :) Разница там как-раз таки более чем принципиальная - в открытом водоеме, благодаря большой площади контакта с богатым кислородом (относительно воды) воздухом происходит насыщение воды кислородом (на самом деле в природе методы аэрации сложнее гораздо, особенно в океанах с их планктоном и водорослями, там поэтому разное содержание кислорода не только на разных глубинах и широтах географических, но и в прибрежных водах кислорода больше), а вот в этой коробочке, изолированной от атмосферы и ждущей только диффузии (на самом деле пузырьки могут всплывать и со дна, например, или от рыб, но мы же про школьную физику) от воды водоеме - со временем рыбам станет душновато (изначально-то там столько же кислорода, как и в самом водоеме, откуда вода набрана).
Фаза ≠ агрегатное состояние вне зависимости от количества веществ, это гомогенная часть гетерогенной системы (аллотропия для твердых состояний, ликвация для жидких). Яркий пример - алмаз и графит, это одно и то же вещество в одном и том же агрегатном состоянии, но в разных фазах и с разной кристаллической решеткой. При таянии льда фазового перехода обычно не наблюдается. Ну, то, что раствор это такая фаза - это вообще классно, конечно :) Еще фаза в термодинамике может быть определена как однородная часть термодинамической системы, то есть тело, физические и химические свойства которого во всех точках одинаковы и не зависят от количества вещества.
Ну и то, что растворение в физике подчиняется совсем другим законам, чем диффузия, и вообще фазовый переход - это вишенка на торте школьных знаний, иначе не скажешь.
раскрыть ветку (1)
Нууу.... Я хз, у нас в школе не было этой вишенки. Только в универе узнал. Да я в курсе про различие понятий фаза и агрегатное состояние, но зачем же усложнять? Для данного случая это различие не принципиально.
Касательно диффузии: что мешает насыщать воду кислородом искусственно где-то за кадром, а потом распределять кислород диффузно по всему объему? Ну или хотя бы той же диффузией (а как еще, если в кадре никаких больше устройств не видно) заводить под купол аквариума, который над поверхностью?
раскрыть ветку (19)
Нужно любое тепло выше абсолютного нуля (-273 С*), просто чем выше показатель температуры, тем быстрее будет происходить диффузия.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
так сути дела не меняет, диффузия протекает при любых температурах выше абсолютного нуля, агрегатное состояние вещества разве что может влиять на скорость протекания процесса
раскрыть ветку (1)
человек просто поставил задачу "Я бы посмотрел на диффузию воды с температурой ниже ноля С, физик." и потом, когда вы ее решили, стал добавлять в нее условия, чтобы ваше решение оказалось неправильным, не парьтесь
Не вопрос. Вспоминаем диаграмму агрегатных состояний воды (фазовую диаграмму). Повышаем давление и получаем жидкость, понижаем давление - пар. Да и в твердых телах диффузия вполне реальна.
Химик.
Химик.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А кто сказал про аквариум? Чел просто хочет посмотреть на диффузию воды ниже 0 по цельсию. Я предложил варианты.
Кстати, не знаю что будет с рыбками если начать поднимать давление над аквариумом, переводя воду в жидкое состояние (в пар то понятно) при 0 С.
(сразу предостерегу от ошибки: температура не поднимется, по условию она должна оставаться ниже 0).
Вода без примесей, с температурой ниже нуля уже не в жидком состоянии, а в кристаллическом, в примере с рыбками Ваш комментарий вовсе не уместный. И да диффузия бывает разной, например если кусочек льда посыпать пищевой солью, будет происходить та же диффузия смешивания веществ и он будет таять (если не будет очень низких температур).
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
изначально речь в вашем комментарии шла только про воду и диффузию "Я бы посмотрел на диффузию воды с температурой ниже ноля С, физик."
раскрыть ветку (6)
Она и сейчас идет о том, о чем изначально шла, я не редактировал.
По сути: идет разговор про аквариум, ты задвигаешь про 0 по Кальвину. Как это применимо для этой темы? Выпендриться только? Нас интересует насыщаемость воды кислородом.
раскрыть ветку (5)
нет, в вашем изначальном комментарии не было ничего об этих деталях, и именно на него человек и ответил, в данном случае он прав, а вы нет, когда писали ехидный комментарий
раскрыть ветку (4)
Да ты там упоротый чтоли, судя по нику? Разговорная речь строится на сокращениях. Никто никогда в разг. речи не повторяет то, что и так подразумевается.
раскрыть ветку (3)
Вот только тут не разговор, а переписка. У вас какая-то странная манера кидаться на людей, пытаться их оскорбить в споре. Сублимируете?
Человек, которому вы ответили своей ехидной фразой написал: "Нужно любое тепло выше абсолютного нуля (-273 С*), просто чем выше показатель температуры, тем быстрее будет происходить диффузия.", и с точки зрения физики, это корректно. Признайте это. Вода в аквариуме это не отдельная вселенная со своими законами, разницы нет.
раскрыть ветку (2)
Да похер на диффузию - я про это и говорю. Нас интересует распределение кислорода. Диффузия нам в этом не помогает потому, что при комнатной темп. недостаточна. Требуются другие методы. Все.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
В атмосфере, чтобы не было газа вверху ёмкости, максимальный уровень воды в водяном столбе равен 10 метрам.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Высота водяного столба не зависит от диаметра сосуда.
h=P/(gρ), где h — высота водяного столба; P — атмосферное давление; g — ускорение свободного падения; ρ — плотность жидкости.
раскрыть ветку (1)