302

Есть ли нацизм на Украине?

Друзья,


Просто несколько тезисов, что делали украинские власти последние 30 лет, и что форсировали в последние 8 лет:

Массово переименовывали улицы городов, стадионов, ставили памятники, мемориалы и открывали музеи в честь военных преступников:


Степана Бандеры и Романа Шухевича

Оба известны мировому сообществу как руководители коллаборационистских движений ОУН и УПА, жестокие пособники нацистов принимавшие участие в карательных батальонах, ответственные за Волынскую резню, этнические чистки евреев и поляков и массовые убийства украинцев и русских.

В Акте провозглашения украинской государственности Степан Бандера декларирует следующий пункт «Возрождающееся Украинское Государство будет тесно сотрудничать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создаёт новый порядок в Европе и в мире»

Если думаете, что это российская пропаганда, то спросите у поляков или евреев мнение о данных персонажах и их организациях, в свое время именно поляки проводили специальную операции по ликвидацию военных преступников из УПА. Или проверьте информацию в зарубежных источниках, она там не отличается от нашей, и в этом ранее и заключался наш консенсус с Европой.

Дмитрия Палиева, нациста, гауптштурмфюрера СС, один из инициаторов дивизии СС «Галичина», которая входила в состав войск нацистской Германии.

И многим другим менее известным пособникам нацистов.

Сносили памятники солдатам советской армии, куда входили все народы Советского Союза, включая самих украинцев, а образ советского солдата извращали до образа преступника.

Речь даже не идёт о Ленине или политических деятелях СССР, где действительно есть место для дискуссии, речь идёт о тех, кто защищал страну от захватчиков, о наших предках.

Помогали проводить марши в честь нацистских штурмовых отрядов («Галичина» СС), или согласовывали факельные шествия (по нацистской традиции) в честь дня рождения Степана Бандеры, в честь ОУН-УПА, с лозунгами «Москаляку на гилляку», «Москалив на ножи!»

Выдвигали и подписывали законопроекты, которые уравнивали бойцов ОУН и УПА (тех самых ответственных за геноцид собственного народа на Украине) с ветеранами ВОВ, или принимали законы о праздновании юбилея УПА на государственном уровне.

Регистрировали партии и движения, в основе которых лежат целый спектр ксенофобских и шовинистских идей, начиная с национал-социализма и русофобии заканчивая антисемитизмом и расизмом. Самые яркие из них: УНА-УНСО, ВО «Тризуб» им. Степана Бандеры, Правый Сектор, Патриот Украины, СНА, УНС и другие. Участники которых впоследствии стали солдатами отрядов специального назначения «Азов», батальона «Айдар», «Донбасс», Украинской добровольческой армии, Добровольческого украинского корпуса и т.д.

Голосовали против резолюции ГА ООН «Борьбы с героизацией нацизма, неонацизмом, и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости», которая благодаря мировому сообществу всё же была принята.

Вышли из соглашения об увековечении памяти о героизме народов стран СНГ в ВОВ.

Продолжать можно очень много и очень долго, но есть ли в этом смысл. Я надеюсь, что люди, которые отрицают нацификацию являются просто неосведомленными, и не ведут осознанную информационную войну против своей же страны.

Украина – братский нам народ, и у меня много там знакомых, коллег, друзей, и бывших бизнес-партнеров, и мне искренне жаль, что ситуация дошла до степени военных действий, но вместе с этим я считаю, что мы должны знать о какой нацификации идёт речь.

К войне не призываю, межнациональную рознь не разжигаю, а происходящее считаю катастрофой для наших народов и наших отношений. Выступаю за скорейшие переговоры и мир.

Если у кого-то альтернативное мнение (пожалуйста, без оскорблений и агрессии, мы все таки цивилизованные люди), приглашаю в комментарии.

Спасибо!

P.S. Предыдущий пост удалили за отсутствие пруфов по тезисам, а модератор рекомендовал переопубликовать пост с пруфами, поэтому вот они: 

1. Переименование улиц, памятники и т.д.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич#%D0%...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шухевич,_Роман_Иосифович#%D0%9...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Палиев,_Дмитрий_Иванович#%D0%9...


2. Информацию по сотрудничеству с нацистами в Акте провозглашения

https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_провозглашения_Украинского...
https://ukraina.ru/history/20190630/1024076784.html

3. Снос памятников советской армии

https://regnum.ru/news/3387176.html
https://regnum.ru/news/3250036.html
https://city-adm.lviv.ua/news/culture/architecture-and-histo...


4. Уравнивание прав бойцов ОУН-УПА с ветеранами ВОВ
https://lenta.ru/news/2018/12/23/upa/

5. Принятие законопроекта о празднование юбилея УПА https://lenta.ru/news/2021/07/02/gpw_ua/


6. Голосование против резолюции в ГА ООН
https://news.un.org/ru/story/2019/12/1369371


7. Выход из соглашения об увековечении памяти

https://russian.rt.com/ussr/news/966781-ukraina-vyhod-soglas...

8. Марши Галичина СС и факельные шествия

(https://www.youtube.com/watch?v=4Wyo39OKhmY и https://www.youtube.com/watch?v=gVPJxoO8b5c), факельные шествия с лозунгами (https://www.youtube.com/watch?v=Ymw6kKsQUvk)



В Wiki ссылок на источники много, и указаны в самом низу
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
22
Автор поста оценил этот комментарий

Заинтриговали. Одной из провозглашенных В. Путиным задач является "денацификация Украины". Как вы это себе представляете вживую, с учетом приведенных вами "примеров нацизма в Украине"?

раскрыть ветку (46)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, что в голове у президента России, но согласно его намерениям - это отстранение от власти людей проводящих подобную политику, и подписание документов, которые гарантируют безопасность как для Украины, так и для России. Оккупировать Украину никто не собирается, в этом нет ни логики, ни смысла, кроме ненависти и партизанской войны РФ ничего в таком случае не получит.

раскрыть ветку (43)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет-нет, я спросил "вживую". Предположим, что Зеленский не эвакуировался, а так и остался в Киеве, Киев захвачен, захвачен сам Зеленский и члены правительства. Далее их заставляют подписать документы о сложении с себя полномочий. Что дальше? Русские войска с песнями и гармошками возвращаются обратно в Россию?

раскрыть ветку (40)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не политик, не могу вам ответить какие процедуры должны быть использованы.
РФ не доверяет Украине, и украинским политикам, так как они подписывают документы, а потом не исполняют их, поэтому нужны гаранты, и в данном случае ЕС тоже себя достаточно дискредитировали.

Израиль, Китай, Азербайджан возможно какие-то другие страны, которые не являются прямыми союзниками РФ и выдерживают нейтралитет, и на которые нельзя надавить с позиции силы как РФ, так и США могли бы выступить гарантами при подписании соглашения о нейтралитете и т.д.

Автор поста оценил этот комментарий

Только оккупация, лагеря, толпы ОМОНа и долгосрочный военный контингент.

Или реваншизм и ситуация еще хуже в дальнейшем.

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Жаль, что вы такого мнения о русских, но ваша позиция понятна.

раскрыть ветку (22)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в мнении о русских, дело в глобальной не понимании ситуации мной. Декларируемые цели по "денацификации" и прочее могут быть достигнуты только при оккупации.


Иначе на следующий нормальных выборах украинцы выберут еще более проукраинского президента чем Зеленский и снова захотят в ЕС, НАТО и прочие штуки. Теперь еще куда сильнее.


Реваншизм это такая штука

раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я надеюсь, что следующий президент действительно будет проукраинский, а не пророссийский или пронатовский. Как уже писал выше, нужны гаранты-посредники. Избрать можно кого угодно, главное, чтобы тот, кого избрали соблюдал соглашение о нейтралитете, а в случае несоблюдения возможно применение международных санкций, как сейчас применяются против РФ. Это было бы честным, иначе какая ответственность, когда можно плюнуть на всё.

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У нас кажется было такое соглашение, с гарантами, один из которых потом "а мы его не ратифицировали", и другие такие "пук-пук, вот вам санкции, но не особо много".



Думаю в будущем нас ждет условное "или ты в НАТО, или ты легкая добыча для стран с ядерным оружием"

раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий

Если мир разделится на два блока - Восточный и Западный, то это будет очень печально и опасно. Вот поэтому, призыв всех стран от НАТО до Украины, РФ, Ирана и Китая имеет место быть. Надо договариваться о мире. Россия боится НАТО, НАТО боится Россию. Давайте всё таки договариваться, мы в одном мире живём, и друг от друга никуда не денемся, соседи всё же.

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, все-таки вмешается Ее Величество Экономика, и достучится, что мы все, более-менее развитые страны, вообще-то в одной лодке сидим. А иначе разгромно победит зеленая энергетика за отсутствием индустриальной цивилизации.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"мы все, более-менее развитые страны, вообще-то в одной лодке сидим"

Остальные страны:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что плохого в зеленой энергетике? В курсе, что можно гнать биотопливо из того же рапса на заднем дворе?)

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что НАТО было условно пофиг на Россию было аж до 2014, да и после. Страны не хотели туда входить, смысла не было, конфликтов в Европе особо не было.


А тут бац, и снова Россия.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А против кого в военный союз вступали европейские страны после развала союза? НАТО - не группа по интересам, не торговое объединение. Это военный союз.

раскрыть ветку (6)
ещё комментарий
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
долгосрочный военный контингент

А нужно ли?. Ну какая часть будет. Может выборы проведут, может нет. Но смысла там оставаться нет. Надо укреплять Крым и помогать ЛДНР теперь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего будет как в японии после второй мировой. Так что стоит радоваться. Если взяться за ум - можно повторить их экономическое чудо. Ведь весь военный бюджет будет идти на социалку и развитие.

Надо заметить, что спустя годы, лютые нацисты японцы очень хорошо отзываются о тех, кто разнес в труху два мирных города и запретил иметь армию)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аргумненты?

0
Автор поста оценил этот комментарий

На Украине вырастили 2 поколения ненавидящих Русских в том числе русских украинцев и все при живых свидетелях второй мировой. Точно так же придется вытравливать из следующих поколений фашизм, законами и продвижением нужных политических сил. Украине подарили настоящую свободу и независимость, но её продали Америке. Просто разменная монета. Жили бы торговали и развивались. Украина ясно дала понять, что она нам враг и нападет при любом удобном случае, а люди западной части желают нас убивать, это фактическое объявление войны. Если бы наши идеологи не прививали нам идею, что Украина братский народ, её бы уже давно разъебали бы.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы считаете, этот ваш поток мыслей имеет какое-либо отношение к ответу на мой вопрос, или вам просто вывалить это было негде больше?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно. Не в ту ветку ответил.

Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте выразить свое мнение. Путин публично снимет с них маску, представит их мировом сообществу и на суд, таким образом мировому сообществу будет понятно против чего была эта операция. Вот тогда и вернутся русские солдаты домой.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте, в свою очередь, уточнить. Я спрашивал про то, как это будет выглядеть физически. То, что вы изложили выше это ровно такое же беспредметное жонглирование словами, как и слово "денацификация". Без обид, надеюсь.

ещё комментарии
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Служебная:History/Обсуждение...


Нейтральный источник информации

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества