3 главных мифа о медицинских масках против вирусов
Меня одного смущает, что у нас подозрительная пропаганда НЕношения масок?
Это было и во времена свиного гриппа, от которого нам обещали, что вымрет пол планеты, это происходит и сейчас.
И тогда и сейчас маски никто не носит, но их нет в аптеках.
Т.е. с учетом того, что коронавирус в несколько раз заразнее обычного гриппа и передается, как и полагается ему воздушно-капельным путем, нам предлагают никак не защищать главный канал заражения - дыхательную систему.
Про смазывать носовые проходы, я молчу))
Мол мойте руки, не трите глаза.
И это исходит от официальных медицинских лиц.
При том, что и во время свиного гриппа, и сейчас, я не нашел сколь либо вменяемых исследований, что маски неэффективны.
Когда я спрашиваю у разных форумных гуру, почему их нет смысла носить, мне приводят разные странные доводы.
1. Маски нужно носить правильно.
Никто не носит их правильно, поэтому их нет смысла рекомендовать.
Серьезно, Карл? Что сложного придавить на носу жесткую палочку на носу для лучшего облегания (не знаю, как она называется) и менять через 2 часа?
И почему тогда не обучать население правильному использованию масок?
Мне кажется, презерватив сложнее в использовании, но от этого они же не становятся бесполезными.
А вообще лучше это рассказать аптекаршам,у которых вечно из масок торчит нос. Зачем надевают, не ясно.
2. Маски нужно носить только больным.
Это правильно, но кто видел хоть одного болеющего идиота в нашей стране, который нацепил на себя маску?
Я один каждый день вижу только кашляющих и сопливых личностей, которые даже не прикрываются. Им уже всеравно.
Да, у них не коронавирус, но мне вообще не хочется проверять на себе их диагноз. При том, что большинство из них твердит,что они не заразны)
Лично мне все гриппы и орви не нравятся, а не только коронавирус.
От обычного гриппа тоже ловят осложнения и умирают, но это никого не беспокоит.
Когда был свиной грипп, в то же время бушевала эпидемия обычного гриппа, все боялись именно свиного).
Причем к человеку в маске относятся у нас с недоверием, но зато от сопливого и кашляющего в транспорте даже никто не отсаживается, всем все равно. Это из-за чеснока, правда?)))
С такой культурой населения немцы нас никогда не одолеют, а эпидемия довольно быстро.
Да и когда болеешь, последнее что хочется сделать, это надеть на себя маску.
3. Вирус настолько мал, что легко проникает сквозь поры маски.
Согласен, но насколько я понимаю, вирус распространяется в том числе вместе с капельками слюней, соплей и остальной хрени, что так заботливо вылетает из дыхательных путей наших уже болеющих сограждан.
Фракции, что потяжелей, оседают быстрее, а те, что полегче, дольше находятся в воздухе.
А это уже может задерживаться маской.
С другой стороны, если маска надета на больного, и она по заверениям защищает окружающих от больного, а значит удерживает вирус внутри, то почему он так легко проникает снаружи???
Т.е. изнутри наружу он не проникает в атмосферу, а снаружи внутрь легко? Как это странно?
Тем более маска ведь работает не только за счет фильтрующих свойств, но и в том числе за счет электростатических.
Собственно поэтому, как я понял, она не должна быть влажной и менять ее надо почаще.
В конце концов, если у нас пропагандировалось бы ношение масок, то те, кто мотался в Италию, и привез вирус нам, могли бы быть в маске, думая, что защищают себя, но поскольку уже были заразны, защитили бы соседствующих пассажиров в самолете и транспорте.
Вирусу было бы сложнее распространяться.
Я согласен, что заражение - это сумма вероятностей.
Дезинфекция рук, телефона, умывание лица, хороший иммунитет - все это уменьшает риск заразиться.
Да, маска - не 100% защита,но она точно снижает риск заразиться, и возможно даже неплохо.
Но, повторюсь, нам обещают эпидемию не болезни грязных рук, как, например, ротавирус, а вируса гриппа, передающегося воздушно капельным путем. Это главный канал заражения.
Это как утеплять стены, но держать окна зимой открытыми.
Как можно остановить эпидемию, если не защищаться по воздуху?
И почему китайцы носят маски. Разве они не в курсе их бесполезности?
Или наши чиновники оправдываются так за то, что в стране все маски проданы барыгам и китайцам?
Почему-то китайцам в этом вопросе мне верится больше, чем нашим офиц. лицам , которые могут говорит все, что угодно и безнаказанно.
Или готовится вакцина, на которую потратят туеву тучу ярдов денег, и она будет позиционироваться, как единственно надежное средство?
А наши граждане с легкостью подхватывают мысль о бесполезности масок, потому что их тупо многим стыдно носить? А так вроде и не нужно, по телеку разрешили.
Вообщем, у меня вопросов больше, чем ответов.
Наука об инфекциях существует уже давно, но я очень мало нашел информации, как вообще вирусы распространяются, сколько они находятся в воздухе, какой радиус покрытия кашляющего человека и т.д.
Одни мифы и сплетни.
Соственно я уже много лет ношу маски в транспорте, да и дома принято их надевать, когда кто-то болеет, чтобы не устраивать домашних эпидемий, и как-то не заметил бесполезности масок.
Субъективно болеть стали реже.
И если раньше болели всей семьей с надежностью автомата Калашникова, то сейчас этого удается избегать.
В отличии от кучи перепробованных феронов,которые якобы помогают не заболеть.
У меня все, можете закидывать меня помидорами)
Носите маску наздоровье.
Здесь полюбили сравнивать размер вируса с размером пор в фильтре, хотя сравнивать лучше с размером капель выкашивающейся мокроты.
Все верно.
Тогда было бы достаточно изолировать всех кашляющих-чихающих, а это не так. Вирус новой пневмонии отлично передаётся без кашля.
В смысле?
Кашляющих и чихающих чуть больше 146% среди здоровых.
Смысл в том, что ношение даже самой дешевой маски существенно снижает количество долетающей до ваших слизистых капель мокроты.
Не 100%, но все же...
Маска на морде нужна для двух вещей:
1. Сразу видно, кто выполняет распоряжения властей, а кто ебланит.
2. Меньше лезть в морду руками; как ни странно, тот же грипп таскается именно руками, несмотря на то, что вылетает изо рта.
Ну у меня маска в кармане всегда лежит на случай, лояльность показывать. Подчиненный всегда должен иметь придурковатый вид? Так?
Тех, у кого вид другой, с энтузиазмом опиздюливает полиция. Ну, это в Китае, в Италии пока просто штрафы.
Как минимум не получится всех изолировать
Китай говорит, получилось, и по пролетевшим цензуру видео можно понять, каким способом.
Спасибо, автор.
У нас ведь пока гром не грянет, мужик не перекрестится. А по-хорошему, каждому бы следовало сделать небольшой запас не во время эпидемии, а задолго до её начала. Потому как когда уже началось и спекулянты первыми скупили все и продали в Китай, запасаться стало поздно.
PS. По крайней мере, шить ватно-марлевые многоразового применения, которые можно кипятить и гладить, можно начать и сейчас.
марлевые повязки, это когда совсем припрет, наверное Да и степень защиты не ясна. Никто этот вопрос не исследует
Задолбали, третий день. Уже ВОЗ говорит...мойте руки. Не респираторный способ заражения. Ты кашлянул, кто-то заразился. Возможно, но очень маловероятно. Кто-то кашлянул, остался условно вирус на поверхности. Ты потрогал руками, потом через слизистые занёс. Вот так и заражаются. Зачем здоровому маска - бесполезно. Зачем больному маска - исключает распространение вируса.
Здоровый еще пару недель может не знать, что он больной.
как не респираторный? На поверхности вирус не по воздуху чтоли распространяется? Капельки мокроты при кашле не кирпичом же на пол падают мнговенно. Легкие частицы мокроты до нескольких часов могут висеть в воздухе и подыматься сквозняком
Ну как бы не логично. Не носить, потому их нет, и не носить, потому что они не работают, да еще рассказывая окружающим об этом, как делают многие - это не одно и тоже
Респираторный, по воздуху, но не изо рта в рот напрямую, так только в условиях дикой скученности и плохой вентиляции.
И эти лёгкие частицы через маску проходят, против них только респиратор соответствующего класса.
Логика подсказывает что да!
Всё правильно описал. Нестыковок много логики нет вообще во всём что нам вещают. Ещё одну вещь заметил: когда один высокопоставленный деятель ВОЗ в самом начале эпидемии заикнулся о мерах - умер на следующий день.
с ВОЗ'ом там все мутно. Производители прививок им явно заносят)
Согласна с автором на 100%. Озвучил все мои вопросы и сомнения, и нас таких много.
значит, нас таких двое)
вас всегда будет больше, к сожалению.
а сотни миллиардов долларов в год только в США тратятся на гомеопатию и что?
проветривать помещение попробуйте ;-)
эффект будет получше масок (в домашних условиях)
субъективно и свечка в церкви помогает
чем же вы так регулярно всей семьей болели каждый год с надежностью автомата, что у вас за нулевой семейный иммунитет?
против гриппа лучше всего прививаться
информации дохера
научных статей дохера (на английском на тем же архивах еще больше)
врачи-популяризаторов науки тоже присутствуют
если научную информацию искать не на игровых и политических форумах, то ее достаточно
вероятности не суммируются чаще всего, там всё похуже может быть :)
P = 1 - П(1-Pi)
называется "личная гигиена"
умные люди уже несколько сот лет говорят, что работает
от эпидемий (когда она уже идет) помогает средство, придуманное в Италии лет 600 назад и с итальянского переводящееся как "сорок дней и ночей"
а еще иногда помогают пулеметы :)
60% чихнули в рот соседу, 40% чихнули себе в руку, схватились за ручку, потом за нее схватился сосед
А так да, главный канал по воздуху :)
воздушно-капельный
орально-фекальный
половой
и т.д.
грипп точно первым способом передается :) правда это не значит, что надо чихать в рот, чтобы заразить ;-)
сечение конуса чиха больше
а некоторые вирусы замечательно вам и на глазки осядут, им это только в радость будет
и на ручки, которыми вы рано или поздно полезете к себе в ротик или носик
пытливый ум - это хорошо
P.S.
маски конечно нужны и помогают, если соблюдать правила их использования
а еще они замечательно помогают когда используются массово (как прививки с имунитетным щитом нации) и в довесок с такими вещами, как проветривание помещений, мытье рук и самоизоляции (т.е. заболел - сиди дома, болей, а не прись на работу потому что начальник заругает и вообще планы горят)
От гриппа вообще смысла нет делать прививки, он мутирует слишком быстро, можно истыкать себя вакцинами, а оно надо...
называется "личная гигиена"
умные люди уже несколько сот лет говорят, что работает
В Италии больше 100 тысяч зараженных и каждый день прибавляется , думаете все они не мыли руки и не слышали про личную гигиену? А вот маски как раз они не носилион мутирует быстро, чтобы делать лекарства (и даже такие попытки делаются), а вакцина на ближайшие гриппы делается замечательно и даже если полностью не снижает вероятность заражения, то снижает тяжесть и длительность течения болезни
учитывая, что лекарство и вакцина работают совершенно на разных принципах, то скорости мутации гриппа не хватает, чтоб и вакцины не помогали
помогает, снижает шанс заразиться, причем существенно (если вы только не рядом с больным чихающим находились лицом к лицу), но не защищает полностью
потому что вирусом можно и "надышаться", а можно "нахвататься и занести в рот/глаза"
гигиена от второго очень помогает
Я боюсь спросить, от чего это средство помогало 600 лет назад? Не от чумы? Хорошо помогло?
после чумы
помогло - перестало по 20% от всего населения умирать
Ну судя по количеству заболевших обычным орви каждый сезон, все, что вы написали не помогает
вот интересная легкая по поводу инфекций и короновируса
в самом начале про распространение
https://youtu.be/TL76GHUurE0?t=352
Мужик в лекции и сказал, что маску не рекомендуют носить только лишь потому, что есть нюансы. А не потому что маска решето для вируса, как сейчас многие порят чушь
Согласна с автором во всем. Меня тоже интересует нелогичное заявление, что маска якобы задерживает вирус от больного изнутри, но снаружи к здоровому этот же самый вирус пропустит. Бред полный. Или маски эффективны или в обеих случаях нет. Но у нас то днем с огнем не отыскать их, поэтому странно было бы, если бы правительство вдруг заявило об их эффективности при том, что не может обеспечить даже минимальным запасом все население.
Ну и тут см. п. 2.
Пизлец ты разрушитель мифов, все опроверг.
1.Какой смысл рекомендовать то, чего в магазинах нет или стоит дорого.
2.Маска работает пока не намокнет насквозь, а это минут 20.
3.Маску есть смысл носить только с очками.
Маски работали бы при условии, что их будут носить все, потому что ее эффективность гораздо выше если ее носит зараженный(капли с вирусом не разлетаются на метр, а остаются внутри маски), но смотри пункт 1.
Если бы вместо того, чтобы говорить об их бесполезности с экранов телевизоров, государство регулировало этот аопрос, они бы были. Мост через речку в Крым построили, а тут какими-то масками не могут обеспечить население
Твое знание о болезнях примерно такое же, как и "мост через речку в Крым"
твое судя не лучше. Чем так пост зацепил за живое? Не хочешь, не носи, ходи так.
Никто сразу не смог, даже Китай, а именно он их для всех делал.
В Италии походу тоже про маски не слышали и не видели
Они видимо не знают для чего ее скупали китайцы, но слышали что это происходит:)
Лично меня интересует, как мне защититься от уже зараженных. Зараженные никогда их носить не будут
Будут, если за отсутствие маски будет штраф, но это возможно только при обеспечении всех масками. Рекомендации ВОЗ для населения: https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronaviru...
ну нас наоборот поощряется неношение. Обеспечивать масками должно было государство
???? В какой стране это случилось?
Просто бизнес. Сегодня видел маски по 300р за штуку. Партия 10 штук - 3000р. Даже производители туалетной бумаги в плюсе.
С бизнесом все понятно, у нас капитализм.
Прочитал внимательно , но вопрос
Я люблю Ивпна мы же не целуемся, может ли вирус передаться через анальный
Секс?
Михалыч.
Таких как, вы не очень много. Остальные кашляют и чихают тем, что заразно
Вирус в основном убивает пенсионеров, что выгодно государствам.
Поэтому-то и не хотят они от него защищаться.
Как минимум выгодно и фармкампаниям. Кто-то распилит нехилый бюджет на вакцинах
Причины:
1. Народ совершенно не разбирается в типах масок. 2. Шанс что врачи останутся без них.
Что мешает популярно объяснять народу про типы масок? Тем более в аптеке продается один вид. Про врачей - это когда уже все заболели, а вопрос стоит как раз - как не заболеть. Если эпидемию остановить, врачам они так сильно не понадобятся
Отсутствие времени, ресурсов. На счёт врачей ты глупость написал.
Не глупость. Глупость говорить, что из-за врачей маски лучше не носить обычным людям. Если маски не работают, как они защитят врачей?
мне кажется, вы немножко паникуете.
А это гораздо хуже для здоровья, чем простуда или даже диарея. Все пройдет, и вирус выдохнется. В ЮВА и плотность населения повыше, и температура воздуха - вот они и носят маски уже давно,еще до этого нынешнего.
Моем руки, по возможности не суемся в кинотеатры и метро, думаем о хорошем. Есть маска- носим, нету- не злимся и не нервничаем) Шарфик на личико накрутим-и вперед.
Я без паники. Меня вообще этот вопрос интересует уже лет десять, в разрезе любого гриппа или орви. С коронавирусом в принципе тоже самое, механизмы те же
имеете право)) Я просто сталкиваюсь с микробофобами, и мне жаль,что люди свои ресурсы тратят попусту. Или лишают себя радости, допустим, походов в рестораны или в бассейны из-за микробов. Ну речь не идет о нынешней ситуации, конечно -хотя тут тоже разные мнения встречаются (нагнетание и заговор- первое точно да, второе -навряд ли)
Заболевшие простудой у нас тоже считают, что лучше не лишать себя удовольствия куда-то сходить. Поэтому и вопрос масок меня так сильно интересует)
В ЮВА плотность населения сопоставима с европейской.
ну климат определено отличается, как и культурные стереотипы (кто там начал с летучей мышки?)))
Ну просвятите на счёт мышек)
Италийцы отлично жрут кошек, к примеру.
интернет вам в помощь)
вы сознательный, но бестолковый. обязательно носите маску,
вас это конечно не спасет, но окружающим вы точно поможете.
это вообще бесподобно.
А что здесь бесподобного, по существу?
по существу, в вашем тексте мало корректного применения используемой информации.
вы ставите под сомнение тезис по случайному признаку, делаете вольное допущение по другому, уже интересующему вас, признаку, и затем вы обобщаете вывод, объединяя признаки.на примере фразы
маска -плохая защита, но она все равно защита, и наверно даже хорошая.
вы же гуманитарий, в плохом смысле этого слова?
Если бы вы привели ссылку на исследования, что маска бесполезна, пользы от вашего комментария было бы в тысячу раз больше, а так увы(
Мне важно ваше мнение, я хочу разобраться в этом вопросе, я вижу несостыковки, я о них спрашиваю, и мне отвечают такими же несостыковками, выдавая это за экспертное мнение
Точнее я имел ввиду, что НЕ важно ваше мнение, пардон, опечатка)
Тряпка на лице не защищает от пыли и аэрозолей. Единственная защита в бытовых условиях - закрыться, нах, в квартире.
Именно поэтому всем конец. Если это не очередной воз'овский развод, как со свиным
От свиного гриппа хрюкнуло что-то около двух миллионов, точно никто не считал. И он даже менее заразный, чем грипп обычный.
сейчас очень много вопрос по свиному грипу даже к самому ВОЗ'у. А был ли мальчик, как говорится.
Если ты здоровый, марлевая хуйня на бороде тебя не защитит от заболевания.
Но ты верь.
Можешь ещё иконки в машину поставить и крестик на шею. Вдруг работает? А тебе не сложно.
Иконку для себя оставь, она понадобится
Ставить для себя, а понадобиться тебе? Ну так ты и ставь, мне оно нахуй не надо.
Мне не надо, я ж про маски писал, не про иконки)
Так тебе и надо.
Ты же веришь в защитные свойства маски.
Ну так и поверь в иконки.
Обе хуйни бесполезные, но вдруг.
Я не верю, а знаю. А иконку оставь себе, если так неравнодушен. и за чем ты верующих оскорбляешь?
Что ты там знаешь то, знаток?
Свои аргументы я привел в посте, в отличии от тебя
Все твои аргументы уровня "моста через речку в Крым".
То, что ты в инторнете не смог найти инфу по эффективности масок - лишь подтверждает первое предложение, твое скудоумие и отсутствие банальной логики.
В остальном - носи маску, хорошо кушай, слушай маму с папой и не забывай ходит в церковь. Вдруг это все поможет.
Что то тебе доказывать, это как алкоголику объяснять вред алкоголя.
Все давай, не болей.
Нахуя? Я посту минус поставил
Так всем похуй на твой рейтинг
Это как?