А эти, что, тоже нас победили?⁠⁠

Всем привет, в этот раз давайте разберем очередную всем известную фразу, а именно - слова Кейтеля с картинки выше.

В интернет-дискуссиях вопрос как авторства фразы, так и истории принятия её на вооружение патриотической общественностью уже многократно обсуждался, но мне кажется имеет смысл свести вместе раскиданные по разным сайтам кусочки мозаики.

Судя по всему, вбросил этот "факт" советский и российский историк П. П. Черкасов. Он специализируется на истории Франции, но в колониальные века, а не в период ВМВ. Вот как он излагает его в интервью:

На эту тему есть исторический анекдот. Когда фельдмаршал Кейтеля привели подписывать капитуляцию в Карлсхорсте, он вдруг увидел за столом, рядом с Жуковым и Эйзенхауэром, французского генерала де Латра де Тассиньи. Говорят, у Кейтеля, с носа упало пенсне, и он воскликнул, глядя на француза: «Как, и вы тоже нас победили?!» Это, конечно, исторический анекдот, но он о чем-то говорит.

Исторический анекдот, и только. Кстати, Кейтель носил монокль, а не пенсне. Это упоминается в описании церемонии капитуляции.

Вот, например, пересказ в ЖЖ у Рупора тоталитарной пропаганды.

Гитлер бы конечно сильно удивился, узнав, что он оказывается воевал с УПА и что УПА была в числе победителей нацистской Германии. Собственно у немцев был сильный батхерт даже от того, что союзники включили в число подписантов акта о безоговорочной капитуляции Германии Францию, ввиду чего Кейтель патетически тогда воскликнул:

"Как?! И эти тоже нас победили что ли?"

На что ему было с советской стороны указано, что да, Франция тоже.

Отметим то, что якобы Жуков поставил Кейтеля на место.

В другом варианте к французам добавили американцев. Это мы видим на самой первой картинке, а вот и 6-летней давности пост на Пикабу, набравший аж 1796 плюсов.

Однако дальше всех пошел сенатор РФ Клинцевич в 2019 году. Если кто помнит, был скандал с юбилейными монетами победителей ВМВ из США, которые выпустила какая-то шарашкина контора. И на этих монетах среди победителей не было СССР. В общем, сенатор добавил Кейтелю еще и англичан:

Когда Жуков принимал капитуляцию фашистской Германии...И когда документы были оформлены, Кейтель обратился к Жукову: «А что, эти нас тоже победили?» и указал на французского, английского и американского военачальников, — напомнил американским деятелям Клинцевич. — Это абсолютно достоверный факт. И сегодня он известен всем, кто интересуется историей, но очень сильно замалчивается на Западе

Капитуляцию Германии принимал не Жуков, но равноправные представители держав-победителей. Жуков был председателем комиссии. Теперь перейдем к источникам.

Стенограмма капитуляции события была опубликована Наркоминдел СССР, подробное описание оставили Ш. де Голль, Б. Горбатов и К. Симонов, присутствовавшие там.

Сканкопия бюллетеня посольства СССР в США:

Единственное упоминание о чем-то подобном есть только у де Голля (перевод мой):

В заключительном акте капитуляции представитель Франции поставил свою подпись наряду с подписями России, Соединенных Штатов и Великобритании. Генерал-фельдмаршал Кейтель даже воскликнул: «Что, и французы здесь?», доказав тем самым, что Франция и ее армия не зря потратили столько сил и принесли столько жертв.

Генерал достаточно странно интерпретирует слова Кейтеля, но ему виднее.

В немецкоязычной литературе первое упоминание найдено в статье в газете "Цайт" 1970 года (Der 8. Mai 1945 Vor der Kapitulation: Koalitionsgeplänkel):

Короче говоря, Кейтель, обнаружив среди победителей представителя Франции, был изрядно удивлен и недовольно пробурчал: "Что и французы здесь? Их только нам не хватало".

Никаких пикантных деталей типа "указывая на главнокомандующих" или "с советской стороны указано" здесь нет.

Подытожим.

Единственный сколь-нибудь достоверный источник всей этой истории - мемуары де Голля.

Версия про указывающего на западных командующих Кейтеля не подтверждается ни русскоязычными, ни англо- или немецкоязычными источниками.

Не стоит забывать, что об этом писал и великий В. И. Ленин:

Вклад Франции в дело победы - гораздо меньше, чем у трех великих держав. Но неизмеримо больше, чем у всех нас, диванных вояк, вместе взятых. Французкие солдаты тоже сражались, убивали и умирали. Как могли. И по-настоящему, а не в интернетах.

Это - абсолютно достоверный факт.