578

Тренировка по взрыву реактора РБМК-1000

Автор поста оценил этот комментарий

расположение кнопок полное говно. стоит поучиться у авиации.

раскрыть ветку (1)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интерфейс улучшается только после аварий  :)  Реакторы взрываются реже самолетов

показать ответы
71
Автор поста оценил этот комментарий

В Фукусиме средства безопасности не смогли отработать из-за полной потери питания и раздолбоизма персонала.

На тех реакторах есть 2 системы охлаждения, активная, когда воду гоняют насосы и пассивная, когда вода циркулирует сама, под действием тепла реактора, использование пассивной системы черевато повреждением топлива и последующим ремонтом реактора.

После толчка, реакторы заглушили и начали расхолаживать активной системой, и всё было бы хорошо, если бы не пришла волна, которая перехлестнула через слишком низкую дамбу. И в первую очередь затопила дизельгенераторы, которые питали станцию и циркуляционные насосы.

И тут тоже ничего страшного, просто надо, пока есть заряд в аккумуляторах включить пассивную систему расхолаживания реактора.

И тут происходит самая мякотка.

Главный распределительный щит станци этого проекта находится на -1 этаже (в подвале) и был затоплен солёной водой.

Произошла полная потеря питания (тройной П). И потеря всех контрольных приборов, персонал просто не знал даже температуру реактора.

А теперь максимум долбоёбства от персонала:

После толчка, пассивная система включилась, но на 1 блоке её отключил персонал, этот блок расплавился первым. А на 2-х  блоках через сутки выкипела вода и они тоже расплавились.

Как оказалось:

- Пассивную систему нельзя запустить вручную, работники даже не знают где находятся нужные задвижки.

- Учения на случай полной потери питания никогда не проводились и нет никаких инструкций на этот случай.

- Полная неспособность к импровизации и самостоятельным действиям. Они сутки метались, пока додумались подключить насосы пожарных машин для питания системы охлаждения водой, но к этому моменту давление превысило 60 атмосфер и насосы просто не смогли качать воду.

- Заварили вышибные панели, из-за чего взрыв водорода нанёс максимальный ущерб.

И ещё куча косяков, из-за которых персонал умудрился в течении суток довести реакторы до расплавления.

раскрыть ветку (1)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Учения на случай полной потери питания никогда не проводились и нет никаких инструкций на этот случай.

Вот для этого в критических системах делают защиту от дурака, чтоб даже при неправильных действиях нельзя было сломать. Судя по всему Фукусиму проектировали индусы, которым было плевать на результат


За расположение распределительного щита и возможность сломать датчики можно спокойно вздрючить инженерную контору вплоть до тюремных сроков, это больше смахивает на вредительство

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

В 2019 Суд пришёл к выводу что никто не виноват, и вообще начальство не могло остановить цунами.

А прект американский, на хозяев даже не вякнули.

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Формально никто не виноват, ибо сделано было по ТЗ. Но в случае человеческих жертв наверняка есть варианты наказать. 


Начальство не могло остановить цунами, но оно приняло кривое ТЗ, и это были конкретные люди. В СССР это называлось вредительство и каралось

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Таки да, это определяется сложностью систем и степени автоматизации. К примеру мелкие научные реакторы могут вообще годами пыхтеть без вмешательства оператора.

Вроде в швеции, когда они начинали строить АЭС-ку, было предложение установки системы отклика персонала, где каждые [промежуток времени] каждый сотрудник должен был подходит к считывателю и подтверждать своё месторасположение и состояние.


Однако если весь персонал исчез(умер), то это повод как раз к более серьезным проблемам, нежели просто отсутствие персонала. Потому я бы сказал со 100% вероятностью отсутствие персонала - это предпосылка к террористическому акту или к трагедии мирового масштаба.


А так то аэс пздц безопасные. Если спроектированы нормально и кривые ручки в них не лезут :D


PS а так есть интересное мнение, что в принципе все эти системы являются "средством успокоения" для персонала и обывателей. И на деле не имеют никакого влияния к контролю реактора :)

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому я бы сказал со 100% вероятностью отсутствие персонала - это предпосылка к террористическому акту или к трагедии мирового масштаба

Часто коммерция хуже террористического акта   :)    Какойто персонаж решил построить АЭС вблизи берега зная про регулярные цунами     

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можно. И даже сделаны. Вот только конструкцию конкретных АЭС никто вам не покажет. Более того, их схемы являются государственными секретами, т.к. наличие точных чертежей позволяет не только выявить недоработки, но и увидеть уязвимые для террактов места конструкции.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скрывать недостатки реактора нехорошо :-) Ну а террористы найдут что и как рвануть, общая инфа по реакторам в сети есть
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

САОР предотвратила бы взрыв. Но по условиям эксперимента её отрубили. Вторая система(автоматический регулятор мощности) подала тревогу падения мощности, её отрубили и приняли решение вручную коррелировать мощность с помощью РР. В данный момент эксперимент необходимо было прекратить, системы включить и возобновить нормальную работу блока. По инструкции. Однако СИУР и персонал решили иначе.


На фукусиме на первом блоке система сработала автоматически, на 2 и 3 операторы СОЗНАТЕЛЬНО без доступа к показаниям закрыли подводы. С учетом пропадания электроэнергии, они их перекрыли начисто. И потому в дальнейшем никакие действия уже не могли исправить их ошибку.


В инструкциях имеется ЧЕТКОЕ и ПРЯМОЕ указание на выполнение действий в аварийных ситуациях.

В случае чернобыля, черным по белому в инструкциях и испытаниях имелось указание - в случае непредвиденного поведения реактора, опыт прекратить, защитные системы включить, составить протокол и т.д. и т.п. Из-за срыва сроков, сиур и персонал слал нахер эти инструкции.

В случае же фукусимы люди ДАЖЕ НЕ ЗНАЛИ млять, что находится в этих инструкциях. Они их и читали при фонариках оттого, что просто НЕ ЗНАЛИ, есть там описание данной ситуации или нет. Вот такая вот непосредственность и ответственность, за которую надо было бы взъепать всех, начиная от мелких руководителей, заканчивая министром. Более того, даже инженеры и персонал обслуживающий охладители не знали месторасположение ручных задвижек. Что в принципе то не их вина(а вина тех, кто не предусмотрел такой вариант).

Учебные тревоги проводятся НА ВСЕХ ОБЪЕКТАХ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ. Да, противоаварийные учения, совершение действий в случае полного отказа автоматики, отключения электроэнергии, выхода из строя охладителей, систем автоматического контроля. Да-да, это всё обязанность персонала. И да, тревоги проводятся как раз для того, чтобы в аварийной ситуации пиздярики не сидели с фонариками над инструкциями, а четко и заученно выполняли противоаварийные мероприятия.


Наглядный пример - человек ответственный за электрику должен знать месторасположение главного рубильника, наличие/отсутствие аварийных источников питания и действий по их запуску/переключению. И так далее по цепочке.


PS чего-то я разбушевался, извините, не стоит пытаться что-то доказывать незнакомцу в интернете :0

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как минимум можно сделать симулятор реактора чтоб можно было прогонять ситуации, кроме того щас есть очки дополненной реальности, можно засунуть туда все схемы
показать ответы
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не смог удержаться. Если очень просто, на АЭС есть много систем безопасности и от фразы "взорвался" могут поседеть много людей. В ролике показана банальная тренировка не опытных операторов. Точнее показано, что произойдёт если... Если такое произойдёт в реальной жизни, то есть куча инструкций и регламентов как действовать в данной ситуации, чтобы, выражаясь вашим языком, реактор не взорвался.

Интересно, это Ленинградский тренажёр или Курский?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А можно сделать так, чтоб он вообще не мог взорваться. Слышал малые корабельные реакторы таковы
показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что всякие оладухи развесили уши, им в уши насрали, а они и рады! Картинка красивая, совок - клятый! Всё как надо.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зато какой повод замутить цикл роликов с разбором и сравнения с реальностью  :)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятность есть всегда. Для этого есть "вероятностный анализ безопасности". Любая авария, которая может произойти, она оценивается и рассчитывается. Исключать нельзя ничего. Поэтому и не приемлю фразы: "взорвался, бахнул и т.д."

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Но есть критический предел, никому не надо Чернобыль даже раз в 200 лет
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества