Тинькофф пробивает дно дна, ч.21

Это второй пост на тему моего конфликта с Тинькофф банком. Хронологию событий со всеми деталями можно увидеть в первой части.

Прежде чем начать, ещё раз хочу поблагодарить пользователей Пикабу за помощь в освещении данной истории. Мне важно, чтобы у неё был публичный резонанс, который, надеюсь, поможет не только мне. Как и в случае с первым постом, буду рад вашему участию, плюсам и комментариям.

Что было дальше?

После того, как первый пост был опубликован, представители Тинькофф появились в комментариях буквально через полчаса и тут же пропали, пообещав разобраться. Через несколько часов, когда я уже ложился спать, обнаружил пришедшее на телефон уведомление: Тинькофф создал новое обращение. Списался с ними, ещё раз сообщил, что намерен освещать публично данную ситуацию, после чего уснул.

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

Обращение было закрыто примерно в 12 часов дня.

Вера в адекватность Тинькофф развеялась уже на следующее утро: обращение было закрыто, а в комментарии пришёл очередной представитель банка с размытым ответом. Всё в лучших традициях: обтекаемые формулировки, самые острые вопросы оставлены без внимания, а банк по-прежнему защищает своё право нарушать законодательство.

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

Что ж, Тинькофф банк, я продолжаю наш публичный диалог. На момент написания этого текста число просмотров прошлого поста достигло 183 000, а количество плюсов перевалило за 2700. Что же касается вашей позиции, то её в той или иной мере разделяют и поддерживают примерно 5% читателей (если судить по количеству минусов). Очевидно, что большая аудитория одного из самых популярных ресурсов страны от ваших действий не в восторге. Многие из этих людей могли бы стать вашими клиентами, если бы видели, как в ситуациях, подобных той, что я описал, вы становитесь на их сторону, честно выполняя абсолютно законные требования и соблюдая права потребителя.

Вместо этого они видят вот что:

— Невнятные отписки по скрипту и полное равнодушие,

— Дыры в безопасности приложения, позволяющие злоумышленнику, не знающему пин-кода, получить доступ, украсть деньги клиента и повесить на него кредит,

— Кредит, взятый без проверок и беспомощный антифрод,

— Систематическое пренебрежение нормами закона, а подчас — их прямое нарушение.

И сейчас, вместо того, чтобы зарабатывать себе репутацию, вы продолжаете уничтожать её, публично позорясь своими ответами и жадностью. Вы приходите в комментарии и просто стреляете себе в колено на глазах у толпы людей.

Я писал это в прошлом посте, напишу и сейчас: в нашем публичном диалоге только от вас зависит, как вы будете выглядеть в итоге.

Комментарий на комментарий

Первоначально я написал развёрнутый комментарий на ответ представителей Тинькофф, но он получился очень большим и скучным. Оно и понятно: в ответе банка нет ничего нового и достойного внимания, лишь шаблонные фразы по скрипту и заявления, не имеющие юридических оснований — как верно было замечено в комментариях к предыдущему посту, если пункты договора противоречат законодательству РФ, законной силы они не имеют.

Поэтому я стёр уже написанное, и предлагаю уважаемым читателям перейти к самому интересному. Я на личном примере объясню, почему слова представителей Тинькофф про антифрод, "сработавший без ошибок" — это ложь. Представители банка могут воспринимать эту часть статьи как своеобразную викторину, где им предстоит дать правильный ответ. Правда, сектора "приз" тут не будет, зато правильных ответов сразу два, хотя они оба весьма неудобны для Тинькофф.

Так что там с антифродом?

В ответе, приведённом выше, представитель банка как мантру дважды повторил, что они сработали без ошибок. Первый такой комментарий относился к так называемому антифроду — то есть, средству программного мониторинга, оценивающего банковские операции по определённым критериям и вычисляющим среди них мошеннические. Банк очень сильно налегает на этот пункт, пытаясь убедить и читателей, и меня, что всё в порядке, система работает, а деньги клиента в безопасности.

Но так ли это? Прежде чем я приступлю к доказательствам, давайте ещё раз пройдёмся по закону "О национальной платёжной системе", а конкретно — вот по этому фрагменту.

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

Итак, антифрод нужен банку в том числе и для того, чтобы выявлять операции, совершённые без согласия клиента. В данном случае произошло одно из двух:

1. Либо система не сработала и "оператор по переводу денежных средств" (то есть, Тинькофф) не обнаружил признаков "осуществления перевода денежных средств без согласия клиента".

2. Либо система всё же "сработала без ошибок".

В первом случае получается, что все заявления, будто система безопасности сработала без ошибок — враньё, и вина за то, что взятие кредита и вывод средств с карты стали возможны, лежит на Тинькофф.

Разумеется, банку удобна вторая версия, что мониторинг подозрительных операций работал штатно. Хорошо, предположим, что так и было. Что происходит в этом случае? А в этом случае банк должен осуществлять (цитирую закон) "действия, предусмотренные частями 5.1 - 5.3 статьи 8 настоящего Федерального закона".

Что это за действия? Смотрим:

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

...А к этому абзацу мы ещё вернёмся.

Итак, Тинькофф, по закону в этом случае вы должны были приостановить списание средств с банковского счёта и, прежде чем одобрить операции, удостовериться, что они не соответствуют признакам перевода денежных средств без согласия клиента. Эти самые признаки вы берёте не из головы — они, как видно по тексту, устанавливаются Банком России.

Удобно, что на слове "Признаки" тоже есть ссылка. И вот куда она ведёт:

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

Здесь сделаю небольшое отступление. Для того, чтобы операция считалась подозрительной, она не должна в обязательном порядке соответствовать всем трём признакам. Напротив — чтобы считаться "белой", она должна не соответствовать всем трём. В ином случае не возникало бы ситуаций, когда ты переводишь, допустим, 50 тысяч гражданину А и платёж проходит, а потом переводишь 50 тысяч гражданину Б и банк блокирует транзакцию. Платёж в обоих случаях одинаковый, время то же, но система триггернулась на один из признаков (например, только на получателя) и заблокировала перевод.

Продолжим.

Первый пункт пропустим, так как средства выводились на мою же карту в другом банке. Второй пункт под вопросом: я не знаю, была ли сим-карта извлечена из моего телефона и вставлена в другой, или же мой аппарат был разблокирован. Но если допустить, что симка была переставлена, то почему вы не сделали ничего и не остановили операцию уже на этом этапе? И кстати, купив новый телефон, я поставил сим-карту, скачал приложение Тинькофф и зашёл в него без всяких проблем, что уже о многом говорит.

Впрочем, Тинькофф, остаётся и третий пункт. Как я и писал в первом посте, детали работы вашего антифрода известны только вам, но вот основные критерии, по которым антифрод должен проверять, "белая" операция или нет, находятся в этом списке. А именно:

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

Почему основные? Потому что законодательство ссылается на них уже в части 5.1. (см. выше). Обратите внимание на последнее предложение абзаца про характер, параметры и объём совершаемых операций.

"Сработал без ошибок"

Переходим к самой увлекательной части.

Вы, Тинькофф, пытаетесь убедить меня, а заодно и читателей Пикабу, что антифрод сработал штатно, пропустив операции по третьему признаку как не подозрительные. Тем самым вы утверждаете, что для меня как для клиента банка подобные операции — обычное дело.

Что ж... Я перешёл в личный кабинет Тинькофф, нажал на кнопку "Выгрузка операций" и получил их список в виде Excel-таблицы. Я сделал выгрузку за период с 13 апреля 2020 года, когда я стал клиентом банка по 28 января 2023 года, когда описанные события произошли.

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

За это время сумма переводов составила 1.88 миллиона, и из них один миллион был переведён за одну ночь! Как там антифрод, ещё работает без ошибок? Скажите, Тинькофф банк, это выглядит как моя типичная операция? Ну, чисто статистически хотя бы?

Кстати, насчёт статистики. Отдаю должное, у вас статистика по операциям сделана просто прекрасно: я кликнул по тегу "Переводы", и система мне в деталях показала, сколько и кому денег было отправлено.

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

Имена на картинках замазаны по понятным причинам, но по цифре 1 363 288 ясно, что под первым пунктом в этом списке переводов находятся именно переводы на мою собственную карту, куда мошенники вывели средства. И вы как представители моего банка, конечно, знаете, из чего складывается число 1 363 288: из украденных с моего счета кредитных денег (959000 рублей), нескольких небольших переводов (размазанных на три года) самому себе в другой банк — а именно Сбер, а не Райффайзен, и...

Тинькофф пробивает дно дна, ч.2 Негатив, Тинькофф банк, Мошенничество, Длиннопост

...и пополнения ИИС на Тинькофф.Инвестициях. То есть, оставшаяся часть этой сумыы — это даже не крупный перевод на мою карту в другой банк, это перевод на мой собственный счёт в вашей дочерней структуре.

Подытожу жирным шрифтом:

С момента, когда я стал клиентом Тинькофф, и вплоть до 28 января 2023 года, с моей карты никогда не переводился такой объём средств. Банк России установил признаки, по которым вы должны выявлять подозрительные операции, и большинство из них характерны для данных переводов, а именно объём , время, место осуществления операции (на Литейном я никаких переводов не совершаю и не совершал), получатель (галочка, ведь до 28 января 2023 я не делал переводы себе на карту Райффайзен банка).

Тинькофф Банк не просто игнорирует нормы законодательства РФ, но и строит свою защиту на том, что его антифрод сработал безупречно, а значит, для возврата денег нет никаких оснований. Как он сработал на самом деле, предлагаю судить уважаемым читателям на приведённом выше примере. Именно на Тинькофф банке лежит ответственность за то, что вывод денег со счёта стал возможен. Теперь он всеми силами хочет переложить эту ответственность на клиента.

И теперь, @Tinkoff.ru, я приглашаю вас в комментарии и задам два вопроса:

1. Какая из двух ситуаций имела место быть — несрабатывание антифрода (и тогда вы виноваты и должны вернуть деньги) или же сознательное пренебрежение нормами закона (и тогда вы виноваты и должны вернуть деньги)?

2. Как по-вашему, если исходить из данных личного кабинета, считается ли вывод 959000 кредитных рублей на мою карту моим типичным поведением как клиента по состоянию на январь 2023 года?

Я настоятельно требую нормального ответа, а не канцелярскую чушь. Мне не нужны отписки по скрипту и увиливание от сути вопроса — только чёткие и внятные ответы. Помните, что, вне зависимости от того, присланы ли они в комментарии на Пикабу, или в раздел "обращения" в моём личном кабинете вашего приложения, они будут приданы огласке. Всё наше дальнейшее взаимодействие и впредь будет максимально публичным.

Мои требования как клиента вы также знаете — они очевидны и абсолютно законны: аннулирование кредита и возвращение денежных средств, которые я потратил на его погашение. В ваших силах и в ваших интересах удовлетворить эти требования публично, показав, что вам не плевать ни на законодательство, ни на ваших клиентов.

460
Автор поста оценил этот комментарий

Нанимаете юриста и идёте в суд, с января 23-го прошло уже почти полтора года, не понимаю, чего вы ждете? И ко второму банку, через который вывели, вопросов нет?

раскрыть ветку (1)
97
Автор поста оценил этот комментарий

Ко второму банку вопросы есть. Иск готовится. Чего жду? Ждал результатов по уголовному делу, не дождался.

показать ответы
61
Автор поста оценил этот комментарий

Именно на Тинькофф банке лежит ответственность за то, что вывод денег со счёта стал возможен.

С такой аргументацией в суд можно не идти. Серьезно. Есть из полиции бумажка, что телефон спиздили во столько-то такого-то числа (вы писали, что на камеры попало)?

раскрыть ветку (1)
83
Автор поста оценил этот комментарий

Бумажка есть. На камеры попало.

Аргументации у меня на два больших поста, зачем вы просто берёте фразу из контекста и выдаёте её за мою единственную аргументацию?

показать ответы
133
Автор поста оценил этот комментарий

28 января 2023 года, когда описанные события произошли
с тех пор прошло больше года. Если расследование завершено, т где результаты, а если нет, то чего молчал 14 месяцев?

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Укравших не нашли, видимо, и не искали. Со следующей недели снова обращаюсь в полицию, буду новое дело заводить уже по другой статье.

Публикую всё это только сейчас, т.к. сама идея возникла недавно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Банк видит с какого устройства входили. У меня вопрос как номер телефона выяснили если не разблокировали? Или там графический ключ типа Z?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не графический ключ, а пин-код на телефоне (не 1111, если что).

4
Автор поста оценил этот комментарий

не обязательно покупать телефон новый что бы сделать пару звонков, тем более что автор вышел от друзей, утерю заметил возле магазина где наверняка есть все для звонка

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В комментах к первому посту писал, что ни продавец, ни таксист, который вёз меня до дома, позвонить не дали под какими-то левыми предлогами. Не буду же я у них телефон из рук выдирать?

От друзей я на тот момент находился уже достаточно далеко.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

"круглосуточный магазин" в котором у автора поперли телефон вряд ли был совершенно безжизненным, я даже хз нужно ли стараться прямо сильно вызвать наряд или просто попросить помощи в блокировке

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, продавец был. И он мне отказал. Как и таксист. Если что, я их не виню, просто констатирую факт.

207
Автор поста оценил этот комментарий
Всем читателям рекомендую поставить пинкод на сим-карту.

Симка это почти ключ к вашим банковским приложениям.

Я читал предыдущие посты, но так и не понял, как злоумышленники получили доступ к банковским приложениям, если на телефоне был ключ пароль для разблокировки?

Обошли эту защиту? Что за смартфон?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Этот момент мне самому не ясен, видимо, как-то обошли.

Украденый телефон — Xiaomi Redmi 7.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А отключить показ уведомлений на экране блокировки?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Были отключены.

26
Автор поста оценил этот комментарий
Гипотетическая ситуация.
автор отдал телефон другу, друг сделал описываемы действия. Снял бабки.
Автор подал заявление о краже. И не согласие с операцией.
Бабки поделили попалам.
Требуют ещё и от банка восстановить якобы украденное.

Автор делает акцент на то что виноват банк? А в чем виноват банк? В том что с телефона клиента, с сим карты клиента был сделан перевод?
А если бы автор потерял кошелек с налом он кого бы обвинял? С кошелька б требовал вернуть что ли?

Моё мнение автор тот ещё жук.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, я понимаю вашу позицию: для вас любой человек, описывающий подобную ситуацию, по умолчанию жулик.

Теперь представьте себя на моём месте, непосредственным участником ситуации. Вы точно знаете, что совершенно честны (если что, я вас сейчас в этом не убеждаю, останьтесь при своём мнении, если хотите), вы постарались максимально быстро перевыпустить сим и заблокировать карты, но тем не менее, потеряли кучу денег.

И вы знаете, что есть законодательство, по которому банк обязан — причём, в досудебном порядке, именно для этого существует процедура оспаривания операций, а также отправка банку досудебной претензии, непосредственно до подачи иска, — оспорить операции, аннулировать кредит, и вернуть деньги.

Что вы видите со стороны банка? Отписки, отмазки, какое-то юление, мол, я должен был оспорить операцию по какой-то форме, которую невозможно найти на официальном сайте даже с поисковым отрядом, а то, что обращение, которое я оставил в 8:27 утра, которое их же оператор озаглавил "Оспаривание операций" — так это так, какое-то неправильное оспаривание. Потом они и вовсе втихаря удаляют обращение из личного кабинета, хотя более старые там остаются. И чем больше я копаю во всей этой истории, тем больше я вижу косяков банка (как, например, работа антифрода), отвечать за которые, с точки зрения законодательства, должны именно они.

>А если бы автор потерял кошелек с налом он кого бы обвинял? С кошелька б требовал вернуть что ли?
Вы передёргиваете. К тому же, я не терял телефон, его украли.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме симки надо ещё в настройках телефона запретить показывать сообщения на заставке.
Мошенник мог зайти с другого телефона через браузер, а смс посмотреть на этом телефоне без разблокировки.
Но тут нужен или номер телефона или номер карты.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Содержимое уведомлений на экране блокировки не отображалось, всегда ставил эту настройку. Другой вопрос, что телефон могли каким-то образом разблокировать. Как именно — мне неизвестно.

показать ответы
84
Автор поста оценил этот комментарий

слишком много апелляций к эмоциям, показывает слабость позиции.

В целом с позицией банка не то что бы совсем согласен , но принимаю. . Вы сами не озаботились безопасностью своего кошелька. Ну и сообщить нужно было мгновенно.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

В чём вы видите апелляции к эмоциям? Я понимаю, что Тинькофф не нравится огласка подобных ситуаций, поэтому намеренно сделал упор именно на метриках предыдущего поста и пояснил, как это работает. Это совершенно не про эмоции, напротив, абсолютно рациональное действие.

>В целом с позицией банка не то что бы совсем согласен , но принимаю
Если принимаете, значит, согласны. А я вижу ситуацию так: есть закон, который прямо обязывает банки проверять операции по определённым критерям, есть Тинькоф, который мамой клянётся, что проверил, операции не подозрительные, а значит, оснований стопорить их не было. Я беру и доказываю, что все основания были. Так с какой именно позицией банка вы согласны? Что нужно плевать на закон, а ответственность за собственные просчёты спихивать на клиента?

>Вы сами не озаботились безопасностью своего кошелька.
Уже ранее писал в комментариях: обвинять пострадавшую сторону в чужом преступлении и чужой халатности — значит нормализовывать антиобщественное поведение. Это как классический пример с изнасилованием и "сама виновата". Вам такое общество хочется видеть?

>Ну и сообщить нужно было мгновенно.
Сообщил в определённые законом сроки.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
А как банк должен был понять что это не вы с вашим телефоном и с вашей сим картой совершаете действия?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Об этом я и написал второй пост: антифрод должен пресекать подозрительные операции. Тому, почему эти операции подозрительны, я посвятил всю вторую половину поста.

Есть определённые законом признаки, по которым операция считается подозрительной, и они присутствовали. То, что операции не были остановлены — это вопрос к Тинькофф.

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

переводы самому себе автоматом попадают в зеленые. Антифрод с хера ли должен был сработать? А вот взятие кредита ни с хуя - тут, конечно, вопросики, я все жду, когда же я могу запретить брать себе кредиты на всякий случай, потому что ими не пользуюсь и не планирую

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

>переводы самому себе автоматом попадают в зеленые.
Антифрод "Альфы" недавно заблочил мой перевод самому себе на карту другого банка. Это не очень удобно, но подход совершенно правильный.

>Антифрод с хера ли должен был сработать?
Про это я тоже написал. Законом определены критерии, по которым он должен срабатывать, операции по этим критериям подходят, значит, должен.

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

+ Он ещё и пакубушку заебать решил.

Цель была напугать банк публичностью, банк не напугался, остается суд.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

+ Я ешё решил вас развлечь. Вы почитали и оставили негативный комментарий, считайте, что вы в плюсе.

А если серьёзно, то банк, как публичную компанию вполне нормально пугать публичностью. Я уже неоднократно объяснил, почему действия банка некорректны, повторяться не буду. Вы согласны с тем, что компания, работающая в правовом поле РФ, обязана соблюдать законы?

Остаётся суд, да. Потом "заебу пикабушку" ещё раз, приходите в комменты.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

>Ну и сообщить нужно было мгновенно.
Сообщил в определённые законом сроки.

То есть в момент, как вы поняли, что у вас украли телефон, вы первым делом подумали, что у вас есть 24 часа на обжалование действий?

Если да, то вы очень ограничены в своих умственных способностях.

Раз решили бороться с последствиями, а не сразу пресечь проблему.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не внимательны или не читали первый пост. Проблему постарался пресечь так быстро, как смог, мошенники оказались быстрее.

В любом случае, 24 часа на обжалование действий третьих лиц у меня есть по закону. Как считаете, банк должен его соблюдать?

показать ответы
191
Автор поста оценил этот комментарий

Да никто симку не переставлял, с того же телефона и взяли кредит. А вот как обошли - это уже вопросы к ТС.


Ещё интересно то, что райф перевёл такую сумму на левый счёт, и там должен был сработать антифрод (судя по логике ТС в этом посте), но по райфу 0 постов, а по тиньку уже 2 поста

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Может, и по Райффайзену будет. Я адресую свои посты Тинькофф по следующим причинам:
1. Больше всего фактического ущерба принесли именно действия/бездействие Тинькофф.
2. Помимо финансового ущерба со стороны Тинькофф были довольно скотские действия, во многом именно они побудили на написание первого поста.

>А вот как обошли - это уже вопросы к ТС.
Это не ко мне вопросы, а именно что к безопасности приложений Тинькофф: пин-кодом я не свечу, третьим лицам не передаю, телефон заблокирован и уведомления на экране блокировки не отображаются.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий

Почему у нормальных людей за 10 лет взаимодействия с банком ни одной проблемы не возникает, а у дегенаратов-истеричек обязательно возникнет, да так, что они начинают вонять на весь интернет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел вам ответить, но потом посмотрел на количество плюсов и минусов и решил закрыть тему дегенератов-истеричек здесь и сейчас. Всех благ.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
51
Автор поста оценил этот комментарий

Когда кто-то начинает публично махать флагом, что его наебали в надежде что публичность создаст давление в нужном ему направлении - это прямой сигнал, что, скорее всего, проебался именно махающий. Получил бесценный опыт, а теперь хочет за чужой счет отмотать как было, потому что итог не понравился.

Если чет не нравится - идем в суд, у тинька 40 млн клиентов, там каждый день когото в чемто ктото наебывает, им насрать на все эти публичные терки

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу уточнить: ваша позиция в том, что в краже телефона виноват пострадавший, в убийстве виноват застреленный, а в изнасиловании — девушка в короткой юбке?

>Если чет не нравится - идем в суд
Речь как раз о том, что подобные ситуации должны решаться в досудебном порядке по законодательству РФ. В суд в любом случае иду.

показать ответы
217
Автор поста оценил этот комментарий

Я, честно говоря, не понимаю, почему претензии к Тиньку?

Для Тинька, всё выглядело как перевод на свой собственный счёт в Райффайзене, через приложение, с Вашего телефона. Почему должен был сработать антифрод при переводе на Ваше имя в другой банк? Они такие переводы прекрасно видят (собственные счета).

Я недавно переводил порядка пяти-шести лямов с Тинька на Альфу и никто точно также не почесался, потому как это норма, перекидывать деньги между своими счетами.

ИМХО - в Вашем случае, вопрос по антифрод защите, нужно адресовать в Райффайзен, как так именно оттуда деньги утекли мошенникам. И именно им нужно писать и создавать темы, потому как Ваши деньги утекли на чужие счета именно оттуда.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

>Я недавно переводил порядка пяти-шести лямов с Тинька на Альфу и никто точно также не почесался
Если бы вы переводили с Альфы на Тинёк, то результат точно был бы иным. Говорю по личному опыту недавнему, когда Альфа не дала мне перевести деньги на мою же карту другого банка.

>потому как это норма, перекидывать деньги между своими счетами.
Норма — когда операции типичны. В описанном случае норма — попытаться связаться с владельцем, удостовериться, что это он и спросить кодовое слово, которое мошенники не знали и знать не могли.

>нужно адресовать в Райффайзен
С ними тоже идут разбирательства. Первый и второй пост посвящены именно Тинькофф по совокупности причин.

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

У вас должны быть вопросы к Райффайзену, а не к Тинькофф.


С вашего телефона оформили кредит и перевели полученные деньги на ваш же счёт в Райффайзен - для банка нет ничего подозрительного в таких операциях (деньги бывают срочно нужны и это нормально). Если бы перевод был на счета третьих лиц, то антифрод бы сработал, и этой истории бы не было. Но имеем, что имеем, поэтому вины Тинькофф в этой истории нет, и я лично не понимаю, почему уже второй пост подряд вы пытаетесь обвинить этот банк.


Лучше задавать вопросы Райффайзену, почему он дал сделать такой перевод.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К Райффайзену тоже есть вопросы. В данных постах я обращался непосредственно к Тинькофф, до Райфа ещё дойду.

показать ответы
64
Автор поста оценил этот комментарий

1. Какая из двух ситуаций имела место быть — несрабатывание антифрода (и тогда вы виноваты и должны вернуть деньги)


Сами же писали что перевод был на вашу карту но в райфазене ? Тогда причём тут антифрод. Это ваш счёт. Почему нет вопросов к райфазену ?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Прочтите текст внимательно: задача антифрода — следить за любыми подозрительными операциями, критерии подозрительных операций указаны в законе, и эта операция подозрительна по целой куче критериев, на что я и указал со всеми пруфами.

>Почему нет вопросов к райфазену?
Вопросы к Райффайзену есть, в данном случае речь про Тинькофф.

показать ответы