396

2 +2 = 5

Наткнулся на пост http://pikabu.ru/story/_616235 где автор спрашивает почему у нас нельзя так как у немцев, чистота порядок и все такое. Так вот ответ на этот вопрос лежит на поверхности, в нашей истории. Все изменилось в 1917 году когда мужчина одетый в чистую одежду и с маникюром, благоухающий парфюмом стал врагом общества, а не бритое пьяное существо классово близким элементом. До революции инженер был элитой, а после революции он стал "вшивой интеллигенцией". Вот наверное где то в те времена наше общество и начало терять остатки цивилизованности, какая судьба еще могла ждать общество которое в 1917 перевешало свою элиту на столбах. Сикорский который трудился на благо России после революции был вынужден бежать в США и создавать вертолет там, один из создателей современного телевидения Зворыкин тоже был вынужден трудиться на благо США. У нас же главным стало "Будь пацаном/мужиком", нахер знания когда можно отучившись в ПТУ нормально зарабатывать на заводе побухивая портвейн/водяру и закусывая плавленым сырком. До революции в России была своя марка авто Руссо-Балт автомобили которой ценились во всем мире и стояли по выше всяких Рено и Опелей, советский же автопром сразу после развала СССР показал свою неконкурентоспособность с теми же Рено и Опелями. Тюрьмы, зэки, гопники, шансон — довольно хорошо характеризует серое унылое и уродливое лицо совка. Именно всё это по большей части сейчас объединяет братские народы бывшего ссср. Когда люди говорят, что Белоруссия/Украина/Роисся в культуре имеют больше общего, чем различий, то по большей части подразумевают всё вышесказанное. Карательное правосудие — суды выносят менее 1% оправдательных приговоров. Теоретически это потому что на западе упрощён процесс следствия, и там судьи часто делают то, чем у нас должны заниматься следаки, а у нас, в случае невиновности, это по идее должно выясняться ещё до суда. Но на практике следствию нужно выполнить план раскрываемости и любой ценой протолкнуть дело в суд, а в суде подразумевается, что следствие уже во всём разобралось, и дело судьи только определить, как долго человек будет становиться на путь исправления.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, вот ты говоришь, что советские люди были быдлом. Мол, зачем учиться, когда настоящие мужики пьют портвейн и работают на стройке. Это бред. Полный. Я со 100% уверенностью скажу, что советский ПТУшник был гораздо умнее многих современных ВУЗовских отличников. Раньше поступить в институт было очень сложно. Учитывался аттестат (а золотых медалистов было в разы меньше чем сейчас, собственно поэтому она и имела свою ценность), учитывались характеристики (если ты прогульщик или хулиган - иди в ПТУ, нечего тебе делать среди умных людей), проводились очень сложные вступительные экзамены, которые нельзя было купить. Да и сама учеба была нелегкой, за знания драли как сидоровых коз. Поэтому люди не обремененные интеллектом шли не учиться(как сейчас), а работать и получали они неплохие деньги, на которые можно было содержать свою семью. Поэтому не было нужды в гастробайтерах, не было нехватки рабочих на заводах или стройках. И они не были быдлом, как ты пытаешься это доказать. Посмотри статистику, в союзе пили в разы меньше, чем в сейчас. В союзе не разрисовывали стены и заборы надписями "эмо - рулит". На лавочках сидели старики и мамы с детьми, а не малолетнее быдло с ягуаром. Бросать мусор на улице или из окна было стыдно(человек убирал, старался, а ты!!!) К вопросу о демографии, в союзе мать-одиночка(не разведенка, а именно одиночка) была синонимом слова проститутка. Это был позор на всю семью. Я уж молчу про поведение детей, которые читали, клеили модели замков и кораблей, помогали родителям на работе. Таких примеров миллионы, и это говорит о том, что быдло было не тогда, а сейчас.
раскрыть ветку (29)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорю что советские люди были быдлом, просто такой образ жизни там был в большем почете чем ранее. Знаете как говорят "Плох тот солдат что не мечтает стать генералом", так вот в советской жизни было много такого, система не подталкивала людей стремиться к лучшему, потому что отучившись пять лет в институте человек получал практически то же самое что и тот кто бухает и работает на заводе, это псевдоравенство. И на лавочках сидели те же кто и сейчас.
раскрыть ветку (28)
Автор поста оценил этот комментарий
Да конечно. Не путай тогда и сейчас. Это теперь вышкой можно подтереться и идти в "Магнит" устраиваться консультантом. Раньше она имела большой вес, и люди имели большие перспективы. Например моя бабушка была переводчиком, причем весьма одаренным и несмотря на железный занавес, она по работе ездила и в Египет и в Англию и в США и еще много куда. Соответственно и зарабатывала очень неплохо. И псевдоравенство, это когда умного, но бедного студента отчисляют, а тупого но богатого расцеловывают в зад.
Автор поста оценил этот комментарий
пора задать вопрос а ты какого года рождения человече? И с каких книг набрался такого мнения?
Было соц соревнования были субботники, была идеалогическая работа по воспитанию из быдла людей ( товарищеские суды) например статьи за аморалку и безработицу.
Были премии за инновации и рационализаторство. Была наука в которой ты мог себя реализовать.
Проблема и достоинство в том что если ты просто работал, никуда не совался, то уровень твоей жизни не был на уровне нищенства. И как результат огромного стимула в виде твоего выживания не было.

Ты мешаешь в одну кучу Сталинские времена времена застоя и предперестроечные. Это разные периоды жизни страны.
раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий
ему примерно 24 года
Автор поста оценил этот комментарий
Ну недостаток сталинских времен это репрессии, уничтожение элиты, жизнь людей в страхе, это я знаю с воспоминаний дедушек и бабушек, но их это не зацепило так как они были простыми рабочими из бывших колхозников. Про брежневские я знаю больше от родителей, когда были дефициты, блат, план перевыполнили чисто формально на процент что бы премию получить, а сильно перевыполнять смысла не было так как это потом тебе же планом поставят потом, амбиций много людей не пытало инженер должен был долго учиться а потом еще не один год работать что бы догнать слесаря алкашка по зарплате, с работы было принято тащить все что можно так как в магазинах многого было не купить.
раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть люди не перевыполняли план потому что потом им придется делать больше. Как результат застой в производстве. Причем тут власть? Пустые полки результат того что людей больше, а производят столько же. Вместо того чтобы больше работать народ стал воровать а виновата власть оказывается.
Платить им больше за то что по плану надо больше сделать значит поиметь инфляцию.
Как результат получаем что несознательность людей привела к краху экономики.

Слесарь алкаш наверняка имел определенны разряд и было бы странно давать инженеру новичку зарплату опытного мастера.
раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что не было четкой системы поощрений, если бы тех кто значительно улучшил показатели достойно премировали то все было бы пучком, в США изобретатели становятся богатыми людьми потому там и результаты соответствующие. А у нас перевыполнил план на процент и получил премию, а зачем больше если получишь ту же премию, мотивация труда это важный фактор.

А инженер должен иметь намного больше так как он 5 лет учился а не бухал.
раскрыть ветку (22)
Автор поста оценил этот комментарий
А рабочий класс да колхозы 5 лет его одевали да кормили пока он учился.

И заканчивал бы ты с аналогией столяр-алкаш инженер -идеал. Бухали и те и другие.
раскрыть ветку (21)
Автор поста оценил этот комментарий
То что бухали и те и другие это понятно, только кто то ночами не спал готовился, в школе еще учиться надо было, и как правило одевал и кормил студент себя сам или родители, а та микроскопичная стипендия это мелочь.
раскрыть ветку (20)
Автор поста оценил этот комментарий
Цифры этой микроскопии приведешь? А то инет заполнен проблемами стипендии послеперестроечного периода.

Студент в СССР не должен был платить за образование как это происходит в Европе и Америке.

Ах да забыл добавить возможность учиться как в школе так и в ВУЗе любому это заслуга СССР в кап странах как то так не любят делать
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Во первых в ВУЗе при СССР могли учится не все а только те кто поступит, сейчас тоже у умных студентов есть возможность поступить на бюджет. А еще бывает что студент заключает договор с компанией что потом будет в ней работать и она оплачивает его обучение, в СССР было фактически тоже самое государство давало бесплатное ВО но и само было единственным работодателем-монополистом с нищенскими зарплатами. В развитых странах инженер может отбить стоимость обучения за годик, в таких как Украина за года 2-3 но потом можно работать и получать нормальную зарплату а не жить на равне с теми кто в школе не учился, бухал всю молодость и с горем пополам закончив ПТУ устроился на завод.
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Зато если ты закончил вуз ты получишь 100% работу а не справку на биржу труда. Бюджетные места сейчас это наследие СССР с которым некоторые умные преподаватели борются.

И еще раз объясни почему ты считаешь что раз человек не поступил в ВУЗ то он бухарик? а если поступил то светоч найки?
откуда в тебе такое неприятие.

Давай другой пример. Студент пьет бухает ворует учиться на тройки в предметах не в зуб ногой потому что списывает со шпаргалок да и в целом поступил чтоб от армии откосить. Устраивается на работу нихера не зная и знать не желая так почему он должен получать больше отличника ПТУ слесаря золотые руки? Только потому что он 5 лет херней страдал?

И да сколько на твоей Украине безработных с высшим образованием и тех кто работает не по профилю

Что бы чтото отбить за годик это надо где то взять. Только кто тебе даст денег на обучения и подо что ты будешь брать кредит? Америку не приводи в качкестве примера потомуч то она живет за счет других стран
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Единственное в чем с тобой не соглашусь, тогда были шикарные степухи, не то что сейчас. Примерно 10-15 т. В переводе
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Стипуха была 30 рублей у бати, в брежневкие "золотые" времена. Если перевести 30 рублей в варенную колбасу то это меньше 10 килограммов. Но много чего было дорого или вообще не достать, джинсы например больше 100 рублей, пачка мальрборо рубля 3...
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
а если в хлеб перевести? :)
Варёная меньше трёх стоила, больше трёх уже копчёная. Или это просто трудности с математикой? :)
Автор поста оценил этот комментарий
http://ihistorian.livejournal.com/342870.html это про стипендии в целом, а из личного опыта скажу, что может в разных вузах по разному, но у меня у папы в маи была стипендия в 78 рублей (на 81 год) как по его словам обед в институте стоил порядка 20 копеек. А маме на день рождения джинсы (белые прошу заметить) он у знакомого фарсовщика купил за 56 рублей и струны гитарные из магазина на манежной.(они не дорогие были, но достать трудно)
раскрыть ветку (3)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества