332

Ответ на пост «Тарелочницы не пройдут))»23

Если финансы позволяют, неужели самому не приятнее сходить в недорогой ресторан, чем по парку шастать? Сидишь, комфортно, общению ничего не мешает. Хочешь - говори, не хочешь - прервись на поесть-попить.

Девушке тоже комфортно, в ресторане безопасно, нет риска что ты неадекват и будешь на нее кидаться. Ей приятно, что ее угостили. Бокальчик вина для дамы тебе поможет держать беседу.

Не хочешь ресторан - ну хоть просто кофе попить в уютном месте, там уже потом и прогуляться можно, если зайдет. Неужто на пару кофе нет бабла?

Проблемы парка:

1. Должна быть идеальная погода. Не дождь, не холодно, не жарко, не ветер, не комары и т.п.

2. Девушке сложнее красиво одеться-обуться для долгой прогулки.

3. Девушке может быть реально стрёмно идти с мужиком в парк.

4. Девушке тем более стремно в парке пить что-то из чужого термоса.

5. И уж тем более не в тему на первое свидание делать какие-то бутеры.

6. Ну и вообще на каких-то скамейках на весу есть еду с риском облить-испачать хорошую одежду - так себе. Это детям прикольно. Ну или с хорошей знакомой компанией так можно на природе, еще и чего покрепче раздавить тоже. Но это никак не первое свидание.

Если уж важно именно пройтись - то предложи ее проводить по ее маршруту, как ей удобно. Типа, от работы до метро или типа того. Это бесплатно, это ограничено по времени (ну и вообще можешь попрощаться в любой момент, если не зайдет).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
18
Автор поста оценил этот комментарий

Основной посыл ТСа - "Ну чё ты как этот-то?" Уже говорил в оригинальном посте, но спрошу и здесь: почему мужчине подразумевается быть джентльменом и брать на себя заботу о посторонней женщине при шапочном знакомстве, тогда как эта женщина может в любой момент "сделать ручкой"? Если она ставит условия - это уже рыночные отношения, однако "она ему ничего не должна", поэтому послать её лесом - самое грамотное решение.

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Такой риск есть. Но свидание - все равно инвестиция, хотя бы своего времени.


Нет лишних 3-4К на ресторан - возьми чашку кофе в ресторанном дворике в ТРК.


Свидание пройдет эффективнее.

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как я уже сказал, благородство и галантность прекрасно работают в мире леди и джентльменов, храбрый рыцарей и прекрасных дам. А сегодняшний рынок знакомств - это театр военных действий, там всё смешалось в мясо. От мужчин до сих пор ожидаются красивые жесты и соответствие традиционным канонам, зато для женщин поведение опционально - кем она хочет быть (сильной и независимой, милой и покорной, босследи и т.д.) - такой мужчина и ОБЯЗАН её принять. А если у мужчины предпочтения - "фу, патриархат хочет контролировать поведение женщины!"


И если на свидании происходит "инвестиция времени", то это обоюдный "риск". Тогда почему только мужчина должен оцениваться по уровню готовности вложений? Для кого свидание "пройдёт эффективнее", для него? Т.е. "заплатил" - больше шансов, что "получил"? Известная схема, только это не про отношения.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Взять две чашки кофе - да, это нормальный жест.


Я не говорю что нужно брать стейки и наедать пятизначный счёт. Но угостить чашкой можно себе позволить. Даже с пирожным.


Если человек этого не может сделать, то он заведомо проблемный (если он еще не школьник, конечно).


Либо человек - патологический жмот, либо у него серьезные финансовые проблемы.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если что, то гендерные стереотипы в отношении ЛЮБОГО пола - это сексизм. Думаем ещё раз: знакомство нужно только мужчине или женщина тоже заинтересована? Напоминаю: мы сейчас в XXI веке, все самостоятельны, независимы и равны. Откуда опять "мужчина должен" и кому он должен? "Можно себе позволить" - это демагогия: мужчина должен быть галантным, он должен платить счёт, и при этом он недостоин, пока не докажет обратного; а женщина - ей нужно просто присутствовать.


Если равенство действительно подразумевает равные права и ответственность, то и жесты должны быть взаимными. Всё остальное - не про уважение, а про обслуживание роли, навязанной одной стороне.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это сексизм, и это нормально. У меня разные требования и ожидания от друзей и подруг.


"Мужчина должен" -- нет, не должен. Но если хочется провести успешное свидание после знакомства через СЗ, то лучше подыграть этим гендерным стерепотипам, если сам не вышел Аполлоном, поэтом или еще кем-то выдающимся.


И, собственно, где я писал что мужчина должен?


Ну если хочешь набрать грибов - стоит одеться в одежду для леса, взять корзинку и пойти в лес, желательно еще подумать чтобы не заблудиться.


Никто не заставляет так делать, но в центре города грибов не найдешь, а в чаще без компаса и телефона есть шанс остаться навсегда.


Хочешь очаровать девочку - стоит сделать как я написал. Это не обязательно, но предложениями пойти в парк с термосом ты отсекаешь значительную часть адекватных женщин. Так устроен мир, это не плохо и не хорошо.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

предложениями пойти в парк с термосом ты отсекаешь значительную часть адекватных женщин

Стоило написать: "такой вариант может быть менее привлекателен для части аудитории", ибо с адекватность это абсолютно не связано. Скорее, наоборот: взрослая, адекватная и психологически устойчивая женщина в поиске партнёра для серьёзных долгосрочных отношений оценивает его комплексно, а не по частной активности вроде прогулки с термосом.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Взрослая женщина испугается пить из чужого термоса.


Даже я не стал бы пить напитки в парке из термоса чувака, которого вижу первый раз, и я без родных-друзей.


Ну и для взрослой женщины предложение идти с термосом в парк на первое свидание было бы красным флагом.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опасность исходит не из термоса, а из человека и контекста. Если встреча назначена в публичном месте, есть предварительная коммуникация и нет поведенческих тревожных сигналов, термос не меняет уровень риска. Паранойя на бытовых деталях не повышает безопасность, а лишь искажает распознавание реальных угроз. Поэтому страх "пить из чужого термоса" - не норма зрелости, а следствие невротической гиперподозрительности, ибо взрослый человек оценивает контекст, а не фантазии про клофелин. Если идея термоса вызывает у женщины панику, это не показатель её адекватности, а признак внутренней тревожности и низкой стрессоустойчивости. Рэдфлаг здесь не термос, а то, что человек интерпретирует нейтральную деталь как угрозу.


Суть моего тезиса в том, что первое свидание - фильтр, а не витрина. Если речь не о разовом перепихе, а о желании построить отношения, главное на первом свидании - наблюдать реакцию, коммуникацию, совместимость, а не подыгрывать чужим ожиданиям. Любая попытка "распушить хвост" вместо подачи "как есть" снижает качество отбора, ибо демонстративные попытки впечатлить через расходы, атрибутику или театральные жесты создают ложный сигнал и привлекают тех, кто реагирует на упаковку, а не на человека.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если встреча назначена в публичном месте, есть предварительная коммуникация и нет поведенческих тревожных сигналов, термос не меняет уровень риска

Типичный кейс - человека видишь и слышишь первый раз, до этого была переписка на СЗ. Что от него ждать - не знаешь. Соглашаться заранее на термос в парке - очень так себе.


Паранойя на бытовых деталях не повышает безопасность,

Это демагогия.


Поэтому страх "пить из чужого термоса" - не норма зрелости, а следствие невротической гиперподозрительности,

Вот же словоблудие пошло. Большинство людей не будут пить из термоса человека, которого видят в первый раз. Для N-ного свидания - это нормально. Я сам будущую жену поил чаем из термоса, плавая на лодке в парке. Но не на первом свидании.


главное на первом свидании - наблюдать реакцию, коммуникацию, совместимость, а не подыгрывать чужим ожиданиям. Любая попытка "распушить хвост" вместо подачи "как есть" снижает качество отбора, ибо демонстративные попытки впечатлить через расходы, атрибутику или театральные жесты создают ложный сигнал и привлекают тех, кто реагирует на упаковку, а не на человека.

Для начала свидание должно состояться. Нужно произвести хорошее первое впечатление.

Надеть чистые джины, почистить ботинки, даже если ты обычно не так ходишь. Надо помыться, чтобы от тебя не воняло потом. Надеть нормальную рубашку, а не рваный свитер. И угостить чашкой кофе, даже если ты его обычно не пьешь в кафе - это тоже нормально.


Хочешь сразу показать себя с худшей стороны - welcome, только шансов что-то завязать будет меньше.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Контекст переписки перед встречей не превращает термос в угрозу: риск определяется поведением человека, выбранной локацией, плотностью людей вокруг, динамикой общения (я уже писал). Сам формат встречи не создаёт опасности сам по себе и не обязывает пить что-то, если доверия при встрече не возникло. Поэтому требование считать нейтральный предмет потенциальным источником вреда без поведенческих оснований - это проявление паранойи при чтении бытовой детали.


Далее вы подменяете статистику выводами. Люди в принципе не пьют из чего попало у кого попало, и это касается любого этапа знакомства. Если человек вызывает доверие - напиток не вызывает вопросов; если нет - неважно, первое это свидание или пятое, пить из его/её термоса так же нелогично. Ваш пример с лодкой это подтверждает: значение имеет не номер встречи, а доверие к конкретному человеку, т.е. вы заменяете доверие нумерацией.


В финале вы смешиваете базовую опрятность с демонстративной подачей. Чистая одежда, аккуратность, отсутствие запаха - санитарная норма, а не элемент понтов, и не относится к обсуждаемому тезису. Речь идёт о том, нужно ли подстраиваться под стереотипы и формировать специальный образ вместо ровной и обычной подачи себя. Под разговоры о "первом впечатлении" вы вставляете идею игровых сигналов и закрываете её банальностями про чистые джинсы, серьёзно? Это риторическая подмена, а не аргумент. Ваше "показать себя с хорошей стороны", опять же, по смыслу аналогично женскому боевому макияжу: скрыть оригинал, предъявить улучшенную версию и создать ложный сигнал, который мешает точному отбору.


Я не призываю вас менять своё мировоззрение. А вот транслировать собственные страхи и игровые модели как универсальную норму - методологически неверно и логически бесполезно.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что изначально знакомятся ссыкливо в тиндере или давинчике, и ожидают, что их наебут. А их наебут. Опыта реального знакомства - ноль. А вот когда в реале подошёл, и мол такой то да сё, телефон взял, написал, тогда хоть в поход. Но лучше в парк или в кино. Или в кафе, или хоть сразу ебаться на лавочке. Тут доверие 100%. Гормоны и симпатия. Лично я любил на первое свидание на Тверской в одном кафе устраивать. Там мальца можно было нахерачиться, и прям рядом скверик, где погулять, пообщаться уже вдвоём.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что писечка. А если ты не ведешься на писечку то ты: больной, гей, корзиночка или нищий. (Нужное подчеркнуть)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества