Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Лото - традиционная настольная игра родом из детства. Онлайн игры с другими игроками, разнообразные режимы игры, общение с другими игроками и рейтинги

Наше лото

Настольные, Симуляторы, Для мальчиков

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
76
CyberSniff2000
CyberSniff2000
3 месяца назад
За Правду

Ответ на пост «Про неэффективность плановой экономики»⁠⁠1

Для ЛЛ: Любое сколько нибудь крупное предприятие планирует свою деятельность, но единого плана для госсобственности в России почему-то нет (предположительно, план мешает воровать уважаемым людям, поэтому его никак не введут).

Плановое хозяйство Советского Союза обладает такими огромными и очевидными преимуществами перед хаосом капиталистической конкуренции, что даже капиталисты тщетно пытаются подражать СССР, вводя во многих странах лжепятилетки.

«Очерк политической истории Америки». Уильям Фостер, экономист, профсоюзный лидер.

Более того, на любом сколько-нибудь крупном предприятии есть план, и внутри крупных капиталистических монополий ("корпорации" – это эвфемизм) экономика как раз плановая.

Именно благодаря централизованному планированию СССР из аграрной страны, разорённой войной, построил развитую промышленную державу. Причём – планомерно сокращая рабочий день - с восьми до семи часов, в тяжёлых условиях до шести, шести с половиной. Это не было "адским надрывом", как принято рисовать это сейчас, во всяком случае со стороны рабочих. Организаторы, советские управленцы - да, работали иногда сверхурочно (многим это очень не понравилось).

"Всё планировали до последнего гвоздя", говорят некоторые.

Номенклатура, которую утверждало правительство и доводило до Госплана - это 1000 штук. Уже там разрабатывали план на 17 тысяч. А все остальное планировали на местах, в регионах. Поставлись десятки миллионов товаров, но только тысяча планировалась на уровне правительства.

Ничего "до последнего гвоздя" вообще нельзя спланировать, потому что познание – бесконечно, и до конца всё познать нельзя не только Госплану, но и науке нельзя познать всё до конца. Поэтому на этом уровне решалось - на государственном, а дальше есть соответствующие экономические отделы на местах, они и решают кому со производить и сколько на местной промышленности. И предприятия сами разворачивают номенклатуру до более конкретной позиции.

И надо сказать что продуктов у нас было - миллионы, десятки миллионов. Нет это делалось не благодаря "центральному планированию". Есть такая концепция - буржуазная, якобы социалистическая, которая называется "центрально управляемое хозяйство", якобы оно у нас было "центрально-управляемое". Не "центрально-управляемое", а централизованное планирование, не всё планировалось наверху, а все разворачивалось и планировалось сверху вниз. А снизу вверх собирались предложения от предприятий, и от городов и от областей - наверх.

Рост экономики современного Китая тоже стоит на фундаменте централизованного планирования (не только пятилетнего). Экономика Китайской Народной Республики является смешанной, и состоит из системообразующего государственного сектора, дополненного частным сектором. Да, доля частного сектора экономики в ВВП Китая составляет около 70%. А в России соотношение обратное - почти 70% ВВП производится на предприятиях в собственности государства. Но в Китае их 30% госсобственности охвачены единым пяти-летним (и более длительным стратегическим) планированием. И это базовые для экономики отрасли - транспорт, тяжелая промышленность, наукоёмкие производства. Их ставка кредитования, позволяет инвестировать в производство (потому что Центробанк контролируется правительством). А в России единственный выполняющийся план - это план по завозу гастарбайтеров, а ЦБ - независимый (от правительства). Результат на лицо, в темпах развития.


  • Плановая экономика Советского Союза. Артём Карапетян. Фонд Рабочей Академии - Москва

  • Михаил Васильевич Попов о сложившейся экономической ситуации

  • Михаил Васильевич Попов о диалектике перехода коммунизма в капитализм

  • М.В. Попов. Планомерное разрешение противоречий развития социализма как первой фазы коммунизма

  • И.К. Смирнов, М.В. Попов. Диалектика капитализма и социализма

Показать полностью
[моё] Социализм Коммунизм Экономика Госплан Пятилетка Капитализм Плановая экономика Рыночная экономика Экономический рост Монополия Корпорации План Михаил Попов Диалектика Ответ на пост Лига Лени
56
user4427286
3 месяца назад

Ответ Bogyru в «Про "совок"»⁠⁠19

Плановая экономика, в воплощении совка- это изначально мёртвая конструкция!

87 год. Батя при должности, а соответственно все хотят быть его "друзьями". Едем с батей на опытную станцию помидор. Нас встречает директор, проводит внутрь и мы начинаем набирать томатный сок, а емкостей для тонны почти привезли. Я, как октябрёнок и почти павка морозов пионер, воспламенел гневом и задал вопрос доколе? , а почему мы забираем бесплатно сок?

Директор станции ответил, что они занимаются селекцией и выпуском семян. На соседней станции показали, что те ещё и сок гнать могут. В итоге им ежегодно поднимали план и по семенам и по соку, а в итоге, их приоритетом стал сок, а семена давали абы какие.

Мне ещё и помидоров дали. Таких вкусных ни разу не ел, хоть это и брак был.

Ещё помню ездили в москву, в госплан.

Выкупалось два купе, в одном мы ехали, а в другом магарычи.

К моменту нашего приезда к поезду, там уже были трассера от Новороссийского безалкогольного(советская пепси-колла), армавирского мясокомбината(их продукция вообще вся шла на спец распределители и не попадала в народную торговлю), новокубанского и краснодарского ликёроводочных заводов и ещё нескольких организаций.

Приезжали в Москву, специально обученные люди перевозили это в ведомственную гостиницу минтопэнерго и на следующий день, в соседний номер, начинали идти делегации. Делегаты выходили и выносили с собой сумки и ящики, а батя что-то отмечал в своих бумагах.

Как-то задал ему вопрос, а что вообще творится?! Он ответил, что есть законы физики - это в целом, есть теоретические основы электротехники - это в частности, а ещё есть плановая экономика. И первые двое, совсем не совместимы с третьей.

[моё] Волна постов Маленькая зарплата Текст СССР Мат Ответ на пост Негатив Госплан Плановая экономика
8
1
savagurulev
savagurulev
4 месяца назад

Не нравится в СССР. Дефицит⁠⁠

Всем привет. Сегодня на повестке дня у нас сайт «Не нравится в СССР». Сегодняшняя тема: Дефицит. Не буду душнить, а просто соберу для вас несколько интересных историй. Приятного… а стоп, еды же нет! Дефицит.

Не нравится в СССР. Дефицит СССР, История России, Дефицит, Плановая экономика, Длиннопост
  1. Частенько вспоминаем с женой совковые времена. Особенно, когда в очередной раз слышим, что при "дорогом Леониде Ильиче" полки в магазинах ломились от продуктов, про бесплатные квартиры и пр. Немного воспоминаний. 70-е годы. Областной центр в Центральном Черноземье. Курск. На прилавках только гнилая картошка, серые макароны, сахар, если не дачный сезон, пара видов рыбных консервов и... и всё! За маслом, причем не сливочным по 3.40, которого вообще не бывало, а "Бутербродным" по 3.10 стояли по три часа в очереди по триста грамм в руки. На рынке, если не имеешь знакомого рубщика, то купишь по рыночной цене одни кости. Помню, год наверное 77-й - 78-й. Канун Нового года, холодильник пуст. Отстояли в очереди часов пять на морозе, чтобы купить синих цыплят, умерших от дистрофии. За мясом, дважды в год, либо за 500 км в Москву, либо, за 250 - в Харьков. Как же народ выживал? Скоро пронюхали лазейку. Народ собирался на вокзале и штурмовал вагоны-рестораны, чтобы по бешеной цене купить кусок колбасы либо пару упаковок "заморозки" (готовое блюдо в фольгированной упаковке для разогрева). А ранние подъемы в 5 утра за молоком? Придешь, стоишь на морозе, вдруг крик - "Бочку повезли на Заводскую!", вся толпа бежит туда, а молочной бочки нет... "Бочку повезли на Комарова!"- опять бежишь!

2. Казалось бы "сытая", "заевшаяся" Москва. Но в советские годы я никогда не ела многое из того, что потом попробовала уже после падения СССР.

Я не помню кофе, если оно и было, то редко и очень дорого. Зато был кофейный напиток из корней цикория. Тогда он казался даже довольно вкусным. Не знаю, как бы я оценила его сейчас. В основном пили чай, но хороший чай тоже было не достать. Индийский со слоном на упаковке считался самым качественным. Его давали в основном только в заказах. Заказы иногда продавали на работе. Это не то, что ты сам заказывал. Это просто набор нескольких дефицитных продуктов, которые произвольно для тебя собрали вместе. Там часто были: индийский чай, коробка конфет, банка тушенки, по-моему гречка и что-то еще в зависимости от времени. Иногда была и нагрузка: то, что есть было практически невозможно. Например, "завтрак туриста". Это тушенка, в которой почти совсем нет мяса, а в основном один жир. Когда эта банка нам попадалась, мы иногда на нем что-нибудь жарили. Но желудок даже это часто не выдерживал.

Зато консервы из лосося были очень вкусными. Но сам лосось я никогда не ела. Иногда после больших праздников в магазины выбрасывали лососевые головы. Это наши партийные начальники отмечали праздник, ели осетров, а головы продавали в магазины. Вот из них суп был великолепный. Но это было очень редко.

Помню каким праздником были глазированные сырки. Их продавали только в магазине "Диета". И иногда, когда маме случалось проезжать мимо, она покупала нам несколько штук. Какими же они казались вкусными! Я и сейчас их люблю, возможно, в память о детстве.

Ну и самое неприятное: почти за всеми продуктами приходилось стоять в очереди. Нас, детей, часто посылали в эти очереди. И как же я это не любила! Как часто там были хамство и агрессия. Причем, обхамить ни за что могли и меня, девочку. Я была довольно застенчивой и тяжело переносила это.

Сейчас думаю: ведь стояли же в основном женщины, у которых тоже были дети. Как они могли так легко срываться на девчонку лет 10-13? Но, видимо, общая замотанность, неуверенность, достанется ли то, за чем стоишь, усталость после работы давали такое раздражение.

А знаменитый крик продавщицы: "Вас много, а я одна!" - он ведь, действительно, часто раздавался. И часто бывало, что во время скандала она бросала всю торговлю и уходила. И все терпеливо ждали, когда соизволит вернуться. А когда продавщица, наконец, возвращалась, все становились как шелковые.

3. Еще немножко о дефиците или Квест для бабушек и внуков.

Квест был на самом деле для бабушек и их внуков-дошкольников, с которыми эти самые бабушки сидели. Школьники не годились, потому что им надо в школу. Действующие лица: баба Аня (моя бабушка по материнской линии), баба Тома (сестра другой моей бабушки, по отцовской линии), многочисленные внуки бабы Томы.

Итак, раннее утро. Баба Тома бежит в магазин неподалеку от ее дома. Возле нашего дома ловить просто нечего. Баба Тома занимает очередь, пишет номерок и звонит бабе Ане. Баба Аня в это время отправляет меня в школу и бежит в магазин возле дома бабы Томы (километра два) отмечаться. Баба Тома в это время летит домой, на пятый этаж, поднимать своих внуков. Пока баба Аня стоит в очереди и время от времени отмечается (а следующий от нее человек отстает не на один номер, а сразу на три или четыре, о чем заранее позаботилась баба Тома), баба Тома летит с пятого этажа со своими едва проснувшимися внуками в очередь. Баба Аня держит оборону. "Вас здесь не стояло" не прокатывает, т.к., напомню, когда баба Тома становилась в очередь, она назвала следующему номер на четыре больше, по числу планируемых внуков. Потом баба Аня и баба Тома берут дефицит (сахар, например, или масло, в доталонную пору), делят его по-братски и довольные расходятся по домам (бабе Ане, напомню, топать километра два). Областной центр. Город-герой Волгоград. Примерно 1980 год. Баба Аня и Баба Тома - две женщины под шестьдесят, обе фронтовички, с не очень здоровыми ногами.

Выглядит смешно и здорово. Азартно, я бы сказала. Только почему-то плакать хочется.

Вы, молодежь, удивитесь: зачем внуки бабы Томы нужны в этой схеме? Отвечаю: в пару крохотных детских рук дадут еще 2 кг вожделенного сахара, или еще 200 г вожделенного масла, или не помню сколько, один кг или полкило вожделенной колбасы. Этого хватит на семью одной дочери бабы Томы, другой дочери бабы Томы и еще дочери бабы Ани. Самим бабе Томе и бабе Ане может и не хватить... Но они и не претендуют. Они сварят кастрюлю борща для внуков и кастрюльку пустого супчика для себя.

4. 1989 г. Иркутск. Самое голодное время на моей памяти. В магазинах пусто, от слова совсем. Люди блуждают по пустым храмам торговли в тщетной надежде найти хоть что-то съедобное. Продавщицы скучают. В один из таких дней я зашел в "овощной", где кроме запаха гнилой картошки ничего меня не ожидало. Даже самой картошки, хоть бы и гнилой. На одной полке пылились трёхлитровые снаряды берёзового сока. Порадовали только нарядные ценники моего собственного дизайна. Такие ценники украшали все овощные иркутской области и были предметом моей гордости (ха-ха). На ценниках был целый натюрморт: красные (!) помидоры, лук репчатый, капуста, морковка, и т.д. Ну да ладно, это так, лирическое отступление. По пустой торговой точке кроме меня уныло прогуливались три-четыре хорошо одетые женщины. Дело было ближе к вечеру, и это явно были тётеньки, зашедшие в магазин после работы, надеясь найти что-то, чем можно покормить мужа, а если повезёт, то и детей. Была поздняя осень, и некоторые были в красивых кожаных перчатках. Что-что, а одеваться тогда старались достойно любой ценой. Это была всеобщая навязчивая идея. Так вот. Внезапно открылась шторка из подсобки, и нетрезвый грузчик в старом ватнике вкатил в зал небольшую тележку с полугнилой морковью. Полугнилая в этом случае не метафора. Она действительно была гнилой на 50%. Кроме того вперемешку с комьями сырой земли. Женщины мгновенно среагировали и, отталкивая друг-друга, ломанулись на своих высоких каблуках к тележке, так что я сразу понял, что у меня шансов нет. Я просто стоял и смотрел. Смотрел и запоминал. Эти несколько пар рук в дорогих перчатках рвущие друг у друга гнилую грязную морковь. Метафора тошнотворного унижения. Я повернулся и поплёлся домой. По дороге остановил такси и купил у водителя бутылку водки за тройную цену.

Не нравится в СССР. Дефицит СССР, История России, Дефицит, Плановая экономика, Длиннопост

Кстати, интересный парадокс: в Совочке в моем городе был молокозавод, пивзавод, рыбзавод, хлебзавод (до недавнего времени). Сейчас ничего этого нету, однако проблема с продуктами была именно в прошлом. Сейчас же в городе почти ничего из продуктов не производится, но ни намека на дефицит. В этом и прикол советской экономики: заводов много – товаров мало.

  1. В 1982-ом году я учился во 2-м классе. Как-то раз моему однокласснику Лёшке Попову старший брат привез из загранплавания японские 24-цветные фломастеры. Родители Лешки были из партийной номенклатуры, и жили они зажиточно. Его старший брат закончил мореходку и часто плавал в капстраны: Японию и Южную Корею. Лёшка вытащил фломастеры на уроке рисования. Это явление было как гром среди ясного неба! Нас, савеццких учеников шокировало то, что в этом наборе фломастеров были так называемые «неоновые цвета»: салатовый, ярко-розовый и ярко-фиолетовый. Увидев эти цвета фломастеров, мы были поражены и удивлены, как дикие аборигены впервые увидевшие зеркало или бусы. Даже учительницы из других классов приходили поглазеть на это буйное чудо японских красок. И это неудивительно, потому что в сером эСеСеСеРе таких красок и цветов не существовало. Напомню, что на дворе стоял 1982-ой год. Лешка берег фломастеры как зеницу ока, потому что их могли запросто украсть из сумки. Потом уже, в 1990-х, когда Совок рухнул, буйство красок и цветов распространилось на все городские рынки. Появились китайские шнурки неоновых цветов, кроссовки, куртки и пр. ширпотреб.

2. В 1970 году к 100-летнему юбилею продавались тетради, альбомы с изображением Ленина В.И. Для черчения не было абсолютно никакой бумаги, поэтому мы на уроках черчения использовали альбомы для рисования. Я на обложке своего альбома на лысине Ленина написала свою (длинную) фамилию. А когда сдали альбомы на проверку и на следующем уроке их раздали, то мне альбом не дали. На вопрос—где мой альбом, учитель сказал— после урока получишь. Позже он мне вернул альбом без обложки и сказал: — Ты знаешь, что бы с тобой было за это несколько лет назад? Больше так никогда не делай!

Не нравится в СССР. Дефицит СССР, История России, Дефицит, Плановая экономика, Длиннопост

3. А ещё бывало, ходишь по магазину, ищешь пустоту, и вдруг... люди куда-то побежали... И ты за ними, подхваченная стадным чувством. Прибегаешь и вместе со всеми набрасываешься на тележку. Даже не зная, что в ней. Главное - схватить. Сначала бежать, потом хватать. Авось пригодится.

4. Сегодня болгарку купил. И чё тут такого? Нудно мы живем! А где романтика? А как же весело было в СССР! Недавно дед мне рассказывал, как бензопилу в 1968-м покупал:

«Приехал на Новый год друг с севера, говорит: можно “Дружбу” взять. Поехали мы с ним в Ухту (республика КОМИ). Вечером говорит: “Пошли!” Ночь. Мороз. Шли с километр. Слышим голос из темноты:

- Как звать ?

- Витька, - отвечает друг.

- Бери, - дает мешок в руки.

Мы дали деньги и домой. Дома посмотрели в мешок - пила разобранная, не новая, может пару месяцев ей работали, но детали все есть! Привез домой, собрал аж осенью, чтобы не светится. Был первый парень на деревне, мне 21 год и уже бензопила есть!»

А сейчас? Разве это жизнь? Пойдешь в магазин - пил сотня стоит, продавец за руки хватает, у меня купи. От народ, продались америке, за печеньки!

Свободно заявляю в полной уверенности, что мне ничего за это не будет: Ленин – мудак.

Не нравится в СССР. Дефицит СССР, История России, Дефицит, Плановая экономика, Длиннопост
  1. Отсутствие в продаже интересных книг. Талоны на книги. Целых 20 кг макулатуры надо было собрать и сдать, чтобы получить несчастный клочок бумаги на право покупки одной (!) хорошей книги. В середине 1970-х мы с подругой были студентками Абрамцевского художественного училища и заядлыми читарями. Вся приключенческая литература окрестных библиотек была нами проглочена, оставался один выход - макулатура. С трудом насобирали два мешка и поперли на себе в Москву, т.к. пункты приема были только там, и книги по талонам там же. Огорчало несоответствие затраченных усилий конечному результату. Все-таки 20 кг для худеньких 16-летних девчонок - это очень тяжело, и за такие труды всего одна книга! Кажется, "20 лет спустя" Дюма, или "Наследник из Калькутты". Спасибо родной партии за заботу о подрастающем поколении!

2. У мужа родственники жили в райцентре. В их маленьком книжном можно было найти редкости, которые мы никогда не видели на прилавках большого города. (Примечание: В СССР в крупных городах хороших книг не было, их можно было купить, только сдав макулатуру. Но в маленьких городках и поселках часто можно было найти хорошие книги, которые там не пользовались спросом, хотя поставлялись, ведь экономика была плановая).

3. А ещё вспомню, как на работе подписки на книги были в розыгрыше. Выделяется на организацию человек в 30 штук 5 подписок. И тянут бумажки из шапок. Нет, никогда не смогу то время признать нормальным. Какой бы уверенностью в завтрашнем дне не оправдывали. Унижение на каждом шагу.

4. А у нас и в магазине книги с нагрузкой продавались. Отчётливо помню, как заходим с мамой в книжный магазин, и я вижу на полке сборник Булычева. Ору: "Купи!", а продавщица говорит, что эта книжка отдельно не продается. Мама не удивилась, купила мне Булычева и ещё какие-то две брошюры, которые мы сразу же и выбросили.

(Примечание: часто дефицитные товары продавались «с нагрузкой»: чтобы их купить, надо было купить еще что-то, что никто не хотел брать).

5. А чтобы выписать "За рулем" или еще что-то интересное, надо было подписаться на кучу пропагандистской гадости.

6. А школьникам обязательная подписка на газету "Пионерская правда".

7. Чтобы подписаться на что-то приличное вроде "Нового мира", приходилось подписываться в нагрузку на газету "Правда". Однажды у нас скопилось одновременно четыре подписки на "Правду". Мы на почте договорились, чтобы нам ее не носили, а отдавали каким-нибудь бедным старушкам.

8. У родителей валялась куча книг, в которых обличали и разоблачали Запад, сионизм и еще что-то. Именно валялась - книги не стояли на полке, а были стыдливо запихнуты на дно шкафа. Потом эту дрянь все же увезли на дачу, на растопку (почему они это в макулатуру не сдали - не знаю). Я спросила: - Откуда оно и зачем вы на это деньги тратили? - Нагрузка! - вздохнули родители. И у папы, и у мамы на работе иногда предлагали купить хорошие книги. Но только с нагрузкой. Хочешь что-то приличное, изволь купить Солодаря.

Не нравится в СССР. Дефицит СССР, История России, Дефицит, Плановая экономика, Длиннопост

Литературный "памятник" Сибири

Что касается книжек, то эта ситуация – еще один абсурд Совочка. Было так: книг издавалось невероятно много: тогдашний средний тираж (условно 100 000) – это нынешний бестселлер. Издавались ли популярные авторы? Да! Гигантскими тиражами в 1 000 000 и более, но их все равно не хватало на почти 300 миллионную страну. Но зато издавалась целая куча низкокачественной графомании. Я вот хотя бы бумагу не трачу…

А там тратили на это мощности целых издательств. В Иркутске, например, в Восточно-Сибирском книжном издательстве выходила серия «Литературные памятники Сибири», изданная, как говорит Вики, тиражом в 2 275 000 экземпляров. Она включала в себя рассказы сибирских авторов, советских и дореволюционных.

Есть такое место, как «Книжный приют» в Иркутске. Так вот… Там эти книжки лежат просто пачками, я их открываю, а они хрустят по корешку. То есть сорокалетнюю книгу никто никогда не открывал!!! Вот, сколько бумагомарательства издавалось в Совочке, которое даже никто не читал. Вот, в чем суть плановой экономики, когда на интересы читателя кладут болт, продвигая при этом местечковых ноунеймов, которых потом дадут в нагрузку. И напоследок вам…

Кто-то пишет про нагрузку костей к мясу, кто-то про «Малую землю» к книгам... Но есть вещи и пострашнее, которые давались гражданам «в нагрузку». В нагрузку к вкусному пломбиру, сильной армии и «нас уважают» полагались железный занавес, ГУЛАГ, беспросветная отсталость в экономике и уровне жизни. Большинство понимало это тогда, но другое большинство не понимает это сегодня.

Показать полностью 5
СССР История России Дефицит Плановая экономика Длиннопост
37
FoxConner
FoxConner
4 месяца назад
Лига Политики

Коротко про современную экономику...⁠⁠

Коротко про современную экономику...
Политика Юмор Экономика Рыночная экономика Плановая экономика Цифровая экономика Картинка с текстом
5
1
tablepedia
4 месяца назад

Ответ Smoki77777 в «Если бы древние люди думали бы как современные антисоветчики»⁠⁠5

Сейчас в России есть энтузиасты, которые ЗА СВОЙ СЧЁТ создали колхоз или народное предприятие?

[моё] Вопрос Спроси Пикабу СССР Развал СССР Колхоз Рабочие Крестьяне Интеллигенция Справедливость Свобода Равенство Братство Плановая экономика Рыночная экономика Критическое мышление Социализм Капитализм Коммунизм Коммуна Колхозники Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
39
8
SlyVolunteer
SlyVolunteer
4 месяца назад
Наука | Научпоп
Серия Происхождение экономических систем

Промышленная революция: взаимодействие инноваций и социальных преобразований⁠⁠

Промышленная революция стала поворотным моментом в истории человечества, изменив не только способы производства, но и социальные, экономические и культурные структуры общества. Начавшись в Великобритании в конце XVIII века, она распространилась по всему миру, трансформируя аграрные общества в индустриальные. Основой этой революции стали инновации, такие как паровой двигатель, механический ткацкий станок и железные дороги, которые значительно повысили производительность труда и ускорили процессы перемещения товаров и людей. Эти технологические прорывы не только изменили производственные методы, но и создали основу для новых форм социального взаимодействия.

Рост фабричного производства и урбанизации привел к масштабному перемещению населения из сельских районов в города, что вызвало серьезные изменения в социальной структуре. На смену традиционным сельским общинам пришли промышленные города, где формировался новый класс наемных рабочих. Эти изменения сопровождались тяжелыми условиями труда, низкой оплатой и отсутствием социальных гарантий, что, в свою очередь, способствовало появлению первых движений за права рабочих и профсоюзов. Рабочий класс стал важной социальной силой, настаивавшей на введении ограничений на рабочее время, улучшении условий труда и создании систем социальной защиты.

Инновации, возникшие в этот период, не только изменили производственные процессы, но и повлияли на формирование новых экономических моделей. Переход от ручного труда к машинному производству сопровождался концентрацией капитала и появлением крупных промышленных предприятий. Это привело к усилению роли предпринимателей и инвесторов, что стало основой для капиталистической экономической системы. Однако концентрация богатства в руках узкой элиты породила глубокие социальные неравенства, которые стали основой для дальнейших экономических и политических изменений.

Промышленная революция: взаимодействие инноваций и социальных преобразований Научпоп, История (наука), Эволюция, Экономика, Политэкономия, Промышленная революция, Цифровизация, Автоматизация, Искусственный интеллект, Нейронные сети, Плановая экономика, Капитализм, Криптовалюта, Биткоины, Длиннопост

Ключевые аспекты взаимодействия инноваций и социальных преобразований в рамках промышленной революции

Промышленная революция также дала начало глобальной экономической интеграции, так как развитие транспорта и коммуникаций способствовало росту международной торговли. Одновременно с этим она вызвала серьезные экологические проблемы, такие как загрязнение воздуха и воды, что стало вызовом для будущих поколений. Взаимодействие инноваций и социальных преобразований, возникших в этот период, стало фундаментом для модернизации общества, но также показало необходимость учета социальных и экологических последствий технологического прогресса. Как показала промышленная революция, изменение технических цепочек и повышение уровня автоматизации влияют на общественные страты. Рассмотрим это влияние в XXI веке.

Промышленная революция: взаимодействие инноваций и социальных преобразований Научпоп, История (наука), Эволюция, Экономика, Политэкономия, Промышленная революция, Цифровизация, Автоматизация, Искусственный интеллект, Нейронные сети, Плановая экономика, Капитализм, Криптовалюта, Биткоины, Длиннопост

Сопоставление фаз автоматизации и социальных трансформаций

Во-первых, автоматизация размывает границы между производителем и потребителем. Платформенные решения делают возможной занятость без принадлежности к классу наемных работников в привычном смысле - фрилансеры, курьеры, водители агрегаторов, авторы цифрового контента становятся микро-предпринимателями, но без доступа к капиталу. Возникает новая прекаризация - форма зависимости без прямой эксплуатации, но с тотальным алгоритмическим контролем.

Во-вторых, производственные цепочки укрупняются и централизуются, но при этом логистика и кастомизация становятся гиперлокальными благодаря on-demand производству. Это приводит к возникновению новой страты - технических медиаторов, тех, кто настраивает цепочки, связывает потребности и мощности. Они заменяют классических инженеров или финансистов и формируют инфраструктурный слой будущей плановой экономики.

В-третьих, цифровой ИИ-плановик (кибернетический мета-координирующий слой) - это не «большой брат», а распределённый агент, встроенный в каждую ячейку производства и потребления: от кофемашины до системы управления городом. Такие системы уже сегодня меняют расстановку сил: доступ к данным становится важнее, чем владение заводом. Класс капиталистов уже трансформируется в класс операторов алгоритмов, а класс рабочих - в класс пользователей и управляемых систем.

И наконец, в условиях сверхавтоматизированных цепочек растёт важность эмоционального, смыслового, гуманитарного труда - креативная индустрия, воспитание, культура, уход, терапия. Это продолжает радикально изменять иерархию социальной ценности профессий: труд блоггера (автора цифрового контента), например, уже стал более значимым, чем труд оператора колл-центра, которого давно заменил ИИ.

Промышленная революция: взаимодействие инноваций и социальных преобразований Научпоп, История (наука), Эволюция, Экономика, Политэкономия, Промышленная революция, Цифровизация, Автоматизация, Искусственный интеллект, Нейронные сети, Плановая экономика, Капитализм, Криптовалюта, Биткоины, Длиннопост

Шаги изменений социальных страт под воздействием автоматизации

В XXI веке, когда нейросети способны обрабатывать миллиарды транзакций, поведенческих паттернов и логистических цепочек в динамике, экономика находится на пороге не возврата к «советскому Госплану», а появления кибернетического мета-координирующего слоя, способного заменять рыночные сигналы на более точные и мягкие формы регулирования. В прошлом плановая экономика страдала от недостатка вычислительных мощностей. В майнинге криптовалют, например, сейчас заняты огромные вычислительные мощности, которые по сути тратятся на «бесполезное» вычисление хэшей. Представьте подобный майнинг, где нахождение очередного блока условного биткоина связано с решением задач оптимизации, прогнозирования и планирования.

Предыдущий пост: Великая депрессия: уроки адаптации и структурных реформ

Продолжение: Цифровая трансформация: от локальных изменений к глобальным мутациям

Этот пост входит в Часть 8. Влияние мутаций: инновации и кризисы

Роль технологических, социальных и финансовых кризисов в преобразовании экономических систем. Анализ примеров внезапных изменений, таких как Великая депрессия, промышленная революция и цифровая трансформация.

Научпоп-серия Происхождение экономических систем путём естественного отбора

Показать полностью 3
[моё] Научпоп История (наука) Эволюция Экономика Политэкономия Промышленная революция Цифровизация Автоматизация Искусственный интеллект Нейронные сети Плановая экономика Капитализм Криптовалюта Биткоины Длиннопост
12
11
molva.press
molva.press
4 месяца назад
СССР:Рождённые и Наследники

Было время и цены снижали…⁠⁠

О первом несправедливо забытом снижении цен в СССР.

1/7

«Вместе с снегом исчезает,
Воет спекуляция.
Его место занимает
Рабкооперация
».

М. Кольчугин. «Коммунар», № 91 (1728) от 20 апреля 1924 г.

Неотпразднованный юбилей

Весной 1924 года в СССР завершалась денежная реформа, оставшаяся в истории под именем народного комиссара финансов Григория Яковлевича Сокольникова (настоящее имя — Гирш Яковлевич Бриллиант). Невеликая популярность масштабных и безусловно успешных экономических преобразований в советской историографии связана с судьбой их автора, арестованного в 1936 году по делу параллельного антисоветского троцкистского центра (Сокольников реабилитирован посмертно только в 1988 году). Вероятно поэтому снижение цен обычно ассоциируют с послевоенным периодом, забывая или не зная о первом массовом удешевление товаров народного потребления уже на второй год существования Союза. Более того, даже всезнающий интернет, выдавший на соответствующий запрос десятки публикаций за авторством известных экономистов и историков упорно повторяет одно и тоже: «… первое снижение цен на товары массового потребления произошло в конце 1947 года, когда были отменены высоки цены коммерческой торговли и введены единые государственные цены». Ничего подобного!

Тульские газеты столетней давности восстановят историческую справедливость.

Глубокое оздоровление

Первое сообщение о необходимости государственного регулирования розничных цен появилось в № 50 (1687) газеты «Коммунар» за 29 февраля 1924 года. Накануне завершился съезд управляющих отделениями промбанка СССР, констатировавший «глубоко оздоровляющее влияние денежной реформы на все народное хозяйство». Заканчивалась статья — перепечатка из «Финансовой газеты» — следующим: «В заключение с‘езд вполне правильно подчеркнул необходимость понижения взимаемых ставок по кредитам и тесную связь этой меры с удешевлением товаров».

Ждать долго не пришлось. Уже 5 марта 1924 года печатный орган Тульского Губкома РКП и Губисполкома в № 54 (1691) опубликовал такое известие: «в связи с переходом на твердую валюту и отсутствием надобности в страховке от падения курса совзнака Ц. Р. К. (Центральный рабочий кооператив — многолавочный кооператив, имеющий целью обслуживать потребительские нужды рабочего населения данной местности. — С. Т.), Губсоюз, Хлебопродукт, Мельпрод, Гум, Кожтрест, Швейпром с сегодняшнего числа производят продажу товаров со скидкой. Отпускные розничные цены вывешены в магазинах и лавках».

«Сюда девки из деревни идут мимо НЭПачей»

В следующем № 55 (1692) «Коммунара» за 6 марта 1924 года под снижение цен отвели уже целую полосу, еле-еле уместившую весь спектр грядущей экономии.

К примеру, упомянутый выше Ц. Р. К. приглашал туляков отоварится мукой, пшеном, разными крупами, сливочным, топленым и подсолнечным маслом, сахаром, пермской столовой молотой солью, мясом (свининой и говядиной), сельдями, сазанами, лещами, щуками, чаем китайским от Центросоюза № 2 высшего сорта, мылом, парафиновыми спичками, керосином — со скидкой в 5%. Губсоюз с 4 марта 1924 года понижал цены на «мануфактуру легкую 7-8%, на сукно от 12 до 20%», на остальных сортах экономия составляла 11-12%. В магазинах «Тулшвее» покупателям гарантировали скидку «на готовое платье (платьем тогда называли любую мужскую или женскую одежду кроме белья и обуви. — С. Т.) из бумажных и льняных тканей — 10 проц., на готовое платье из тяжёлой ткани (суконно-шерстяная) — от 10 проц. до 15 проц.». На ситец и бельевую ткань скидка составила — 8% и т. д. Тульское губернское объединение кожевенной промышленности впредь отпускало крестьянскую упряжь (сбруя, приспособления для запряжки лошадей. — С. Т.) дешевле на четверть, хром опоек и выросток (кожи, предназначенные для верха обуви. — С. Т.) — на 10%, обувь — на 5%. И даже губздравотдел не остался в стороне: скидка на аптекарские товары с рецептов для всех граждан составила 15%, для членов профсоюзов и крестьян — 25%. Полный перечень подешевевших товаров значительно шире описанного.

Крокодиловы слёзы местных тузов

Разумеется, речь выше идёт о государственных предприятиях, до конца НЭПа оставалось ещё четыре года. Тогда на долю частного сектора приходилось: от 1/5 до 1/4 доли промышленной продукции, 40-80% розничной торговли и часть оптовой. Как отреагирует предпринимательство на понижение цен у конкурентов?

Предусмотрительная губернская комиссия по внутренней торговле созвала совещание частных владельцев городских пекарен, булочных и мучных магазинов заблаговременно. Явилось около 50 владельцев частных предприятий. «Здесь были и местные „тузы“, ведущие крупные дела по торговле мукой и хлебом», — сообщал «Коммунар» всё в том же № 55 (1692) за 6 марта 1924 года

Председатель Губкомвнуторга П. Э. Берлин доложил о результатах денежной реформы в СССР и предстоящем регулировании розничных цен, призвав «частных владельцев также приступить к возможному снижению цен и со своей стороны, по примеру госторговли и кооперации.

Выступавшие с ответом частные владельцы проливали, как полагается, крокодиловы слезы, жалуясь на налоги и пробуя выторговать налоговые льготы».

Предполагаемые в Туле твердые цены на черный хлеб НЭПманы признали «вполне приемлемыми. Несколько недостаточными они считают цены на пеклеванный и белый хлеб в виду того, что предполагаемые цены на пшеничную муку низки, дескать, против цен на месте (на Украине).

В общем же красной нитью всех выступавших торговце было — приветствие и сочувствие проведению денежной реформы, вводящей устойчивую валюту, необходимую и торговцам».

В заключение приняли резолюцию собрания «о поддержке частными торговцами г. Тулы денежной реформы» при чём всеми находящимися у частного капитала средствами «так как в этой реформе настоятельно нуждается торговый оборот».

Вот такой сознательный предприниматель жил и работал в Туле столетие назад.

Обратная сторона Госторга

Снижение цен в системе госторговли ожидаемо привело к росту популярности государственных магазинок и лавок, обеспеченных на тот момент необходимым запасом товаров на фоне растущего спроса. Что регулярно подчёркивалось в печати. Одновременно с этим начались негативные тенденции, так хорошо знакомые и памятные всем жившим в СССР.

Вот всего несколько зарисовок, опубликованных в № 90 (1727) газеты «Коммунар» за 19 апреля 1924 г.:

«В магазине Военно-Потребительского Общества для того, чтобы купить макарон, сахару и колбасы — нужно обратиться в три отделения к 3-м приказчикам, ведающим каждый только этим товаром. А в каждом отделении нужно простоять в очереди. А когда соберешь из отделений талоны и заплатишь деньги — опять очередь в каждом отделении за получением товара.

В результате — из-за рублевой покупки нужно потратить около часу времени»…

«В магазине готовой одежды и мануфактурном Тулшвеи (Советская ул.) не хватает приказчиков. На днях, когда мне пришлось быть в магазине было покупателей порядочно. А приказчик только один. Бросит перед кем-нибудь 1-2 сорта мануфактуры, ничего толком не об‘яснит и бежит к другим»…

«Губсоюз открыл на Хлебном базаре палатку, которая должна конкурировать с частным торговцем. Только на дело никакой конкуренции нет. Цены в палатке хотя и дешевле частного рынка, но палатка торгует по воскресеньям (в базарный день) только с 10 до 4 часов. А частные торговцы торгуют с утра и до 5 час. и даже позднее»…

«Понадобилось мне купить четверть фунта гвоздей. В магазине Тулторга на Советской сказали, что меньше фунта не отпускают. Есть еще лавка Тулторга на Хлебной площади. Там взвесили четверть фунта, но тоже вышла неудача. С 50 коп. сдачи не оказалось. Четверть ф. гвоздей стоит 10 коп. А у меня, кроме полтинника, было еще только 9 коп. Просил, чтобы отбавили от четверти, на 1 к. ф. говорят — нельзя. По книгам, будто, 9 коп. провести не могут.

Так и пришлось идти к част ному торговцу».

Показать полностью 7
[моё] Тула Краеведение История города Рыночная экономика Плановая экономика Денежная реформа НЭП Кооператив Цены Снижение цен Торговля Коммунар Старая газета СССР 1920-е Длиннопост
8
38
Barzin
4 месяца назад

Ответ REDLIS в «Распад ссср»⁠⁠22

Причины распада СССР достаточно сложны и многогранны. Не случайно в Китае ей занимались (занимаются) целые институты, а в США достаточно крупные отделы.

Сводить все к чему-то одному, к каким-то простым вещам, можно только если вам не интересно, что там на самом деле было. Либо для пропаганды идей, которые близки вам.

Потому, что каждый может найти причину, которая ему люба.

Неумеренный антисоветчик скажет, что СССР хрень и нежизнеспособен. Ну это, конечно, уже если совсем идиот, т.к. игнорирует достижения и то, что СССР стал одной из двух сверхдержав.

Умеренный антисоветчик скажет, что все власть прогнила, что было постоянно вранье, приписки, плановая экономика - это всегда плохо и т.д.

Умеренный "советчик" скажет, что все бы норм, но неудачное стечение обстоятельств, плохие реформы, слишком сильные социальные гарантии.

Неумеренный "советчик" обвинит во всем ЦРУ и Запад. Который потратил сотни миллионов долларов (это только известные цифры, на деле больше) на подрыв СССР и создание завесы ложных смыслов над пониманием реальной идеи коммунизма. Про то, что ЦРУ спонсировало нобелевский комитет, чтобы он дал премию, в общем, среднему поэту Бродскому.

Что любопытно, во всех этих сообщениях будет зерно истины. И, как и всегда в выдернутых из общего частях целого, будет ложь в целом.

Было очень много различных моментов и причин, которые хорошо бы для начала для себя осознать. Был и подрыв экономики изнутри нехорошими реформами. Было и ее добитие, вроде бы здравой идеей сухого закона. Был и сознательный саботаж сверху (от всякий там Яковлевых), было и превращение ком. партии в свою противоположность и предательство себя же и идей, на которых они выросли. С другой стороны было и то, что уже не могли создавать видимость, что все хорошо, а на этом в понимании большинства номенклатуры все строилось. И что слишком много стало расходящихся с реальностью слов и лозунгов, а честно признать это не было мощи.

И ЦРУ постарались, куда ж без них. И нефть обвалили - тоже дало импульс. И разные НИИ поглощали ресурсы. И еще десятки серьезных причин.

Есть ли среди этих причин что-то такое, про что можно сказать "вот оно! Вот из-за этого произошел развал!". Кто знает... Я думаю, что одна из важных причин неумение властей вовремя этой властью поделиться с новым поколением, нежелание признать ситуацию такой, какая она есть. Отсутствие, вернее, слишком малое количество действительно сильных личностей, способных поставить свою жизнь на кон в борьбе за свои идеалы. Но и это не сказать, что глубокие причины. Немало империй развалилось... Достаточно Рим вспомнить. Тоже, ведь, кажется странным - стоял-стоял мощнейшим образованием и рухнул.

Показать полностью
Вопрос Спроси Пикабу СССР Люди Мнение История России Социализм Политика Коммунизм Развал СССР Плановая экономика Рыночная экономика Крестьяне Интеллигенция Демократия Пропаганда Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
97
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии