Выбор языка в школе
Выбирай немецкий! Мы с отцом тебе поможем! Мы в школе учили немецкий язык!
Это слова моей матери, когда пришло время какой выбрать иностранный язык. Класс 4-й если не ошибаюсь. Давно было дело. Это ещё в СССР было.
Помогли. Ага...
Учил сам. По честному. Без помощи. Родители всю школьную программу благополучно забыли и даже если хотели помочь, то не могли.
Братьев, сестёр нет. Так что, всё сам.
И знаете, я им за это благодарен! Потому что, из класса в 30 человек, 20 выбрали английский и остальные 10 немецкий.
У учителя было больше времени с нами заниматься и каждом объяснить материал. Поэтому была у меня твёрдая 5. И даже на выпускных экзаменах, из двух предметов "на выбор" я выбрал именно немецкий и благополучное сдал его, тоже на 5.
На этом польза от немецкого языка для меня закончилась.
Я его, как и мои родители, благополучно забыл. Остались разрозненные знания, вроде обрывков когда-то заученных стихов, заповеди Пионеров-Тельмановцев ( Pionierorganisation «Ernst Thälmann») на немецком и что sch - это "ш" по-немецки.
Пору раз, на отдыхе общался с немцами (ГДР-овскими). Под пивко они вспоминали русские слова, которые учили в школе, а я немецкие. Было весело!
Но основное общение на английском с ними было. У меня английский свободный у немцев, почти у всех тоже с английским всё в порядке.
Но на этом вся польза от немецкого языка для меня закончилась.
При изучении английского языка пользы от школьных знаний не было вообще. Хотя и немецкий и английский это и одна группа языков, германская.
Дети учат оба в школе английский. Второй язык испанский.
При выборе второго языка выбор пал именно на него.
По распространенности испанский четвертый в мире, а немецкий даже в 10-ку не входит.
С английским детям естественно помогаю. Даже устраиваем дни, когда разговариваем между собой только на английском С испанским у меня хуже, но тоже потихонечку учу, а то мало ли о чем дети будут на нем договариваться :) (шутка).
Я это к чему.
Попалась на глаза забавная статья
В ней говорилось какое слово на немецком самое длинное, вот оно:
Grundstückverkehrsgenehmigungszuständigkeitsübertragungsverordnung
67 букв.
Переводится как «правило о передаче юрисдикции при разрешении сделок с земельными участками»
Вспомнилось, что меня в школе всегда удивляло зачем немцы слепляют слова в одно. Это же не удобно. У учительницы, дай Бог ей здоровья если ещё жива, на этот вопрос ответа не было.
Самое длинное слово в русском языке длинное слово, по данным на 20 января 2025 года, — «тетрагидропиранилциклопентилтетрагидропиридопиридиновые», оно состоит из 55 букв.
А вам пригодился иностранный язык, который вы учили в школе?
Ответ Аноним в «Об образовании (из комментария). Куда катимся...»3
На каких сайтах можно скачать хорошие школьные учебники (желательно, в формате PDF)?
Ответ tablepedia в «Об образовании (из комментария). Куда катимся...»3
Самые распространенные учебники физики почти не поменялись с 1960-70-х годов.
Самые распространенные учебники математики:
* за 10-11 классы по алгебре - не поменялись с 1970-х (Колмогоров)
* по геометрии - с 1980-х (Погорелов и Атанасян-Бутузов)
* по математике младших классов больше всего распространены программы Моро (плавно, но не очень сильно менялись с 1960-х) и Петерсон (с 1990-х)
По русскому языку вообще не поменялись с 1960-х.
По литературе - мало поменялись с 1990-х.
Незначительные изменения программ по математике по сравнению с 1970-80-ми и по физике по сравнению с 1960-1970-ми - усложнения для профильных программ с сохранением материала для непрофильных.
Учебники по химии всегда считались плохими, одновременно малопонятными и не очень содержательными. Уже в советское время для поступления на химфаки готовились вместо школьных учебников по Глинке. Для сравнения, поступить на Физтех и физфак МГУ всегда можно было, ограничившись подготовкой по обычным школьным учебникам Перышкина-Родиной, Кикоиных и Мякишева-Буховцева и стандартным задачником типа Рымкевича, школьных учебников по математике и задачников типа Звавича и Сканави было достаточно и для любых экзаменов по математике.
Программы по истории по сравнению с советскими временами распухли раза в полтора-два. Учебники стали гораздо подробнее, но, хоть и перерабатывались в сторону понятности, на пользу эта подробность не пошла: в голове у детей избыточный материал все равно не откладывается.
То же самое касается учебников биологии.
Ответ на пост «Об образовании (из комментария). Куда катимся...»3
Насколько мне известно, Россия является правовым государствам с демократическим обществом. Учебники из года в год всё хуже? По идее, уже 20 лет назад должны были появиться общественные организации с сайтами, на которых можно скачать хорошие учебники. Только давайте договоримся: учебники истории - вне обсуждений.
Давайте попробуем начать конструктивное общение по учебникам русского языка, математики, физики, химии, географии и иностранным языкам.
Я приложил аттестат Ульянова-Ленина, чтобы обсудить, в какой степени правильно или неправильно поменялись сами школьные предметы за последние 140 лет. Источник аттестата (за подписью директора Симбирской гимназии Фёдора Михайловича Керенского, отца Александра Фёдоровича Керенского): https://dzen.ru/a/Y24tlQDrmXdd6Vta
Аттестат Ульянова-Ленина из https://dzen.ru/a/Y24tlQDrmXdd6Vta
Продолжение поста «Эксперимент по сравнению образований СССР и США»2
По каким параметрам, кроме цены? Lasik, коррекция катаракты лазером, интраокулярная линза - это все США. Всякие исследования в стоматологии, новые материалы и т.д - это тоже США, Германия, Израиль, а не Россия.
Например, по Релекс-Смайлу и CLEAR. Операция, которую в России делают уже 13 лет, доступная в сорока регионах России, в одной Москве в десятке разных клиник, в США появилась позже и до сих пор большая редкость.
Lasik, коррекция катаракты лазером, интраокулярная линза - это все США.
Лазик впервые сделали одновременно в СССР и США в 1988. Насечки на роговице (радиальную кератотомию) начали делать в СССР - в 1970-х. И даже склеропластику вроде бы впервые сделали в СССР - в 1930, хотя идея придумана кем-то другим. В США лазик был одобрен только в 1999 году, в России операции поставили на поток в 1996.
Про стоматологию лень расписывать, но в целом в наугад взятой клинике как минимум в Москве и Московской области все куда более технологично, чем в США. Например, везде стоят КТ.
К кому это относится, кроме паталогоанатомов?
Сразу видно спеца. Я не только о правописании. Вы, видимо, плохо представляете себе, чем занимаются патологоанатомы.
Что значит не будет иметь отношения к специальности?
Будущий лор четыре года изучает нижеперечисленное. Как и в России (только в России шесть лет). На самом деле в конце третьего года американских медфаков студент всё-таки выбирает примерную специализацию. Но первые два с половиной - три года он учится по более или менее общей медицинской программе. А перед этим четыре года учится на биолога, химика, реже физика или даже какого-нибудь историка, причем половина учебных часов ушла на совершенно посторонние курсы. И только последний год медфака и три-пять лет ординатуры плюс возможные год-два феллошипа врач учится своей специальности.
То есть типичный американский врач 13 лет учился в школе разнообразным предметам, лишь малая часть которых опосредовнно связана с медициной. Затем 4 года учил химию или биологию, посвящая немало времени гуманитарным и прочим посторонним курсам, а также уделил внимание так называемым предмедицинским курсам (физиология, поведенческие науки, физика, органическая химия и т.п. - конкретный список требований зависят от будущего медфака и штата и обычно включает гуманитарные курсы, математику и иностранный язык, но эти требования обычно есть и в его бакаларской специальности). Только потом он сдаёт экзамены и приступает непосредственно к медицине: три года учит общую медицину на медфаке. Затем выбирает специальность и последний год медфака и еще 3-7 лет учится именно ей.
А вы думали почему американские врачи получают по 15-50 тысяч долларов в месяц?
В целом же американские вузы (бакалавриаты), вопреки вашим догадкам, выпускают не узких специалистов, а разносторонне эрудированных людей, чья эрудиция особенно проявляется в их специальности. Глубоких специалистов в сравнительной узкой специальности готовят на магистерских, аспирантских и профдокторских программах.
От советской системы это отличается тем, что в советских вузах в своей специальности студентов сразу готовили глубже, и тем, что элементы общей эрудиции во всех советских вузах были примерно одинаковые. Грубо говоря, любой советский студент изучал историю СССР, историю Партии, матан и английский (реже французский или немцкий) язык. А американский студент-биолог мог выбрать историю колониализма, арабский язык, статистику, в то время как его однокашник, тоже биолог, выберет географию США, испанский язык и матан.
Ответ на пост «Эксперимент по сравнению образований СССР и США»2
Так в ней кроме описания жизни двух школьников приводят неутешительную статистику системы образования США с 1949 по 1953 год:
- только 12,5% школьников изучают более продвинутую математику;
- только 25% школьников изучают физику;
- иностранный язык изучают около 15%.
Интересно, как в последующие десятилетия изменились показатели. В математике и инязе был большой прогресс, в физике улучшений не было. Изменения произошли из-за так называемого "кризиса Спутника": напуганные способностью СССР запустить ракету куда захочет, США приняли закон об образовании для национальной безопасности (NDEA). Возможно, статья в Life сыграла роль: она была опубликована в марте 1958 года, закон приняли в сентябре, менее чем через год после запуска "Спутника-1".
США с 1949-1953 год: иностранный язык изучают около 15%.
К 2000 году показатель вырос до 84%, в следующие 10 лет до 89% и сохранился на таком уровне за следующее десятилетие. Речь об изучении иностранного языка в старшей школе (9-12 классы), в среднем эти 80+% школьников проходили иностранный язык по два с половиной года за старшую школу.
США с 1949-1953 год: только 25% школьников изучают физику.
С физикой прогресс был гораздо медленнее. К концу 90-х процент выпускников, изучавших физику, не дорос до 30%, но к настоящему времени превысил 40%.
Тут с четкой статистикой трудно: что считать физикой? Предмет Physics First, рассчитанная на девятиклассников, чтобы их потом не пугали слова "энергия", "теплота" или "атом" в курсах биологии и химии - считать ли его физикой или природоведением?
Подробнее статистика по разным курсам физики дана тут: https://ww2.aip.org/statistics/high-school-physics-enrollmen...
В целом, за полвека с 1950 вовлеченность американских школьников в физику почти не изменилась, хотя уже в 1950-х появились неплохие курсы.
Даже к 2020 году в стране в 7% старших школ физику не преподавали вовсе или преподавали реже, чем раз в два года, то есть большинство учеников не имеют возможность изучать физику. (Почти все американские курсы физики, как и других предметов, рассчитаны на один год изучения с ежедневными уроками.)
США с 1949-1953 год: только 12,5% школьников изучают более продвинутую математику.
Тут прогресс: сейчас advanced math чаще всего означает "основы матана" или даже редкие курсы линейной алгебры и дифференциальных уравнений. А в процитированной вами статье речь шла о том, что сейчас называют precalculus: тригонометрия, комплексные числа, вектора, азы матриц и пределов. К 2009 году доля выпускников, изучавших precalculus, выросла до 36%, причём половина из них еще и прошла основы матана.
Американские основы матана гораздо сложнее, шире и глубже российских. В 1950 году таких курсов в США вообще не было, они стали вводиться с середины 1950-х. Для сравнения, в СССР комплексные числа, пределы и производные введены в конце 60-х в учебнике Кочеткова, а в 1970-х с принятием программы Колмогорова комплексные числа и пределы (а также метод матиндукции) из школ убрали, заменив на интегралы.
Ответ @p4hshok на комментарий #comment_322345359
Почему же у американцев лучше всё от автомобилей до медицины?
Может потому что каждый занят своим делом и не считает себя дофига умным?
Во-первых, в медицине лучше не всё. Например, офтальмохирургия и стоматология лучше в России.
Во-вторых, ваш пример медицины опровергает ваши же слова про "занят своим делом". В США врачи заняты не только своим делом. Чтобы поступить учиться на врача, американец должен уже иметь за плечами бакалавриат в любой специальности. Потом он 4 года изучает медицину в целом, большая часть которой не будет иметь прямого отношения к его врачебной специальности. И только потом он выбирает специальность и занимается в ординатуре именно ею. То есть врачи в США - широко образованные люди.
Кроме того, в школах США, как и России, ученики с нулевки по последний класс обязательно проходят широкий спектр предметов независимо от их интересов и способностей. Да, американские старшеклассники могут выбирать предметы, но очень ограниченно, и посвятить большую часть учебных часов на естественные науки, например, будущий врач не может. Не может он выбрать только предметы по специальности диплома и в вузе: в университетах США нужно пройти массу посторонних курсов, например в Гарварде на посторонние предметы следует тратить больше половины времени. Ты будущий врач, но в бакалавриате учишь химию, а половина твоих занятий всякая история, иностранный язык, курсы лидерства и т.п.
Учебник английского 1953 года как зеркало советской действительности...
Посмотрим один из учебников по английскому языку для третьего класса 1953 года выпуска. В нём обнаружилось множество интереснейших деталей, характеризующих ту эпоху:
Во-первых, в учебнике отражён факт раздельного обучения мальчиков и девочек.
Класс мальчиков. Интересно, что не все ученики в школьной форме.
Раздельное обучение будет отменено через год после выхода учебника, в 1954/55 учебном году. «По сравнению с совместным обучением нет преимуществ в организации педагогического процесса, но есть трудности в воспитательной работе».
Класс девочек:
Мальчики с девочками пересекаются только во Дворце пионеров:
Кроме того, учебник — отличный путеводитель по школьной форме образца 1948 года.
Форма девочек:
Такая форма просуществует вплоть до 1962 года.
Форма мальчиков:
Варианты повседневной одежды мальчиков:
Можно разглядеть и быт советских граждан-жителей столиц начала 50-х:
Во всём учебнике отсутствуют изображения кухонь. Соответственно, представленные интерьеры скорее всего являются комнатами в коммуналках:
Новогодний праздник
Девочки-пионеры шествуют где-то в центре Ленинграда.
Ну и не могло обойтись без Great Leader Comrade Stalin:





















