29 марта Заказал на Озон материнскую плату Gigabyte Материнская плата В550М AORUS ELITE DDR4 am4, с гарантией Озон в магазине с названием ОМК. Материнская плата была с хорошими отзывами и хорошей на тот момент ценой . При сборке заметил ужасно слабые отлетающие зажимы видеокарты и оперативной памяти ,но это же всего лишь зажимы подумал я и собрал свой пк. И Пк работал и более того работал он без проблем до 1 июня. 1 июня вдруг резко пропал звук и больше никак не хотел возвращаться , проверил всеми способами и понял что проблема в мат.плате. Оформил возврат на Озон так как гарантия была 3 года, отнес в ближайший пункт выдачи ,после чего статус был - Товар на проверке . Спустя 7 дней мне приходит сообщение о том что возврат отклонён Озон по причине - Товар не соответствует условиям возврата. Какие это условия ? Где эти условия ? Озон конечно же не говорит. Плата подготовлена к возврату и упакована ровно в таком виде в каком она ко мне пришла , гарантия 3 года . Вроде все условия были соблюдены. Или может там есть какое то тайное условие ? Может я должен был лично принести эту плату директорам Озон и объяснить причину? Подскажите пожалйста , если есть гарантия ,то магазин который даёт эту гарантию обязан починить/заменить либо вернуть деньги ? И подскажите куда обратиться что бы получить свои либо деньги либо плату обратно ? А то получается у меня забрали товар и забрали деньги и все всем довольны там похоже. Юристы дайте пожалуйста совет как действовать что бы наказать Озон и вернуть своё ? Деньги я платил Озон они же интернет решения , чек у меня есть . Гарантию предоставил тоже Озон. Читал что нужно писать какую то претензию в озон что бы мне вернули товар и что на такие претензии они отвечают шаблонами как в чате и ничего никому не должны и не возвращают. Кто проверял эту мат.плату ,какие специалисты её тестировали Озон не говорит ,а говорит подождите 1-2 дня (читай месяца) и мы что нибудь решим(скорее всего не в вашу пользу). А может эти специалисты доломают эту плату и мне ещё самому куда то там на какой то склад придётся ехать её забирать и в итоге окажется что вернуть я её уже никак не смогу . @Ozon, в чем дело?
Пришла с просьбой составить договор займа. Такой договор, чтобы по нему точно деньги вернули.
Значит делаем договор с условием об ипотеке квартиры или другой недвижимости, причем надо убедиться в том, чтобы сумма займа и желаемых процентов была ниже 80% от стоимости предмета ипотеки. В таком случае даже в банкротстве будет высокий шанс вернуть деньги или получить предмет ипотеки в качестве отступного.
Если у заемщика нету ликвидной недвижки, то пусть идет нахуй. Если стоимость предмета ипотеки ниже суммы займа и процентов, то пусть идет нахуй. Если сумма, равная 80% от стоимости предмета ипотеки, не перекрывает суммы займа и процентов, то пусть идет нахуй. Если куча открытых исполнительных производств, то пусть идет нахуй, поскольку в банкротстве сделку по передаче недвижимого имущества в залог могут оспорить.
Сегодня пришла девушка, молодая, чуть больше 25. Пришла с просьбой составить договор займа. Такой договор, чтобы по нему точно деньги вернули.
- Постой, - говорю. - Что значит - чтобы точно деньги вернули? Какой бы не был договор - его можно нарушить. Не так, чтобы прямо по закону было можно, а том смысле, что вероятность его неисполнения второй стороной. И добиваться его исполнения придется через суд. И то - не факт, что решение суда будет исполнено! Есть вероятность того, что у должника черная зарплата, нет имущества - тогда пристав элементарно не сможет взыскать что-то, потому что не с чего!
Он рассказала историю полностью. Познакомилась с мужчиной, начала с ним жить. И все бы хорошо, только у него сломалась машина, без машины не может работать, отремонтировать - тоже не может, потому что не может работать и нет денег, да и машина - немецкая, запчасти для них сейчас как крыло от самолета стоят - еще и смысла нет ремонтировать. При это гражданин не может и продать машину, потому что на ней аресты от приставов.
То есть мужик присел ей на ухо - дескать, возьми кредит миллион, он погасит долги перед приставами, аресты будут сняты, продаст авто и вернет деньги.
Похоже, особого доверия у девушки к своему кавалеру нет, вот ей и нужен такой договор, который точно будет исполнен.
- Не, - говорю, - так не бывает. Как ты себе это представляешь?
- Ну... чтобы, когда он деньги с продажи авто получил на счет - моя часть тут же мне перевелась.
- Ага. А если наликом получит - чтобы из его кармана в твой карман телепортировались? Чтобы кто-то кому-то вернул деньги - нужно, чтобы сошлись два фактора. Чтобы были возможность и желание. Давай данные, сейчас по приставам посмотрим.
Открываю сайт приставов... а там 4 страницы производств. Штрафы ГИБДД, коммуналка, кредиты. Я начал складывать цифры, но после 5 миллионов бросил это дело. Все уже понятно.
- Вот, - говорю. - Сама все видишь. Чтобы сняли аресты, ему нужно более 5 миллионов, т.е. твой миллион в этом отношении вообще погоды не сделает. И, возвращаясь к сказанному выше, несколько десятков раз у него уже не было или желания, или возможности рассчитаться с долгами. Хотя договоры там тоже были, причем неоднократно. Какова вероятность того, что он вернет тебе твой миллион? Практически - нулевая! Вообще, вот тебе мой совет - разбегайся с ним, пока не поздно, а то еще ребенка заделаете и будешь потом бегать, алименты с него пытаться стрясти.
- Поздно, - отвечает. - Что ж я раньше-то к вам не зашла...
- Тем более! Ты сейчас возьмешь кредит в миллион, уйдешь в декрет - как рассчитываться собираешься? На мужика-то надежды нет!
Вот так я в очередной раз убедился, что прежде чем связываться с кем-то отношениями, нужно сперва, как минимум, почитать про этого человека на сайте судебных приставов.
Слишком уж много людей пострадало - видимо, пришло время заставить банки включаться в борьбу
Наконец-то Верховный Суд высказался однозначно в пользу обманутых людей - теперь кредиты отменяют, а деньги - возвращают
В 2022-2023 появилось 6 принципиально важных позиций ВС РФ. Верховный Суд защитил тех, на кого обманом оформили кредит. Но за восстановление справедливости всё же придётся побороться.
Как было раньше:
Суды не отменяли кредиты, если вы сами: сообщили мошеннику код из смс, номер на обратной стороне карты, перевели деньги, потеряли (=допустили кражу) карту или телефон и т.п.
На это суды отвечали: это ваша ответственность, а не банка, поэтому именно вы должны искать украденные деньги, а пока не нашли - платите кредит.
Фактически <по логике судов> банки вообще не обязаны были "охранять" ваши деньги, даже на вкладе
Об этом говорит дело, когда суд отказал потребителю в восстановлении банковского вклада на 36 млн ₽, украденных по поддельной доверенности. Да, через 6 лет (!!) судилища Верховный Суд отменил неправосудные акты - но неужели по такой очевидной ситуации нужно было судиться 6 лет и доходить до Верховного Суда??!! неужели рассматриваемая ситуация была не очевидна с позиции правовой доктрины??
Что изменилось в 2023:
Верховный Суд (наконец-то!) решил подробно разобрать такие ситуации и встал на сторону обманутых людей
Верховный Суд указал: банки должны обеспечивать сохранность денег и безопасность при оформлении кредитов - для этого у них есть ресурсы и технические возможности, а главное - правовые обязанности
В течение 2022-2023 года ВС разобрал как минимум 6 таких дел с разными особенностями и дал ценные указания "нижестоящим" судам (разбор ситуаций см. ниже)
Теперь можно отменять мошеннические кредиты - но пока ещё приходится бороться - "нижние" суды ещё до сих пор продолжают выносить решения в пользу банков, и часто приходится идти выше
Так что же делать, если мошенники оформили на вас кредит в банке или МФО??
Рецепт - см. ниже
☝🏻Но сначала предостережение:
Не надейтесь, что полиция решит вашу проблему (многие думают: полиция разберётся и отменит кредит, а я платить не буду)
В 99% случае заявление в полицию проходит такой путь:
заявление 🔜 🕵🏻♀️ проверка 🔜 никого не нашли (это сложно, у нас лапки 😿) 🔜 отказ или приостановление 🔜 жалоба в прокуратуру 🔜 🕵🏻♀️ проверка-2 🔜 отказ 🔜 ... дальше как в песне: и не разорвать этот замкнутый круг, и не разорвать этот замкнутый круг...
Обращаться в полицию нужно, но только по формальным причинам: показать свою добросовестность и зафиксировать/собрать доказательства (второе - не всегда необходимо). Но отменять кредит должен суд.
В любом случае, даже если вам попадётся ответственный следователь - у полиции нет полномочий отменять ваш кредит и очищать кредитную историю - это всё равно придётся делать вам. К тому же - уголовные дела длятся очень долго, а такие как эти - действительно безнадёжны.
Нет смысла уходить в банкротство - не ведитесь на рекламу банкротных компаний - эти ребята "объявят на вас охоту" - будут убеждать: ваша ситуация безнадёжна, а мы спишем вам долги всего за 150+ тыс (а может и не спишем 🤷🏻♂ - это уж судья решит👩🎓)
Банкротство - это всегда необратимые негативные последствия, а в такой ситуации ещё не факт, что вам спишут долги.
Банкротство в такой ситуации - это гильотина вместо анальгина
Вы хотите из-за мошенников ещё потратиться на банкротство, а потом не иметь возможность получить кредит, если вдруг понадобится? - не думаю.
Не получится просто "забить" и игнорировать кредит
Если "забить" - через 3 года (!!) вы уже не сможете ничего отменить - и всё из-за небольшой формальности: срок исковой давности - будет грустно 🥲
Банк или МФО (кредитор) не оставит вас в покое.
Кредитная история будет испорчена навсегда.
Так что же делать - как отменить мошеннический кредит:
1. Срочно🏃🏻♂️подавать иск в суд
Просить: а) признать кредит недействительным, а обязательство - не возникшим, б) вернуть уже взысканные у вас деньги, в) удалить кредит из кредитной истории, г) взыскать судебные расходы, компенсацию морального вреда, штрафные санкции
В иске ссылаться на одну из позиций (или все) Верховного Суда от 2022-2023 - подогнать позицию под свой случай (так как каждая ситуация - хоть немного, но индивидуальна)
Почему срочно - суды перегружены, поэтому нерасторопны, с неохотой принимают новые иски (особенно такие) - не думайте, что иск примут мгновенно и "без проволочек", особенно иск против какого-нибудь "солидного" банка. Чем дольше вы ждёте - тем больше денег с вас успеют взыскать.
2. Подать заявление об обеспечительных мерах - чтобы приостановить взыскание (суд - всё же дело не быстрое)
3. Активно участвовать в суде и доказать самое главное: вы не получали кредитных денег
4. Если районный суд отказал в иске - а так бывает (из-за большой любви к банкам) - не пропустить сроки (!!) и обжаловать в апелляцию 🔜 в кассацию
5. После выигрыша - направить решение в банк, а исполнительный лист - приставам
6. Дождаться исполнения и отпраздновать победу 🌝
С юристом или без?
Нужен ли вам юрист по такому делу? - вы сможете решить это, если ознакомитесь с вариантами ниже
Вы можете самостоятельно отстоять свои права - если вы готовы изучить позиции Верховного Суда + Гражданский кодекс РФ + Закон о защите прав потребителей + Закон о потребительском кредите + если вы готовы самостоятельно защищать себя в суде
Это вполне реально, и многие так делают - но занятие "на любителя".
Вы можете заказать у юриста пакет документов и алгоритм действий, а в суд ходить самостоятельно
Например, у нас действует тариф "пакет документов в суд + алгоритм действий" - вы получаете профессиональные документы для подачи в суд, а также подробную инструкцию (письменную и/или устную).
Такой вариант стоит выбирать, если (а) ваша ситуация не слишком сложная и подходит под одну из позиций ВС, (б) у вас нет аллергии на мантии - т.е. если вы готовы сами ходить на судебные заседания и общаться с судьёй, (в) вы хотите сэкономить - это всегда хорошо, если не увеличивает риски
В суде вам достаточно будет сказать: ваша честь, требования поддерживаю, позиция подробно изложена в иске, деньги я не получал (-а).
Вы можете привлечь юриста для полного сопровождения дела
Это надёжно и удобно, но дороже (все или часть расходов получится взыскать с банка/мфо).
____________________________
В прошлом году я и моя команда отменили больше 20 мошеннических кредитов.
Что произошло: классическая история - позвонили мошенники, запутали разговором и оформили кредит в Хоум Кредит через смс, деньги получили на свой счёт и сразу сняли
Что сказал ВС: нельзя считать, что "должник" получал кредит, даже если формально деньги зачислили на его счёт, а потом сразу перевели на другой
Добрый день уважаемые члены сообщества. Давно читаю пикабу, но постов не размещал и не регистрировался, а тут потребовалась сила и помощь Пикабу.
История такова: в марте 2024 года обратились в Газпромбанк по вопросу перевода средств нашим партнерам в Китай. Банк заверил, что все ок и они могут перевести деньги. Через месяц, деньги так и не поступили и мы потребовали возврат средств. И вот уже более 2-х месяцев банк говорит, что дать информации о том где находятся средства он не может и что возврат средств никак не регламентирован и потому ждите, а сколько и чего также не говорит.
То есть где ваши деньги мы не знаем и когда вернутся и вернутся ли тоже не знаем-ждите.
Ситуация кошмарная и угрожает бизнесу. Кто-то может сталкивался с подобными проблемами? Как решали?
Также буду признателен за любую конструктивную информацию по международным регламентам переводов и действительно ли время на обработку через swift не регламентировано?
Может быть кто-то может подсказать как действовать с юридической точки зрения и может быть кто-то владеет судебной практикой по подобным делам.
Заранее благодарю за любую информационную помощь....
Сейчас много рекламы сервисов банков и операторов сотовой связи о том, что они защитят от мошенников. Т.е. они прямым текстом заявляют, что у них есть информайия о мошенниках. Но они готовы выдать ее только за деньги. Разве это не похоже на укрывательство? А на соучастие? Они ведь, получается, владеют информацией. Но выдавать ее не собираются. Это же, как минимум, общественно опасное деяние, да?
Более того, будучи застрахованными вы не застрахованы.
Теперь подробнее. Был в моей практике случай: на трассе одна машина въехала в зад другой, оба участника имели страховку. Казалось бы - о чем разговор? Но страховая виновника присылает отказ - такого ФИО у нас не зарегистрировано, под этим номером договора идет другой ФИО, документы на руках у человека настоящие, но по сути фейковые/пустышки. Оказалось, что агент, оформивший страховку виновнику ДТП, имел все нужные бумаги и бланки при себе, но сведений в страховую, как и денег, не передавал. Если не ошибаюсь, то на момент оформления страховки и агент уже был "бывшим". Картина маслом: виновник ДТП в ауте, мой заказчик хватается за сердечко, а страховая виновника шлет привет и велит мужикам взыскивать ущерб друг с друга. Ситуация неприглядная, ибо виновник - пенсионер, у которого из имущества только ржавый мятый автомобиль.
Благо судья оказалась непробиваемой и взыскала все деньги со страховой, решение вступило в законную силу. Иначе пришлось бы помыкаться. События 2016 года примерно. Не знаю изменились ли сейчас алгоритмы у страховых, но...
Проверьте, может и ваша страховка липовая :)
Если моя история вам понравилась, нашла отклик в душе, то предлагаю поддержать автора (меня) поощрительным донатом :) А если не понравилась, то тоже поддержите - по достижению своей цели я надолго перестану писать XD