Все, что я думаю о тренингах после 31 года работы в продажах
• Нужны ли тренинги, если да, то какие и как выбрать тренера?
• Почему тренинг может не зайти и даже демотивировать?
• Какая есть альтернатива тренингам?
Меня зовут Костя Дубровин, я основатель компании TOPsharing.center (мы создали услугу аренды руководителей отделов продаж и маркетинга). В продажах давно — 31 год. Возможно читателю будет интересна моя статья «Один на всех — зачем арендуют руководителя отдела продаж», в которой я описываю суть услуги.
Подпишитесь на тг-канал «Вдумчиво о продажах» и познакомьтесь с моей книгой «8 граней личности», которая помогает продавать, нанимать и управлять сотрудниками.
Профессии тренера не существует
В 2009 году я прошел большой четырехмодульный тренинг тренеров. В нашей группе обучалось около двадцати человек из разных сфер — от языковых школ до вокала. Больше всего участников пришло, конечно, из продаж, но один парень всех удивил.
Он придумал для себя простую стратегию: научиться вести тренинги, а тему выбирать в зависимости от спроса. Дипломную работу делал на тему продаж. Этим мне и запомнился.
В то время были популярны ролики Бориса Жалило о крокодилах и тиграх. Эти животные олицетворяли собой две стратегии поведения менеджеров по продажам. На мой взгляд довольно удачная метафора.
В дипломную работу успешно переехали и тигры, и крокодилы, но нужного эффекта не получилось. Проблема заключалась в том, что парень никогда не работал в продажах.
Во-первых, это было видно, и вряд ли кто-то из реальных участников тренинга оценит такое обучение. Во-вторых, тренинг — от слова «тренироваться», а не от слова «рассказывать много интересного». Когда тренер не может показать как надо, то тренировки не получается.
Поэтому в моем понимании, тренер — это не профессия, а компетенция, которая нужна, чтобы обучать других людей своей профессии. Предполагаю, что и водитель троллейбуса может быть тренером. Но сначала ему нужно лет двадцать водить троллейбус, а потом можно сделать тренинг по троллейбусовождению.
Многие не представляют себе что такое тренинг
Проводя предтренинговую диагностику, я спросил одного из менеджеров по продажам о его ожиданиях от обучения. Он сказал, что не придет на тренинг, потому что «такими вещами не занимается»...
У меня ушло некоторое время, чтобы выяснить какими такими. Оказалось, что ему переслали видео с тренинга. По моей просьбе он нашел его: случайный прохожий снимает на телефон через открытое окно цокольного этажа как в тесном помещении толпа людей в экстазе скандирует: «Евросеть отстой! Связной супер!»
Напишу на всякий случай, что это не тренинг. Скорее всего видео было снято в качестве вирусной рекламы Евросети.
Тренинг продаж — это попытка исправить кадровую ошибку
После сертификации я начал вести тренинги по продажам для партнеров Битрикс. Группы состояли в основном из собственников веб-студий.
Я надеюсь, что каждому из них тренинг что-то дал, но по большому счету одним он был не нужен, а другим — бесполезен. В группе очень хорошо видно, как одни с легкостью выполняют любые упражнения на коммуникации, а другим — это просто не дано.
У меня есть знакомый. Будучи программистом, он решил создать свой бизнес и непременно научиться продавать. После большой упорной работы по приобретению навыков, — дело пошло. В конце концов я тоже стал его клиентом. Но это единственный пример в моей жизни.
Те, кому дано общаться легко и ко взаимному удовольствию, игнорируют тренинги продаж. Им нечего тренировать. Этим людям нужно давать информацию по продукту, внутренним процессам в компании, специфике рынка, стратегии работы с крупными клиентами. Но учить их коммуницировать — пустое дело.
Помню как директору нашего клиента позвонил губернатор одного из регионов. Правда, в трубке отобразился телефон менеджера по продажам:
— Вы директор? — пробасил голос в трубке. — Я губернатор N-ской области.
— Я. — неуверенно ответил директор.
— У меня ваш сотрудник... — губернатор замялся. — Вы можете мне по-человечески объяснить что за оборудование вы производите?
Этот менеджер явно может пообщаться с кем угодно, а вот знаний по продукту ему не хватает. С другой стороны я и сам до конца не знал оборудование, которое продавал. Но коммуникации важнее. Если вопрос коммуникаций закрыт, то технический человек найдется.
Поэтому я не очень верю в стратегию взять человека из отрасли и научить продавать. Обычно работает наоборот — взять того, кому дано продавать и научить его продукту.
Обучение без запроса невозможно
В тренингах есть этап, который называется «актуализация». Или еще его называют «проблематизация». Подразумевается, что участники тренинга увидят свои точки роста и до конца обучения будут вдохновлены идеей приобрести новые навыки.
На открытых тренингах, где люди сами за себя платят, примерно так и происходит. А вот на корпоративных, когда платит компания, а сотрудников загоняют не спрашивая, — все иначе.
На один из тренингов по продажам пришли двое мужчин. Во время предтренинговой диагностики их не было. Странного вида, они больше походили на охранников, чем менеджеров по продажам, да и навыки у них были соответствующие. Терпеливо отсидев положенное время, они ушли.
Я спросил у тренинг-менеджера об их позиции в компании. Оказалось, что это действительно охранники. А на тренинг пришли, потому что им за обучение начисляются баллы. Как тренер, я очень сомневаюсь, что они вынесли что-то полезное для себя или для своей работы.
Но это редкий и легкий случай. Чаще менеджеры по продажам, которые не хотят проходить тренинг, откровенно его саботируют. Если честно, то я и сам так делал. Помню долгий, нудный и совершенно мне не нужный семинар по телекоммуникационному оборудованию. Я высидел, но ничего не помню.
Взрослые люди впрок не учатся. Они учатся ситуативно, т.е., начинают искать решение не раньше, чем оно понадобится для конкретной ситуации. Более подробно я написал об этом в статье «Как взрослому человеку повысить обучаемость в несколько раз — формула из 4-х элементов».
Люди наедаются информацией и не могут ее внедрить
В тренинговой среде есть термин «наелся» или «наевшийся». Так говорят в отношении участника тренинга, который не может больше воспринимать информацию. Со временем насыщение может перерасти в отвращение.
Из-за того, что сотрудники игнорируют обучение, широко используется практика зачетов и аттестаций. Принудительная проверка знаний еще больше усугубляет ситуацию. Наиболее неприятным последствием такого подхода становится неспособность сотрудника к самостоятельному обучению и полное отсутствие интереса к профессиональной сфере.
У Куклачева как-то спросили о том, как он дрессирует кошек. Тот ответил, что никак, поскольку они не поддаются дрессуре. А секрет кошачьего шоу заключается в том, что артист просто смотрит, что нравится конкретной кошке и превращает это в номер. Одной нравится тереться об ноги, другой залезать по шесту, третьей прыгать. Примерно этим они на сцене и занимаются. Похожим образом учатся дельфины. Тренер с ними играет, а со стороны это выглядит как цирковой номер.
Человек может учиться не только через игру, однако именно игра дает максимальное дофаминовое вознаграждение. Это открывает ряд возможностей.
В отличие от тренингов, с игрой трудно переборщить. После тренинга или семинара человек думает, что ему «надо переварить», а после игры он находит в голове новые более удачные ходы и ждет следующую партию.
Игру, которую мы регулярно используем в проектах, я описал в статье «Во что поиграть всем отделом продаж — так, чтобы азартно и с хорошим обучающим эффектом».
Хороший тренинг требует бюджета, а плохой — демотивирует
Существует множество прекрасных тренеров, которые притягивают своей харизмой, видят реальные точки роста и прямо в процессе тренинга делают участников фанатами продаж.
Такие специалисты стоят от 100 тыс. за одни тренинговый день, плюс хорошая гостиница и перелет. Они точно не возьмутся за однодневный тренинг и поставят в длинную очередь на двухдневный. Все нестандартные пожелания, типа, сделать оценку персонала в процессе тренинга, останутся без ответа.
Небольшим компаниям лучше оплачивать участие конкретных сотрудников в открытых тренингах. В нашей компании было принято отправлять сотрудников на «Контекст» (пока он оставался открытым). Я писал свои впечатления об этом тренинге в статье «Тренинг «Контекст» — что там было и стоит ли идти?».
Помимо настоящих мастеров своего дела есть начинающие талантливые и ответственные тренеры, которые берут небольшие деньги, но проводят шикарные тренинги. Я знаю только один способ найти такого тренера: пересмотреть сотни видео на ютубе и выбрать того, кто запал в душу. Должно сильно повезти, чтобы этот тренер оказался тем самым начинающим.
Плохого тренера легко узнать по сопротивлению в группе. Сопротивление есть всегда, в начале тренинга это нормально. Весь вопрос в том как тренер с ним работает, есть ли у него собственное сопротивление или он элегантно и с любовью встраивает каждого в общий процесс.
Помню как Марк Кукушкин рассказывал историю о трудном участнике. После каждого выступления тренера тот вскакивал и декламировал только что сочиненное четверостишие. Это было мило, но неуместно. Марк договорился с ним, что тот будет рифмовать материал и каждый новый блок они будут начинать с его стихотворения. Парень был счастлив, а группа получала пройденный материал в новой стихотворной форме.
Давайте общаться
Подпишитесь на тг-канал Вдумчиво о продажах, где я публикую анонсы всех своих материалов.
Пообщайтесь с нашим шеринговым руководителем, который может вести ваш отдел продаж или маркетинга. Это можно сделать в формате бесплатного экспресс-аудита.
И конечно познакомьтесь с моей книгой «8 граней личности», чтобы гениально продавать, гениально управлять и гениально подбирать сотрудников
Ответ на пост «Дизайн упаковки 2025. Тренд №4»1
Мир утонул в капиталистической помойке...
Целый ворох разнообразных дармоедов пытается доказать что они важны и нужны.
При этом они важнее производителя ! А значит и зарплаты у них должны быть выше чем у рабочих и технологов.
Маркетолухи, дезигнеры, промоутеры, пиарщики, рекламщики, аналитики, консультанты, обязательно бизнес психуелоги без которых ну вот прям вообще все развалится и никто работать не сможет, коучи которые расскажут про успешный успех.
Десять звеньев манагеров которые будут этим всем управлять.
И двадцать звеньев перепродаванов которые накрутят еще 10000% к цене производимого продукта.
И я прям предвкушаю как сейчас триггернутся все вышеперечисленные и начнут пеной брызгать про то как они важны.
Вы все лишь создаете шум и помехи чтобы не дай бог производитель и конечный потребитель не могли взаимодействовать между собой напрямую и были вынуждены кормить вас дармоедов.
Боль производителя...
Накипело...
Как накачать волевой подбородок: Гайд для тех, кто хочет выглядеть, как герой комиксов
Согласись, есть в этом что-то магическое - человек заходит в комнату, и ты видишь его челюсть первой. Не его одежду, не прическу, не часы. Подбородок. Уверенный. Рельефный. Волевой. Прямо как у Бэтмена.
Хочешь так же? Я тоже. Поэтому я собрал для тебя 5 шагов, которые помогут прокачать подбородок и харизму вместе с ним.
Погнали:
🔥 Шаг 1. Основа - осанка!
Ты не черепаха, бро. Хватит втягивать шею в плечи.
👉 Правильная осанка - это уже половина волевого лица.
Выпрямись. Подбородок чуть вверх. Плечи назад.
И не расслабляйся даже когда лежишь на диване. В идеале, ты должен выглядеть как греческий герой даже в пижаме.
🐺 Шаг 2. Упражнения для челюсти
Мышцы лица - тоже мышцы. Значит, их можно тренировать. Вот тебе мой личный топ:
Chewing Hero - возьми жвачку погрубее, и жуй по 10–15 минут с каждой стороны. Это прокачивает жевательные мышцы. (Можно использовать специальную тренировочную жвачку типа Jawzrsize (ну или гудрон), если хочешь по-серьёзке.)
Подбородковый подъём - сядь, запрокинь голову назад и тяни нижнюю челюсть вперёд и вверх, словно хочешь достать подбородком до потолка. Задержись на 5 секунд. Повтори 15–20 раз.
Упорный язык - прижми язык к нёбу и держи так минуту, потом расслабь. Повтори 10 раз. Это тренирует подъязычные мышцы и помогает убрать второй подбородок.
Акулий взгляд - смотри в зеркало и делай каменное лицо. Втягивай щеки чуть внутрь, а челюсть слегка выдвигай вперёд. Представляй, что ты супергерой перед последним боем. Повтори по утрам и перед свиданиями. Работает на харизму +100.
Делай 5–10 минут в день. Главное, регулярно. Хоть под подкаст, хоть перед сном.
🥩 Шаг 3. Диета + вода
Даже самый рельефный подбородок не пробьётся сквозь слой бургеров.
Меньше сахара, фастфуда и соли.
Больше белка (мясо, яйца, рыба).
2 литра воды в день - чтобы всё лицо не отекало как подушка.
🛌 Шаг 4. Сон. Без него никуда
Бессонные ночи делают из любого волевого человека - уставшего опоссума.
7–9 часов. Ни меньше. Никаких - “а я высыпаюсь за 4”. Не высыпаешься. Ты просто привыкаешь к хронической усталости.
🧠 Шаг 5. Ментальная прокачка
Сильная челюсть начинается не с мышц, а с характера.
Говори чётко и уверенно.
Смотри людям прямо в глаза.
Не бойся делать выбор. Принимай решения - не мямли.
Держи спину ровно и уверенно даже, когда всё летит к чертям.
Ходи с таким видом, будто ты уже победил.
Хочешь волевой подбородок - будь волевым в целом. Челюсть просто догонит.
📌 Итог
Ты не родился с квадратной головой? Да и пофиг.
Подбородок - это не про кость, а про настрой.
Так что тренируйся. Следи за собой.
И помни: если уж делать лицо, то такое, чтоб зеркало вставало по стойке смирно.
«Ты - Царь!». Киножурнал «Вслух!». Второй сезон. Выпуск 29. 12+
Киножурнал «Вслух!»
Плейлист первого сезона: https://vkvideo.ru/playlist/-212991612_2
Плейлист второго сезона: https://vkvideo.ru/playlist/-212991612_1
Плейлист молодёжного сезона: https://vkvideo.ru/playlist/-212991612_4
Плейлист семейного сезона: https://vkvideo.ru/playlist/-212991612_6
Телеграм: https://t.me/artos_film
Вас тыкают самотыком, а вы улыбаетесь?
Кто вообще в здравом уме может слушать мотивацию в духе «ты додик и лузер, если не ходишь в зал», «ты омега, убожество, терпила, если не можешь подойти к тёлочке»? Почему людям это заходит?
Нет, возможно, я могу понять время пубертата, но даже на него скинуть такой идиотизм просто невозможно, потому как у молодёжи в 2025 есть всё: любые книги мира, любые переводы, любые данные, ответы на все их вопросы, миллионы чатов по интересам, форумов.
Зачем в таком обилии, при таком выборе, выбирать МУЖСКИХ КОУЧЕЙ?
Эта унизительная «мотивация» – хуета полная. На примере Маркаряна, чисто объективно: толстый мужик орёт на тебя, что тебе надо в зал. Всё ок, ничего не смущает? Он готов и отхуесосить тебя по полной, а ты готов ещё и платить за это? Серьезно?
С другой стороны удивительного мало, так как под прошлым постом об изменяющей девушке тоже многие готовы идти и бить лица тем, кто чпокнул их даму - что тоже полное разочарование, те комментарии заставили меня расстроиться, а теперь я увидел в ленте Пикабу МАРКАРЯНА, ДАЖЕ ЗДЕСЬ 🤣
Прикинь, тебя унижают, тыкают самотыком в задницу, а ты улыбаешься и благодаришь за это 😁
Пацаны, вот кроме шуток: если кто-то унижает вас всякими нелицеприятными словами, оскорбляет и называет это «мотивацией» – сразу пошлите его нахуй.
Делитесь, кто занимается, слушает Маркаряна и остальных – много чего в жизни поменялось, чему научили? Только честно, без сказок, а так же если темщиком стали - это если чё не бизнес 😁
Жду конечно же минусов, но реально интересно что вас туда тянет.
Танцы вокруг члена
Мое большое увлечение - ходить на женские курсы. Благодаря тому, что я изучаю тему отношений и женственности уже много лет, у меня сформировался хороший фильтр на разный неадекват в сфере женских тренингов.
Есть три кита абсурда, которые можно встретить на этих обучениях.
Первая идея, которую я много у кого слышала - ты должна быть внешне идеальной.
«Ты должна быть всегда в таком состоянии, чтобы тебя в любом месте и в любой момент можно было облизать. Ты же женщина» (реальная цитата одной очень популярной «наставницы»). Женщины же не потеют, не болеют, волосы но ногах у них не отрастают и не дай бог мужчина заподозрит что ты живой человек, а не богиня.
Ты все время должна быть «напидорена» (тоже реальная цитата), и вот с самого утра подскакивай и наводи марафет. А то вдруг он узнает, что стрелки на твоих веках - не от природы.
Меняй домашнюю одежду в разных стилях, чтобы он не заскучал от однообразной картинки.
А недавно очень популярная сейчас персона из этой сферы заявила - «он говорит, что ты набрала целых 5 кг и ему это не нравится и он уйдет из семьи из-за этого? - ПРИСЛУШАЙСЯ! Беги скорее в зал! Он же тебе прямо говорит о своих ПОТРЕБНОСТЯХ». Надо стараться всегда соответствовать ЕГО представлениях о твоем теле.
🤯🤯🤯🤯
Вторая идея, которая активно продается - как найти богатого мужика.
Ох уж эти бесконечные курсы, о проституции, которые прячутся за «найти ДОСТОЙНОГО мужчину». За словом «достойный» прячется - «очень богатый». И на таких обучениях рассказывают какой тебе надо быть, чтобы продать себя подороже. Какие женщины нравятся богатым, как выглядеть, что надо говорить, что надеть на себя, как выделиться среди других таких же охотниц за кошельком.
Все это ловко замаскировано под идею «стать достойной женщиной и женой для успешного мужчины».
И пофиг, ладно, странно осуждать женщин за желание жить в достатке. Только вот все эти истории исключают вообще твою личность. Тебя учат притворяться и манипулировать, чтобы найти - нет, не мужчину, а банкамат на ножках, потому что единственная интересующая характеристика мужчины - это его доход.
🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Третий кит, на котором стоят женские тренинги - замедляйся.
На эту штуку я сама, честно сказать,повелась когда-то.
Идея в том, что если у тебя уже есть мужчина и отношения, в которых ты не счастлива потому что он пассивен и вся ответственность за семью на тебе - просто «замедляйся». Буть медленнее чем он, чтобы ему пришлось наконец занять мужское место. Тупи везде. Иди медленнее, решай вопросы медленнее. И вот эти все «будь пожалуйста послабее».
Звучит не плохо.
Но! Это не сделает из твоего флегматичного Толика супермена Славика. Он не станет другой личностью. Не станет он решительнее и активнее, если вдруг ты начнешь «замедляться». Это все полная чушь, которая может даже привести к депрессивным состояниям. Попробуй-ка долгое время глушить свой естественный темперамент и притворяться вялой и медлительной, только для того, чтобы твой Толик почувствовал себя большим мужиком.
Все это я называю «танцы вокруг члена». Это никого еще не сделало счастливым. Адекватному мужчине перечисленное выше нафиг не сдалось, а вот для женщины это крайне разрушительная история и путь вникуда.
_______________________________________________
Нажимая на кнопку доната, и оставляя даже 10р вы очень сильно поддерживаете меня на моем пути к мечте. Спасибо❤️
Опасные игры: какие лагерные мероприятия могут травмировать детскую психику
Игра «Бункер» знакома многим: участники получают роли и должны убедить группу в своей ценности, чтобы не быть выброшенными из игры. На первый взгляд — это тренировка аргументации, стрессоустойчивости, умения отстаивать позицию. Но есть нюанс: механика игры построена на агрессии, давлении и исключении.
В руках профессионального психолога с четкими целями и грамотной рефлексией — это инструмент. В руках неподготовленного вожатого — опасное оружие, способное оставить у ребенка травму отвержения, чувство беспомощности или даже сформировать установку «выживай за счет других».
---
Почему «Бункер» может быть опасен?
1. Имитирует травлю
Игра учит не просто отстаивать себя, а направлять агрессию группы на конкретного человека. Для детей, особенно тревожных или чувствительных, это может стать триггером.
2. Создает искусственное бессилие
По данным исследований Джона Качиоппо (Чикагский университет), социальное отвержение активирует те же зоны мозга, что и физическая боль. В Lifespring (запрещена в РФ и признана сектой) эту игру использовали в первый день тренинга — чтобы сломать самооценку участников и подготовить их к «перепрограммированию».
3. Требует сложной рефлексии
Без грамотной рефлексии игра оставляет детей с хаосом эмоций. Вожатые часто не умеют:
- Погасить конфликты после;
- Объяснить, как применять навыки в жизни;
- Проработать чувства изгнанных из игры.
---
Чем заменить «Бункер»?
Если цель — научить детей отстаивать мнение и сплачивать группу, есть куда более здоровые варианты:
1. Дебаты со сменой сторон
Дебаты, очень недооцененное мероприятие в детских лагерях. Можно подобрать много интересных тем для повышения навыка рассуждения участников.
Главная составляющая дебатов, которая превращает их в настоящий тренинг, это смена стороны после дискуссии: тот кто был «за», зачинает отстаивать «против».
2. Вавилонская башня
Участники строят башню из подручных материалов, общаясь только жестами. Развивает невербальную коммуникацию и терпение. Идеально, если в лагере есть заготовки из средних деревянных брусков разной формы. Главное в мероприятии, чтобы все участники были задействованы (как например деталей в несколько раз больше чем участников и можно в использовать руки участников для поддержки конструкции)
3. Слепой и поводырь
Один ребенок с завязанными глазами, другой ведет его. Учит доверию и ответственности. Это вообще один из моих любимых лагерных тренингов, мало того, что он тактильный, так еще и позволяет почувствовать на себе заботу другого человека.
---
«Бункер» — не игра, а инструмент. Молотком можно собрать стул или разбить голову — всё зависит от рук, которые его держат.
Вожатые — не психологи. Их задача — не ломать, а вдохновлять. Лагерь должен быть местом, где дети учатся сотрудничать, а не выживать.
А вы сталкивались с подобными играми? Как вы к этому относитесь? Делитесь в комментариях — важно обсудить эту тему открыто.
Прошу обращать внимание на то, что подобного рода статьи могут быть полезны не только в для детских лагерей, но и для трудовых коллективов или для проведения игр со своими детьми
В одной из следующих статей хочу поднять тему веревочного курса, его лагерную интерпретацию и почему не стоит проводить тот же формат, который студенты привыкли проходить в институте.




