Кто считает, что сталинизм и троцкизм - разные направления развития марксизма-ленинизма?
Кто считает, что учение Сталина - это марксизм-ленинизм, а учение Троцкого - перевирание марксизма-ленинизма?
Пост на который я делаю ответ примечателен тем, что пытается оправдать депортацию чеченцев по этническому признаку и принципу коллективной ответственности. Более того пытается выдать её как оправданное и правильное действие. Причиной для таких действий послужило заявление Кадырова о том, что "приказ Сталина о депортации чеченцев 1944 года — бесчеловечный" этот вполне нормальный тезис и пытается опровергнуть автор, постараюсь обходить политические взгляды хотя, автор ссылается на Позднякова создателя экстремисткой организации, так, что про политику немного будет. Посмотрим насколько хорошо у него получилось опровергнуть слова Кадырова.
Депортация нацистов и сепаратистов в 1944 году была не прихотью Сталина, а стратегической необходимостью в условиях войны.
Вот так вот всех чеченцев и ингушей автор записывает в нацисты, про сепаратизм вообще смешно ибо сталинская конституция 1936 года в ст.17 оставляла за республикам право свободного выхода из СССР. А стратегическая необходимость не может исходить из возложения ответственности за действия отдельных лиц на весь народ.
Националистические формирования, пособничество немцам, диверсии в тылу — всё это зафиксировано в документах НКВД, СМЕРша и Ставки Верховного Главнокомандования.
Да уж, начнём с того, что нацисты никогда не занимали Чечено-Ингушскую АССР, количество дезертиров из числа жителей республики (на момент составления республика уже ликвидирована и образована Грозненская область) с начала Великой отечественной до вт. половины 1944 года составило 4441 чел., что примерно 0.64% от населения Республики (данные о населении по переписи 1939). Вот например из Из докладной записки Начальника отдела НКВД Чечено-Ингушетии по борьбе с бандитизмом подполковника г.б. Алиева на имя Л. Берии. 27 августа 1943 года. мы узнаем, что в Чечне на 1943 в 54 бандгруппах действовали 359 чел. Надо понимать, что бандгруппы как правило не имели политической направленности и могли состоять из 2-3 человек.. Есть ещё данные показывающие, что в Чечне количество банд групп было не больше чем в среднем по СССР: Мнение Полковника НКВД Султана Албогачиева, бывшего в период с февраля 1941 по сентябрь 1943 года наркомом внутренних дел Чечено-Ингушской АССР, заявлял в 1963 году:
Бандитов в горах Чечни было не больше, чем в других регионах страны… По моим подсчётам, в горах Чечни было в то время около 300 бандитов, в том числе около 160—170 активно действующих… Повторяю ещё раз — не было никаких причин для выселения чеченцев и ингушей. Это подтвердил и сам Берия во время процесса над ним в 1953 году
Как видим Чечня (Грозненская обл.) не выделяется среди прочих регионов
Поэтому доводы о оправданности депортации конкретно чеченцев максимально неубедительны, а ввиду того, что чеченцы и ингуши принимали активное участие в Великой Отечественной на стороне СССР, максимально ублюдские и опровергающие позицию автора. 9 тысяч чеченцев и ингушей служили в частях РККА в момент начала войны, 30-40 тысяч поступили на службу в течение двух лет войны. Так 420 защитников Брестской крепости были уроженцами Чечено-Ингушетии (270 из них горцы)
Среди уроженцев Чечено-Ингушетии защищавших Брестскую крепость представители многих народов
Например, есть донесения Берии на имя Сталина, в которых говорится о массовом переходе отдельных групп ичкерийцев на сторону гитлеровцев, саботаже мобилизации и партизанской войне против советской власти.
Это носило буквально массовый характер!
Интересно было бы если бы автор показал документы, из тех которые привёл я, видно, что никакой особо отличной обстановки от других регионов СССР не было.
Сталин принял жёсткие, но оправданные меры.
Нет, не оправданные, что признавалось и самими властями СССР, сначала Хрущёв в своём легендарном докладе "О культе личности и последствиях" 1956 года затронул эту тему:
В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши, а Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику.
В сознании не только марксиста-ленинца, но и всякого здравомыслящего человека не укладывается такое положение – как можно возлагать ответственность за враждебные действия отдельных лиц или групп на целые народы, включая женщин, детей, стариков, коммунистов и комсомольцев, и подвергать их массовым репрессиям, лишениям и страданиям.
В 1957 году была восстановленная Чечено-Ингушская ССР с отменой запрета на возвращение чеченцев и ингушей. В 1989 году Верховный совет СССР принял декларацию "О признании незаконными и преступными репрессивных актов против народов, подвергшихся насильственному переселению, и обеспечении их прав" в которых осуждались депортации Сталинского времени в т.ч. и депортация чеченцев. Российские власти также не раз осуждали депортацию. ещё в советское время в 1991 году вышел закон "О реабилитации репрессированных народов" который ссылаясь на вышеуказанную декларацию действует до сих пор.
Сталин великий человек и лидер. А тот кто его оскорбляет – разжигает в нашей стране межнациональную рознь и занимается реабилитацией нацизма!
Незаслуженно мало памятников стоит Сталину. Нужно больше и по всей России!
Типичный пример манипуляции. Оправданную критику Сталина за доказанные преступления пытаются представить как “разжигание межнациональной розни” и “реабилитацию нацизма”, чтобы заткнуть людям рты и не обсуждать сложные страницы Российской истории. Разве восхваление и прославление человека, ответственного за гибель, боль и страдания миллионов людей разных национальностей, не является разжиганием розни и реабилитацией преступлений? Почему мы должны забыть о жертвах ради “величия” одного человека у которого безусловно были достижения но и преступлений было не меньше? Вопрос риторический, нет мы должны всецело и полностью стремиться к научной истине, признанию всех сторон нашей истории и только так мы сможем достигать открытий и развивать страну.
Многолетнее сосуществование со сталинистами, участие в десятках споров и наблюдение за сотнями, приводит меня к банальнейшему из выводов: спорить вообще бессмысленно, а со сталинистами тем паче. У сталиниста и антисталиниста не существует общих точек, которые помогли бы наладить подобие контакта. Это попросту две инопланетные расы - на углеродной и кремниевой основах.
Всякая дискуссия, даже самая конструктивная и взаимоуважительная, разбивается в щепки о тела трёх китов, на которых базируется мироздание сталиниста.
Первый кит: любые материалы любого дела сталинских времён для сталиниста - неоспоримая истина.
- Иванов расстрелян за дело, - говорит сталинист, потрясая документами. - Вот, смотрите, он же сам признаётся: «Я, Иванов, целиком и полностью признаю свою вину, я работал на германскую, британскую и японскую разведки, от Льва Троцкого я получил задание послать по почте товарищу Сталину томик Лиона Фейхтвангера, страницы которого я должен был предварительно смазать ядом кураре». Он сам во всём сознался, понимаете, сам! А вот полностью изобличающие его показания свидетелей и фигурантов. Аптекарь: «Я получил задание изготовить яд кураре и передать его гражданину Иванову». Сослуживец: «Я завербовал Иванова в троцкистскую террористическую организацию во время первомайской демонстрации». Соседка: «Я много раз слышала через стенку, как Иванов плюёт на портрет Сталина, приговаривая: «Как жаль, что моя слюна - не яд кураре». Вот протокол обыска у аптекаря: «В квартире у гражданина Петрова обнаружен XVII-й том «Энциклопедического словаря Брокгауза и Евфрона», в котором помещена статья «Кураре». Вам этого мало? И на следствии аптекарь Петров показал, что собирался купить на Тишинском рынке ингредиенты для изготовления яда, но, к счастью, не успел, вот протокол допроса: «Сознаюсь. Петров». Какие ещё нужны доказательства? Двенадцать томов уголовного дела! Почитайте сначала, прежде чем либеральные сказки повторять! Что? Иванов отказался от своих показаний? Понятное дело - увильнуть хотел от ответа перед народом. Заявил, что его били? Ага, ага, лично Сталин бил, а Берия держал. Не позорьтесь! Документы, мне нужны документы! Чётко и по фактам! Где документальные подтверждения побоев? Реабилитировали посмертно? Кто, кукурузник плешивый? Сейчас бы ещё всяким предателям вроде Горбачёва с Ельциным верить. Ещё раз повторяю: до-ку-мен-ты. Я свою позицию подтвердил документально, а где ваши доказательства? По факту размотал либераху.
То есть для сталиниста априори не существует фактора преступной деятельности силовиков - пыток, давления, оговоров и самооговоров, ложных доносов. Того самого фактора, который собственно и лежит в основе всех претензий к сталинской репрессивной политике. А ты докажи, требуют они. Какие конкретно доказательства способных их переубедить, они не уточняют. Видимо, они хотят получить либо видеозапись пыток подследственного с нескольких ракурсов, либо личный приказ вождя, зарегистрированный во всех канцеляриях и архивах: «Падтвэрждаю: Иванов - нэ виновэн, но лично приказиваю его питац. И.В.Сталин».
Кит номер два: любое устное или печатное слово любого другого сталиниста для сталиниста - неоспоримая истина.
- Учите матчасть, - говорит он. - Почитайте историков. Настоящих историков, которые работают с документами, а не всяких неполживых грантоедов.
И охотно делится ссылками на этих историков. Ссылки ведут на ресурсы с названием, вроде «Советская Правда» или «Красная Истина». На шапке такого сайта нас, как правило, встречает рисованное изображение самого Сталина в парадном мундире генералиссимуса со всеми его мыслимыми и немыслимыми наградами, которые в прошлый раз собирались вместе во время похорон на красных подушечках и вот теперь вновь - на этом рисунке. Справа или слева от Сталина по доброй традиции размещена какая-нибудь фейковая цитата из Черчилля. Ну и ниже сам труд историка под заглавием, вроде: «Сталин - великий и оболганный» или «48 ответов на вопрос: Почему Сталин - лучшее, что случалось с Русью?»
Надо ли говорить, что содержание таких текстов в точности соответствует их оформлению и держится на тех самых трёх китах, два из которых я уже назвал, а к третьему как раз перехожу?
Итак, третий кит и самый важный из всех: любой исторический факт или документ сталинист интерпретирует в свою пользу.
Сталинисты и антисталинисты любят обвинять друг друга в незнании истории. Однако наблюдения за их спорами показывают: средний сталинист и средний антисталинист знают историю плюс-минус одинаково и оперируют одними и теми же фактами и документами, но вот выводы из них делают диаметрально противоположные. Не факт - бог того, кто пишет или рассуждает на историческую тему, а интерпретация факта.
Покажу на конкретном примере. Писатель Александр Бушков в книге «Сталин. Ледяной трон» берётся за разоблачение мифов о вожде.
«Еще один устойчивый миф, призванный доказать тупость и маниакальную подозрительность Сталина, – миф о бесценных «предупреждениях», которые присылала из-за рубежа разведка. Сталину якобы называли точные сроки германского нападения, а он в силу врожденного идиотизма не верил».
Далее Бушков начинает цитировать донесения.
«А вот реальные радиограммы Рихарда Зорге, поступившие в Москву.
30 мая 1941 г.: «Берлин информировал Отта (германского посла в Японии. – А. Б.), что немецкое выступление против СССР начнется во второй половине июня».
«Точная» дата, ничего не скажешь…
1 июня 1941 г.: «Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолль привез с собой из Берлина, откуда он выехал 3 мая».
Еще точнее, прямо-таки в яблочко…
15 июня 1941 г.: «Германский курьер сказал военному атташе, что он убежден, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня».
Что делали бы вы на месте Сталина, получая подобные депеши? То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет…»
«И кто-то ещё упрекает Сталина, что он не верил этому потоку сознания?!» - вопрошает автор.
Далее он приводит ещё ряд донесений из различных источников.
«19 мая 1941 г.: «Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени».
«29 декабря 1940 г. советский военный атташе в Берлине генерал-майор Тупиков доложил: «Гитлер отдал приказ о подготовке к войне с СССР. Война будет объявлена в марте 1941 г.»
«20 марта 1941 г.: Начало наступления на СССР – ориентировочно 20 мая».
«И подобных рапортов – ворох…» - на голубом глазу сообщает нам Бушков. А в конце подводит итог: «Словом, донесений было столько, что в той тяжелейшей, головоломной ситуации из длиннющего перечня «совершенно достоверных дат» Сталин так и не смог выбрать одну, реальную. В конце концов он не был Господом Богом…»
То есть у нас есть документы, есть цитаты из документов - это исторический факт. А далее следует интерпретация исторического факта сталинистом.
Как тот же самый факт интерпретирует антисталинист? Да примерно так:
- Дядя Саша (ну и дядя Йося конечно), ты дурак? Тебе различные источники независимо друг от друга называют дату начала войны с точностью до месяца. А ты, оправдывая Сталина тем, что он не бог, требуешь при этом божественного всемогущества от разведчиков и дипломатов. Чтобы они залезли в голову к Гитлеру и выудили оттуда точную дату «22 июня ровно в четыре часа», причём сделали это желательно где-нибудь так уже в марте-апреле. Да что бы не один-два таких экстрасенсорных путешественника во времени отчёт прислали, а сразу с десяток. Вот тогда уж так и быть, тогда уж Сталин, пожалуй, мог бы отнестись к этой информации серьёзно.
И вот так каждый раз. Ну и как тут спорить? На чём сойтись? Я же говорю, две принципиально различные формы жизни. Остаётся, похоже, лишь одно. С диковинным инопланетным разумом, не проявляющим реальную физическую агрессию, не надо спорить, его нужно просто наблюдать. Ну, или не наблюдать.
Всё для вас, милые детки! Наша родная партия и лично наш любимый дедушка никогда вас в беде не оставят!
1929 — Великая депрессия: крах фондового рынка США, начало мирового экономического кризиса.
1941 — Вторая мировая: нападение Германии на СССР и атака Японии на Перл-Харбор. Война разгорается на весь мир.
1953 — Смерть Сталина: начало десталинизации и перемен в СССР.
1965 — Обострение войны во Вьетнаме: США втягиваются в кровопролитный конфликт. Космическая гонка.
1989 — Революции в Восточной Европе.
2001 — 11 сентября: крупнейшие террористические атаки в истории. Война с терроризмом, вторжение в Афганистан.
2013 — Сирийская война: гуманитарная катастрофа. Скандал Эдварда Сноудена: мир узнаёт о глобальной слежке.
2025 — Новый Год Змеи уже начался. Будет ли он таким же драматичным и судьбоносным? Время покажет.
... Так картинка, моя. Просто второй раз использую на Пикабу, текст тоже мой... беру я его как всегда отсюда https://t.me/SNN_Russia/161
Завтра перестанет болеть зуб и напишу не 18+, а 0+, что было хорошего в год Змеи, так, что все норм, начал искать... все будет хорошо, до завтра
А еще Сталин придумал такую вещь как коренизация. Чтобы мне раньше времени не накидали полную панамку сразу скажу что в целом к этому действу я отношусь положительно. Нет ничего плохого в поднятии уровня культуры и образования на национальных языках республик. Но главной целью коренизации было все-таки другое. А собственно усиление советской власти в национальных республиках и пресечение возможного сепаратизма. Для этого на руководящие должности всех уровней в республиках преимущество отдавалось представителям коренного населения. Но проблема в том что коренное население часто было в меньшинстве и с довольно низким уровнем образования. Но у местных комиссий по коренизации был план, который по классике тех лет выполнялся не качеством а количеством. И поэтому чтобы получить руководящую должность нужно было иметь "правильную" национальность и быть очень ярым "коммунистом". Все это привело к тому что к началу 30-х годов многие должности в республиках занимали не очень компетентные люди готовые ради выполнения планов товарища Сталина мать родную расстрелять. А планов у товарища Сталина было много. Например планы по коллективизации. И в итоге полная некомпетентность новоявленных руководителей вкупе с их желанием выполнять все поставленные центром планы любой ценой без каких-либо возражений и неблагоприятные погодные условия тех лет привели к страшному голоду. После этого темпы коренизации стали убавлять вплоть до того что к концу 30-х она была прекращена на всей территории СССР.
Помимо проблем в управлении и экономике последствием коренизации стал рост проявлений шовинизма со стороны представителей коренных народов республик. Так-как в этой области главной установкой того времени была борьба с великорусским шовинизмом на эти проявления чаще всего закрывали глаза. Данные действия привели к тому что в 30-х годах появилось довольно много личностей которые не без внешней помощи пытались раскачивать лодку на почве национализма в отдельных республиках. Для молодого поколения снижение темпов коренизации выглядело как некая "оккупация" против которой боролись смелые представители их народов. К 1938-1939 годам гайки были сильно закручены и большинство "народных героев" было репрессировано.
Так, что твое утверждение
Для большевиков важнее были классовые интересы: идея объединения всех трудящихся, независимо от национальности, и вот всё такое.
на мой субъективный взгляд диванного аналитика не совсем верно. Некоторые народы имели преимущество в пределах своих национальных республик. За исключением тех у кого не было своей республики.
*все вышесказанное является моим личным мнением и продуктом диванной аналитики.
Всё, я окончательно отошла от своего праздника (вышла из коматоза поздравлений), и настало время жечь глаголом ваши сердца. Тем паче, что наконец-то доглядела свой долгострой про Сталина. Сразу говорю - я не совкодрочер. Кто знает меня, тот знает - я не красная и не белая. Но из песни слов не выкинешь.
Итак, сегодняшняя тема: как так вышло, что "чистокровный грузин" Джугашвили/Сталин (это официальная версия, если что) был за Россию?
Сталин родился ещё при Александре II Освободителе, а умер при советской ядерной бомбе, прожив всего 74 года. Причём Сталин с юности примкнул к революционному движению, в котором национальная принадлежность играла второстепенную роль (это к тем, кто про евреев вспомнит). Для большевиков важнее были классовые интересы: идея объединения всех трудящихся, независимо от национальности, и вот всё такое. Россия, будучи крупнейшей сухопутной империей того времени, рассматривалась как плацдарм для "Мировой революции". Сталин верил в величие российской государственности, её роль в мировой истории и её способность объединять множество народов в рамках одной державы (чекайте его план автономизации против ленинского обособленческого).
Вообще, отношение Сталина к России можно проследить по диалогу с Толбухиным (бывшим царским офицером). В июле 1938 года на тот момент комбрига Толбухина вызвали в Москву. В Москве его принял Борис Шапошников (кто знает его отношения со Сталиным - тот знает). Сталин с ходу ударил в лоб:
— Вот вы, в прошлом царский офицер. Рассказывают, что жена у вас графиня. Сейчас вы красный командир. Орденоносец. За что и за кого вы воевали?
Фёдор Иванович, помолчав с минуту, ответил:
— За Россию, товарищ Сталин.
Сталину ответ понравился.
Мой телеграм
На английском наш гимн замечательно исполнил лауреат Сталинской премии Пол Робсон:
... and Stalin our Leader with Faith in the People,
Inspired us to Build up the Land that we Love.
