Ответ trapwalker в «Учат в школе»
Я бы другой эффект, который 100% позже в жизни пригодится, подчеркнул.
Дисциплина.
Представление о том ,что миру нужны креативные мыслители оно более чем романтизировано. Миру (рынку) нужны творцы, те кто способен работать не покладая рук.
И отличные отметки в аттесте говорят в первую очередь не о каких то незаурядных способностях , а о том что человек способен себя дисциплинировать внезависимости нравиться ему поставленная задача или нет.
Ответ на пост «Учат в школе»
Ох тут меня опять припекло. В жопу плюсы! Просто себе в коллекцию написал, чтоб потом таким же "а нам это зачемщикам" слать. Надушнил как мог.
Так вот, с чего всё пошло: Победы бывают разные
И пошло-поехало:
И тут меня бомбануло!
А потом всё равно какой-нибудь шкет скажет, что в жизни никогда ему не понадобится обои клеить и шпатлёвку наносить.
Заинтересовать учеников - это искусство преподавателя. Тут как во всех профессиях нужен талант и энтузиазм. И всё равно долбонавтов обучить чему-то это не поможет.
Школа - это экономный способ учить детей. Просто у нас нет ресурсов к каждому ученику подойти индивидуально, замотивировать каждого чем-то своим, что ему интересно.
Массовое образование массовыми средствами подаётся.
Опять же, какой уровень считать средним. У меня не было ни единого сомнения в школе, что решать квадратные уравнения нужно уметь. Если не ворон считать на уроках, и не придумывать причин, почему тебе не нужны квадратные уроавнения, можно послушать учителя. Он наверняка объясняет физический смысл квадратных уравнений и где они встречаются в природе.
Там говорилось и про параболическую траекторию падающего предмета, и про многие другие применения.
А какие-то вещи на уроке математики нет времени объяснять, там просто говорят, что это понадобится в куче других смеждых дисциплин. И вы, если, опять же, не озабочены "ненужностью" материала, то встретите эти квадратные уравнения ВЕЗДЕ. И на физике, и на химии, и на биологии, а то, что не встретите в стенах школы, может понадобиться в дальнейшем образовании.
Но самое главное - это уде написали. Школа даёт только небольшую вершинку айсберга из того, что придётся изучить и чему научиться в жизни. И на этой вершинке, со скрипом втиснутой в стандарты школьно йпрограммы, вас в школе учат УЧИТЬСЯ! Вырабатывают навык планомерно и, порой, рутинно, разбираться в материалах, понимать как пользоваться правилами и что бывюат исключения, выполнять упражнения и концентрировать на них внимание, мыслить в разных плоскостях и направлениях.
Мне не нужны от школы знания как замешивать цемент в пропорции 3:1, зато школа дала мне пропорции, дроби и счет, на примере простых учебных задач показала как эти инструменты могут пригодиться в реальной жизни. Но нет же, поезд из точки А в точку Б - это слишко абстрактно для вас, ага, вы ведь не будете машинистом. Наверно.
И инженером не будете? И никогда ничему не будете учиться в жизни после школы? Как угадать, что вам пригодится?
Квадратные уравнения очень плохой пример. Вот кто-то вырос и стал программистом. Стал бы он им, если бы его учили платить налоги, а алоговое законодательство потом несколько раз поменялось? Да нас нацчили процентам и формулам! Чего ещё надо? Конкретные цифры НДС заучить?
Да, возможно большому числу учеников в будущем никогда не понадобится решать квадратные уравнения в жизни, и это их тяготит в школе. Стоит ли уливляться, что они потом не могут разобраться как платить налоги или заработать на дом? Что они не могут найти работу...
Да если тее трудно было в школе освоить квадратные уравнения, то какую работу ты хочешь найти потом? Нет! Дворником мы работать не хотим, конечно.
Да, безусловно нужно немного развлекать детей в контексте того материала, что нужно им преподать. Жаль, что профессия учителя не так почетна и значима у нас, как, например, в книгах моих любимых Стругацких. Боюсь, что многие, кому трудно было с уравнениями, пошли преподавать физкультуру в школе и с тем же успехом привили юным школьникам отвращение к своему предмету тоже. А кто-то пошел туда учителем со всей душой и по зову сердца, и дети всю жизнь добрым словом вспоминают таки учителей:
Помнишь, как мы с физруком курили за школьными гаражами?
Шутки шутками, а самый талантливый учитель в моей школе (ИМХО) был трудовик. Все ребята летели на его уроки, а он весьма интеллигентно и без ерунды реально чему-то учил, а способам эффективно конспектировать я научился именно на его уроках! Почему его любили? Да потому что он был не скучным и делал детям интересно, хотя никому (я уверен) из нашего класса не понадобилось в жизни ни скалку ещё раз делать, ни разделочную доску, ни крючок для вешалки, ни указку.
@tobeban, @Ouroravita, вы в телеке...
Ответ на пост «Ответ на пост "А детям каково слышать такое от учителей?"»
Я уже давно хотела написать пост примерно такой же, но подумала "чрезмерно себя похвалю" и забросила эту тему. Замечу, что в разных профессиях есть и хорошие, и плохие мастера своего дела. Что касается учителей - я тоже из династии, прабабушка, бабушка, мама, я, причём бабушка была директором школы, мама 15 лет завучем в другой школе. И вот когда начинают, простите за слово "поносить" учителей, мне так обидно становится. не за всех. А за хороших.
Дело в том, что, если один учитель опозорится на всю страну, этот случай будут пиарить ВЕЗДЕ. ДОЛГО. Ой, какие вот сейчас пИдагоги. А вы слышали хоть раз, когда имя учителя произносится достойно? Нет, я слышала только в районных новостях один раз мб за лет 5, ну там ещё областная новость. И всё.
И опять же обидно за достойных учителей. Им вручают грамоты от мэрии, это заслуженные педагоги. Но этих педагогов знаем мы, коллеги, т.к. каждый августовский педсовет их зовут на мероприятие, или вручают грамоты/благодарности.
У меня была коллега. Истинный педагог, учитель физики. Она готовила детей на конкурсы и олимпиады, вкладывала всю душу в них. Учащиеся под её руководством занимали призовые места и некоторые ездили в Европу на олимпиаду. Дети просто обожали свою любимую учительницу, старались не огорчать её. Даже в анкете "любимый предмет" многие писали "физика". Да-да и такое бывает. Так вот. Ни разу я не видела её даже по нашим местным новостям. Обычно "учащаяся школы №*** заняла призовое место в ****, вот какая она молодец! Талантище!" А как часто вы слышите по новостям, что наши дети занимают призовые места в других странах, но упоминают педагогов-наставников? Под чьим они руководством то их занимают?
И я не говорю про то, что таких хороших педагогов надо пиарить, НО, знать их общественность должна. Хотя бы своя - село, город, район, область.
И из личного опыта: ко мне пришли две девочки и сказали "хотим писать работу исследовательскую, нам нравится ваша работа". Ну что ж, до конкурса почти 7 месяцев, я вообще никогда этим не занималась, но попробовала с ними написать. Учителя поймут, как это - когда дети "пишут" научную работу. Сколько от педагога требуется сил. Прошёл конкурс, девочки заняли 1 место в области. Их наградили. Мне внутри школы объявили благодарность, в том числе деньгами, грамоту, запись в труд книжке сделали. Приятно) А что касается девочек - даже спасибо не сказали) Не жалко, конечно, это опыт как мой, так и их. Профессию учителя превратили в оказание услуг, а это огромный минус.
Сумбурно написала. Но мне периодами очень жалко хороших педагогов. Их просто обходят стороной незаслуженно. Зато пойдёмте обосрём тех, кто опозорился и проявил не пед. мастерство, таких видео просто тысячи в интернете.
И ещё один момент. Самое забавное, что вот эти вот конкурсы проф. мастерства типа "Педагог-года" - это всё такая чушь, уж поверьте :D И мама участвовала, и знакомая, и я. Знаю эту кухню, но это другая история.
Хвалите педагогов, почаще, если их есть за что хвалить.
Ответ на пост «А детям каково слышать такое от учителей?»
Когда начинают говорить про учителей, я не могу молчать. Это реально больная тема. Я стала учителем именно потому, что у меня сложилось представление "как надо".
В начальной школе учитель английского поставила первую в моей жизни тройку и сказала, что я никогда не пойму английский, потому что я тупая. Это она так разозлилась на меня из-за вопросов по теме. Когда что-то было не понятно, я поднимала руку и спрашивала. Ее это жутко бесило. Знания были действительно на тройку, но у всего класса, потому что нам нормально ничего не объясняли. Когда на моих уроках ученик задает мне вопрос, я радуюсь, это значит, что ученик интересуется. Как и я когда-то, будучи маленькой девочкой.
В старшей школе на уроке, когда учитель истории порола какую-то пургу про картошку и прокладки, вместо того, чтобы хотя бы попытаться объяснить тему, я читала книги на электронной читалке или фантазировала, а каким учителем истории была бы я. Я стала учителем английского и мне пока ни разу не захотелось говорить про картошку и прочее пока что. Вывод был сделан - придерживаться темы предмета.
На уроке русского и литературы я восхищалась учителем, профессионалом своего дела. Я подмечала особенности работы, как она общается и дает материал. Думала о том, что делает ее профессионалом. Открытость к коммуникации, спокойное восприятие критики и сопротивления учеников, терпение (она ждала, когда ребенок созреет до темы, не навязывала и не передавливала учеников).
Я начала работать учителем в 17 лет, давала частные уроки за 250 руб. в час. Мне очень хотелось воплотить концепцию хорошего учителя. Я старалась брать все лучшее в поведении учителей, в их работе, и применять это на своих уроках. Бабушка отговаривала меня от профессии учителя, так как сама была учителем, как и прабабушка. В нашей семье эта профессия считается тяжелой.
А я кайфую. С 17 лет, мне сейчас 29, я каждый день работаю учителем и стараюсь быть чуточку лучше и профессиональнее, расти в знаниях, подаче материала. Я прошла 2 года индивидуальной психоаналитической терапии и 2 года групповой психоаналитической терапии в том числе и потому, что я хочу стать хорошим учителем. Говорю стать, потому что мне кажется, что это бесконечный процесс улучшения.
К чему я это? Очень жаль, что встречаются непрофессионалы и недочеловеки, которые унижают и запугивают детей. Мы воспринимаем знания через людей и когда у ребенка хороший учитель, вероятность, что ребенок будет раскрывать свой талант в предмете выше.
Спор Почему Нельзя Разговаривать с Падшими Духами...
Как говорят в Америке:
"Opinions are like assholes — Everyone’s got one."
"У каждого есть свое личное мнение, также как и дырочка в жопе, это у каждого есть."
Каждый может отстаивать свою точку зрения через взвешенные аргументы и доказательства... Мне тут очень понравилось спорить с одной девушкой о "Божественном". Милый такой человек--ну вот вообще не соглашусь с ней, но вот как-то в склоку не переросло...
Вот, делюсь:
Ссылка на книгу о "студентах": https://predanie.ru/book/216447-nesvyatye-svyatye/#/toc2
А интересный у нас разговор получился.:
Ответ на пост «Не владеющих русским языком детей мигрантов нельзя зачислять в школы»
Привет!
Могу словить много минусов, но все же напишу ответ.
Сам пост меня не так триганул, сколько ""Полагаем, что у тех мигрантов, кто временно работает в России, нет оснований привозить сюда свои семьи. Тем более что многие намеренно приезжают сюда рожать".
Я живу в Германии с 15 лет, на родине закончила 8 классов и три четверти, не знала немецкого. В Германии окончила гимназию, выучилась в универе на информатика и могу поделиться рабочей схемой интеграции детей мигрантов в классе.
1. Но сначала правовой аспект.
В 2010 году основываясь на конвенции по правам ребенка, было принято решение "каждый ребенок, в не зависимости от его правового статуса, имеет права на образование". Затем в 2011 году по 87 статье закона о прибывании, школам запретили передавать информацию в полицию или в другие органы, если оказывалось что родители ребенка без документов находятся на территории Германии или например с просроченной визой.
Статья на немецком/пруф:
https://www.caritas.de/neue-caritas/heftarchiv/jahrgang2016/...
То есть, например, если родители заезжали в страну по временной визе и оставалась в стране незаконно, то на благополучие ребенка это никак не должно влиять. Не говоря уже о ситуациях, когда, как указано в первом посте ""Полагаем, что у тех мигрантов, кто временно работает в России, нет оснований привозить сюда свои семьи. Тем более что многие намеренно приезжают сюда рожать". В этом случае, временная работа вообще может перейти в постоянную. А рабочие кадры стране очень нужны, тем более когда есть возможность воспитать свои в условиях демографического кризиса.
2. Здесь мы переходим к аспекту, как правильно воспитать трудовые кадры государству, не мешая остальным и не усложняя работу учителям.
В Германии, если уровень языка ребенка оставляет желать лучшего, его направляют в подготовительный класс изучать язык. При этом, это не совсем языковой курс, а изучения языка прям на предметах. Когда я училась в далеком 2006, это были:
- математика, где мы изучали не только предмет, но и как называются основные математические понятия и терминологию (например умножение, деление, уравнение)
- биология
- спорт (физическая подготовка очень важна в любом случае)
- английский
- творческий предмет (выбор между искусством и музыкой)
- ну и конечно немецкий язык где-то 50% времени
Все предметы были конечно гораздо проще по школьной программе, и классы делились по возрастным категориям, а не классам, я была в старшей группе. Мы было совсем просто, так как мы, например, изучали линейный функции. Профильные учителя видя что совсем просто, давали дополнительные задания.
Примерно через 10 месяцев нужно было сдать тест по немецкому. При это все профильные учителя давали рекомендации, в какой класс и в какую школу школьника стоит направить (простая школа или гимназия).
Меня отправили в гимназию, но заставили повторить год, так как английский немного хромал и в целом это была фора для лучшей интеграции.
Я знаю, что, что бы создать такие институты нужно время, деньги и квалифицированные специалисты. Но если государство видит в детях шанс, то инвестирует в свое будущее. И в своих учителей, а не заваливают их бумажной работой и переполненными классами.
Частые случаи из комментариев и других постов "дети цыган", "обучение за взятки" не должны влиять на общую политику государство касательно образования. Такие вещи решаются с помощью коррекционных инструментов.
Спасибо, что дочитали
Друг познается в чате
«Чат на чат» — новое развлекательное шоу RUTUBE. В нем два известных гостя соревнуются, у кого смешнее друзья. Звезды создают групповые чаты с близкими людьми и в каждом раунде присылают им забавные челленджи и задания. Команда, которая окажется креативнее, побеждает.
Реклама ООО «РУФОРМ», ИНН: 7714886605
Ответ на пост «Тинькофф или следите за руками. 8% годовых по кредиту превращаются.... превращаюся... в 40%»
Читал пост и зацепил меня комментарий @ViktorWFH:
Когда писал ответ, получилось очень длинно, поэтому, решил оформить отдельным постом. Плюс давно хотел высказаться по вопросу, т.к. лично близка тема). Предупреждаю - впереди длиннопост.
Итак, раз уж пошла такая тема, то выскажу мнение, что было бы классно в рамках школьного обучения вообще ориентировать учеников на планирование будущей профессии. Может, даже отдельным предметом, начиная со средних классов - "Планирование профессии".
Задачи, которые предстоит выполнять и корректировать на протяжении всего курса:
1. Анализ сильных сторон ученика, талантов, способностей, непосредственных интересов (внутренние факторы).
2. Внешние факторы: какие есть возможности у семьи, у муниципального образования, у региона для обеспечения профессионального развития?
3. Анализ рынка труда: что востребовано сейчас, какие тенденции в будущем? Сопоставить внутренние и внешние факторы из п.2 с потребностями рынка труда (государства, экономики) и выбрать наиболее перспективные направления для профессионального развития.
4. Составить индивидуальный план развития: как продвигать себя в выбранной профессии уже сейчас, чтобы успешнее адаптироваться в ней в будущем? Какие скиллы нужны (знания, навыки)?
5. Переходим к предметам: какие предметы наиболее полезны для освоения скиллов (будущей специальности)? Углублеёное изучение именно этих предметов.
6. Анализ рисков. Какие могут быть риски внешние, не связанные с человеком, и внутренние, связанные с личностью, особенностью характера. Минимизация рисков.
7. Не все ССУЗы и ВУЗы хороши. Тщательно выбираем дальнейшее учебное учреждение, именно в котором получится развить полученные базовые предрофессиональные навыки.
8. Самопродвижение. Знакомство с профессиональным сообществом, вход в тему будущей профессии. Участие в конкурсах, профильных олимпиадах, встречах со значимыми представителями профессии (людьми, организациями).
9. Выбор подготовительных курсов, дополнительное образование.
10. Задачи на краткосрочную перспективу. Постановка задач /миницелей на месяц, полгода, год - конкретный, ожидаемый, выполнимый, однозначный измеряемый результат. Верификация и валидация ("мы хотим достичь того, что, действительно нужно достичь?" и "правильно ли мы достигаем цели?"). Сравнение результатов, корректировка.
***
Теперь добавлю лично от себя: у меня была хорошая школа (точнее, хороший класс: учителя, которые уважали учеников и мы их уважали. Учителя любили свои предметы и, в основном, было интересно участвовать в процессе обучения. В классе была здоровая (относительно) атмосфера - в параллели значительно хуже).
И, при всём этом, по окончанию школы, я так и не определился с тем, кем хочу быть в профессии. У меня даже не было такой проблемы - много дисциплин были интересны, и я не определился, кем хочу быть. Поэтому выбрал усреднённый вариант высшего образования, который так и не прижился (и, в целом оказался бесперспективным для меня, хотя красный диплом).
Сейчас только я переквалифицировался, а после школы я не делал осознанный выбор, а ориентировался на подсказку семьи. К сожалению, в семье не было планирования профессии.
Я понимаю, что это семьям, в первую очередь, должна быть интересна эта проблема (как важный и сложный вопрос). При этом, т.к. образование (школа) тоже, помимо семьи, является основным социальным институтом, ей тоже интересно, чтобы ученики достойно трудоустраивались. Семья - это семья, школа - это школа. Приблизительно половину активного времени суток ученик проводит в школе. Поэтому я считаю, что такой предмет должен быть.
Я знаю инициативных преподавателей, которые занимаются этими вопросами с учениками, приглашают в школу представителей профессии, проводят мастер-классы и т.д. Также, Служба занятости проводит с ребятами профориентационные мероприятия. При этом, считаю, что для точного достижения цели нужна система - комплекс связанных между собой, последовательных и непрерывных, запланированных действий на протяжении всего чувствительного для развития скиллов возраста учеников - от 9-13 лет до окончания школы.
Кроме того, т.к в школе устанавливается важная межличностная психологическая связь между учителями и учениками, происходит насыщенная эмоциями жизнь - то где и когда, как не в школе организовать этот процесс?
"У преподавателей программа и нагрузка, им некогда заниматься этим, тем более, с каждым учеником" - вероятно, возразят мне. Именно поэтому и предполагаю, что рационально было бы организовать отдельную дисциплину, в которой участвовали бы учителя только по этому предмету, и они занимались бы единственным - совместным с учениками планированием профессионального развития, выполняя роль наставников, или, даже, помощников, проходящих с учениками вместе все этапы их личного профессионального роста, сопровождали и контролировали выполнение индивидуального плана.
Было бы отлично, я думаю, если преподаватели по курсу "планирование профессии" имели собственный опыт в целедостижении, планировании и реализации проектов, чтобы можно было разбирать реальные кейсы. Обучение происходило бы в небольших (до 12 человек) группах, чтобы можно было уделить достаточное внимание каждому ученику, обсудив все темы досконально.
Ближе к окончанию школы, можно было бы организовать группы по определённым сферам деятельности: науная карьера, политическая карьера, государственная служба, собственный бизнес, продажи, IT, журналистика, строительство, инженерные науки... другими словами - всё, что будет востребовано и перспективно, и, лично интересно ученикам.
Таким образом, в школе ученик, научится ставить личные цели и задачи, адекватно себя оценивать (а не только ориентироваться на внешнюю оценку), учёба обретёт для него реальный смысл, а общество, в дальнейшем, обретёт мотивированного, уверенного в своих силах, способностях и возможностях человека.