Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Игра рыбалка представляет собой полноценный симулятор рыбалки и дает возможность порыбачить в реально существующих местах из жизни и поймать рыбу, которая там обитает.

Рыбный дождь

Спорт, Симуляторы, Рыбалка

Играть

Топ прошлой недели

  • charlesrus charlesrus 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 55 постов
  • Denk13 Denk13 6 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
624
MarBezKa
MarBezKa
1 день назад

Ответ PiratBarmaley в «Немножечко»⁠⁠26

Напомнило что-то, хоть и не совсем в тему...
Жила я с парнем, работала тогда логистом, а это помимо обычных рабочих будней, ещё и круглосуточные звонки вне зависимости от дня недели. А в будни отпускали домой только после закрытия всех заявок от ключевого клиента, т.е. работала с 9 и до 19-20 часов + было обязательное дежурство раз в месяц в субботу. Но и ЗП была приличная. А у парня ЗП меньше, в 1,5-2 раза. И работа - не бей лежачего, и отпускали пораньше, поэтому домой он приходил к 17, а в пятницу уже и к 15 был свободен.
По началу он ещё ничего не делал по дому. Это потом, когда я сказала - "а не мог бы ты мне помогать, а то я уже не вывожу?", стал готовить еду и помогать с уборкой.
Ещё парень любил хорошие шмотки и обувь. А я не могла позволить себе купить настоящие найки или адидасы) лучше ж деньги на нормальные продукты потратить, или в дом чего купить, или на подарки племянникам отложить.
Через несколько лет такой жизни в один момент я очень устала и задумалась об отдыхе. Что хочу, что мне прям надо, поехать на морюшко, в Крым. Сказала об этом парню. Он вроде не против. Но что-то делать для того, чтобы задумку осуществить, он и не собирался. Я ему уже намекаю про то, что, может, ему подработку какую поискать? А то одних моих стараний не хватает, ну не получается накопить на двоих. На одну себя - могу, на двоих - не получается.
И вот, однажды вечером, сияющий парень объявил, что нашёл подработку. Я так обрадовалась) Наиивнааая) В общем, рассказал он своему начальнику, что ему подшабить бы где, а тот и предложил траву машинкой у него на участке скосить. И стекла в беседке помыть. Так что парень и мне подработку нашёл.🤦🏽‍♀️ 😅 Он траву косил, а я после своего дежурства намывала беседку, а она панорамная, 30 м кв., размером с однушку. И в субботу, и в воскресенье наяривала стëкла, пока парень придумывал себе какие-то ещё занятия на небольшом участке.
На отдых мы в итоге съездили, где я и поняла, что больше не хочу быть лохушкой. Поэтому когда вернулись, расстались.

Показать полностью
[моё] Истории из жизни Глупость Отношения Беседка Опыт Эксплуатация Ответ на пост Текст Волна постов
77
6
Svobodnaya.Mysl
2 дня назад

Капитализм и бедность: почему одно невозможно без другого?⁠⁠

Как возникает феномен бедности?

Чтобы ответить на этот вопрос, задумаемся вот над чем: есть бедные, но кто являются их противоположностью? Очевидно, богатые. Наверное, будет проще понять бедных, если мы поймём богатых. Кто такой богатый? Богатый - это человек, который имеет возможность удовлетворить не только свои минимальные, необходимые для его жизни, потребности, но и множество других. Комфортный, красивый «Бентли», загородный 2-х этажный элитный особняк с бассейном, модный, качественный костюм, личный робот-помощник и суперджет – примеры удовлетворения таких потребностей. Бедный, конечно же, не может себе такого позволить. Для него уже обеспечить себе жизнь, удовлетворить минимальные потребности – тяжёлая задача и то, чем в основном бедняки и живут. Если кто-то подумал только про людей без определённого места жительства – сильно заблуждается. Феномен «работающих бедных» распространён не только в нашей стране, но и в других капиталистических странах, да и в социалистических, надо откровенно сказать, что не все могут похвастаться «Бентли» и особняками, хотя с этим там дела обстоят значительно лучше.
Если мы определились, кто такие богатые и бедные, то остаётся ответить, в таком случае, на вопрос: как богатые стали богатыми, а бедные – бедными? Нельзя ответить на вопрос о бедных, не отвечая на вопрос о богатых, и наоборот.

Очевидно, что богатые стали богатыми не просто так, а в силу каких-то обстоятельств. Раньше богатые говорили о себе, что они богатые, потому что они умные, эффективные менеджеры, организаторы, автоматизаторы-рационализаторы. И люди им верили. Это сейчас у богачей тренд «рядиться в бедных», чтобы не «выделяться из толпы». Деньги любят тишину и поменьше внимания, верно? А раньше пенсне, цилиндр и фрак – это то, что обычно они носили на публику. Вид серьёзный и вумный. А простой и необразованный народ верил им таким же напыщенным и вумным речам. Сейчас народ их мнением не очень-то интересуется, а вот всякие блогеры, которые рассказывают про успешный-успех и которых посматривает наш народ, ему обязательно расскажут про гений Илона, Дональда, Джеффа и «секрет успеха» этих личностей.

А «секрет успеха» очень простой. Хорошие стартовые позиции и... грабёж. Грабёж тех, кто создаёт своим трудом награбленное - пролетариев. Абсурд, не правда ли? Но это реальность. Карла Маркса именно поэтому все буржуи мира ненавидят. Потому что он показал, научно доказал, что прибыль буржуя – это украденная часть денег, которые заработал, на самом деле, пролетарий. Часть кровно заработанных денег пролетария оказывается в кармане у буржуя. Ситуация становится ещё абсурднее, когда становится понятно, что, особенно, крупные капиталисты принимают совершенно минимальное участие в организации и рационализации производства, а головы над этим ломают нанятые ими менеджеры и специалисты. Старые аргументы тем более перестают прокатывать. Отсюда вопрос: нафига вы, господа, нужны? Может, мы тут сами как-нибудь, силами всего общества, организовывать и рационализировать будем?
Чем больше ограбил пролетария – тем больше прибыль. Закон понятный. А капиталист хочет чего? Приумножения капитала. И с каждым днём он будет драть шкуру с рабочего всё сильнее и сильнее в соответствии с этим своим желанием. Поэтому пролетарии, да и не только они, как говорится, с каждым днём беднеют, а богатые – богатеют.
Но это не единственная причина бедности, верно? Могло произойти стихийное бедствие, и человек мог потерять своё дело. Источник заработка исчез – человек за чертой бедности. Человек мог серьёзно заболеть, и ему могли потребоваться дорогостоящие лекарства. Все деньги уходят на них, а жильё, покупку одежды и еды чем оплачивать? Тоже за чертой бедности.
Тут как-бы должно на помощь прийти государство, но государство на самом деле мало чем отличается от условного капиталиста Рокфеллера. Оно в прибыли заинтересовано. Кризис в угольной промышленности? Правительство направило 200 млн рублей, которые могли пойти нуждающимся – капиталистам. Они важнее там. Прибыли капиталистов в опасности – это главное, а на нуждающихся – плевали с высокой колокольни. Разве не прав был Энгельс, когда говорил, что государство это комитет, заведующий общими делами буржуазии? Вот он и заведует. А бедные тут причём? Государство вам ничего не должно! Разве не помните?

Выгодны ли режимам бедные граждане?

Смотря каким «режимам». Социалистическим как раз не выгодны. Коммунисты всегда были за счастье народа, за ликвидацию бедности. В соседней с нами стране – Китайской Народной Республике Коммунистическая Партия Китая, ядром которой является Центральный Комитет во главе с Председателем Си Цзиньпином, начиная с 2013 года мобилизовала всю партию на борьбу с бедностью. И на борьбе китайских коммунистов с бедностью хотелось бы остановиться поподробнее.
Китайский опыт борьбы с бедностью
Методы борьбы с бедностью, использованные китайскими коммунистами:
1. Микрокредитование. Для бедных кредиты выдают без залога и поручительства с правительственным дисконтом по базовой процентной ставке. Это сильно снизило кредитный порог для бедных крестьянских семей. Три года – без процентов.
2. Экологические компенсации. Бедные люди участвуют в озеленении/других экологических проектах и могут заработать деньги.
3. В ходе 13-той пятилетки реализуется план по борьбе с бедностью с помощью образования. По этому плану дети из бедных семей могут получить бесплатное среднее специальное образование.
4. Базовая медицинская страховка, страхование от тяжёлых болезней для бедных.
5. «Адресная помощь».

В 2012 году численность населения за чертой бедности в Китае составляла 98,99 миллионов человек.
В 2013 году Си Цзиньпин выдвигает идею об адресной помощи бедным. Это означает более точное управление объектами оказания помощи нуждающимся, точное распределение ресурсов по борьбе с бедностью. В апреле 2014 года 800 тысяч кадров низшего звена в бедных районах начали ходить в деревнях по домам. Было выявлено 128 тысяч бедных деревень и около 90 миллионов бедных.
18 июня 2015 года Си Цзиньпин системно обобщил основные пункты оказания адресной помощи бедным, т.е. 6 адресных пунктов, и представил 5 путей реализации адресного избавления от бедности.
В том же году были опубликованы «План борьбы с бедностью на 13-тую пятилетку» и «Решение ЦК КПК и Госсовета КНР об одержании победы в борьбе с бедностью».
Уже в 2016 году численность бедных в Китае сократилась до примерно 43 миллионов человек. В том же году было принято решение о передаче прав уездам на самостоятельное распоряжение некоторой частью выделяемых им денежных средств.
На конец 2018 года численность бедных сократилась до примерно 16 миллионов человек.
К концу 2019 для 5 миллионов 200 тысяч человек была решена проблема «двух достаточностей и трёх гарантий» - вместе с пересечением государственного стандарта черты бедности, достаток в еде и одежде, гарантия обязательного образования, основной медицины и безопасного жилья.

К концу 2020 года Китай полностью ликвидировал абсолютную бедность.
С бедностью борются и вьетнамские, корейские коммунисты
. В интернете представлено очень много документальных фильмов о том, как руководители корейского народа – Ким Ир Сен и Ким Чен Ир лично курировали особо важные и сложные, проблемные отрасли, в том числе и фронт борьбы с бедностью. В «Трудный поход» особо тяжело жили люди в провинции Чаган. Ким Чен Ир лично приехал туда и осуществлял непрерывное руководство делами на местах, результатом которого явилось существенное улучшение жизни населения. Сейчас в КНДР проходит программа 20*10 по развитию периферийных районов. Эта программа, в том числе и борьба с недобитой бедностью в КНДР.
Капитализм не может существовать без бедных. Чтобы обеспечить несметные богатства на одном полюсе, должен в край обнищать другой. Поэтому бедность при капитализме неуничтожима принципиально. Так называемый люмпен-пролетариат - это вообще реакционная сила, которая является одной из подпорок существующего «режима». Бедноту нетрудно и в армию загнать, а там она становится «пушечным мясом», которое используется для войн (считайте, переделов рынков сбыта и ресурсов). Вряд ли капиталисты согласятся избавить этих людей от такого положения, не так ли?

Почему в век высоких технологий бедность только усугубляется?

А вот этот вопрос крайне интересен. Вроде же в учебниках по «Обществознанию» написано, что мы, дескать, живём в постиндустриальном обществе, у нас должно быть больше демократии и солидный «средний класс». На деле мы этого не наблюдаем. Наоборот, европейский пролетариат, самый цивилизованный и, казалось бы, богатый в мире, сегодня воет от сокращений социальных статей бюджета и «кризиса демократии».
Про средний класс тоже наврали. Согласно последним результатам исследования РИА Рейтинг, в целом в России среди семей, где есть хотя бы один работающий человек, 11% можно отнести к среднему классу. Для сравнения, в исследовании 2022 года доля среднего класса составляла 11,5%, а в 2019 году – 14,2%. Сокращается средний класс, а не увеличивается, как нам пели поборники постиндустриального общества.
Про роботизацию и автоматизацию у поборников «постмодерна» и «постиндустриального общества» было много разговоров. А теперь что? Лидеры капиталистических государств заявляют, что их главная цель – создание рабочих мест. Так роботизация и автоматизация - это про их ликвидацию, а не создание. Если роботизация сегодня в капиталистических странах и идёт, то черепашьими темпами. Социалистический Китай же стремительно наращивает роботизацию и автоматизацию. Да и не только он. Во Вьетнаме этот процесс тоже идёт, подтягивается по роботам и КНДР. Но зачем это я всё? Помните, я говорил, что прибыль у капиталиста это украденные деньги рабочего? Так вот. Робота так грабить не получится. Если роботизация с автоматизацией и идёт, то тогда дерут шкуру не с 30 условных работников, а с 10, потому что 20 были заменены роботами и вышвырнуты в безработные. Вроде бы выгодно. Зарплату платить не 30, а 10 рабочим. Усиление эксплуатации происходит. Выгодно только в одном случае. Если есть кому эту продукцию роботов продавать. Те 20 рабочих, которые стали безработными, не смогут купить продукцию роботов, потому что у них нет денег. А получить они их могут лишь работая на капиталиста. Понимаете? Поэтому вместо роботизации и автоматизации – создание рабочих мест, чтобы драть с нас шкуры и особо не беспокоиться о том, что продукт останется без покупателя.

Ещё мы чуть не забыли про относительное и абсолютное обнищание пролетариата, которое называют очередной шальной фантазией немецкого еврея. “Мы же не нищие! – скажут некоторые. – Мы одеты, обуты и вроде бы сыты.” Но объявлять на основании этого “фантазией” установленную закономерность - заблуждение. Богатые – богатеют, а бедные – беднеют. Забыли? Да, научно-технический прогресс удешевил производство, зарплаты у пролетариата выросли. Ну так и наш грабёж со стороны буржуазии тоже вырос! И то, не пропорционально. Если у нас зарплата стала 10000, а была 5000, то у буржуя в кармане благодаря нам 100000 прибавилось, а до этого прибавлялось 20000, а он сказал, что мы всего 10000 в месяц заработали. А так как капитал ненасытен, и Маркс его прямо называл вампиром, сосущим кровь, то «высасывание» того, что осталось после грабежа у нас, будет продолжаться и дальше. И хоть ты зарабатываешь с телефона, хоть с компьютера, хоть таксуешь – грабёж никуда не девается, иначе у капиталиста не было бы прибыли. Вот поэтому-то и в век «высоких технологий» мы от бедности не избавились, а наоборот, всё больше и больше туда погружаемся.

Единственный выход ликвидировать бедность – социализм. В нём наша страна перед лицом обострившихся кризисов, встающих перед ней вызовов нуждается всё сильнее. И чем быстрее мы его достигнем, тем быстрее сможем, как хозяева своей страны и судьбы, решить насущные проблемы нашей страны, в том числе и бедность, хотя это, по мнению нашей партии, ещё не самое страшное, что нас ждёт, и предпосылки к чему уже существуют.

Показать полностью
[моё] Социализм Коммунизм Политика Демократия Капитализм Патриотизм Империализм Бедность Нищета Эксплуатация Россия Богатство Карл Маркс Государство Текст Длиннопост
2
9
Rijuh
Rijuh
2 дня назад
Книжная лига

О наебательстве, современном рабстве и безжалостной эксплуатации: тёмная сторона моды⁠⁠

О наебательстве, современном рабстве и безжалостной эксплуатации: тёмная сторона моды

Книга небольшая, но яркая, эмоциональная. Автор, Джузеппе Иорио - не журналист, технолог, более двадцати лет проработавший в индустрии моды. Всему описанному сам был свидетелем, не боится называть громкие имена и раскладывает по полочкам как, с помощью кого и зачем происходит делокализация производств и чем в итоге это грозит как покупателям, так и производителям модной одежды и прочих предметов роскоши.

Показать полностью 1
[моё] Что почитать? Мода Производство Рабство Эксплуатация Обман Мат
2
15
Rovbrannare
Rovbrannare
8 дней назад
Диалектика событий

Мошенничество как социальное явление⁠⁠

Обычно, когда говорят о мошенничестве, вспоминают про «лохотронщиков», «банковских аферистов» и мелких жуликов, выманивающих деньги у доверчивых граждан. В массовом сознании это нечто маргинальное: всегда были те, кто пытался обмануть, и всегда будут. Но если приглядеться, масштабы современных схем уже не выглядят как частные случаи — это полноценное социальное явление, отражающее состояние экономики и общества.

Почему именно сейчас мы видим такой взрыв мошенничества? Причина не только в развитии технологий, хотя цифровые инструменты, конечно, дали аферистам новые возможности. Корень проблемы глубже: деградация производства и вытеснение людей из сферы материального труда.

Когда закрываются предприятия, а оставшиеся предприятия работают на условиях, которые мало кто готов принять (низкие зарплаты, тяжёлый труд, отсутствие перспектив), люди идут в сферу услуг. Но и там рынок труда оказывается перегруженным. Более того, значительную часть рутинных функций уже автоматизировали: переводчиков заменили программы, копирайтеров — нейросети, продавцов — роботы-обзвонщики. Человек оказывается вытеснен даже из сервисной экономики.

В результате миллионы остаются без нормальной занятости и возможностей для самореализации. В идеале, накопившееся напряжение должно бы прорваться в форме социального протеста. Но в условиях политической пассивности и подавленной самоорганизации оно находит выход в другой плоскости — в росте мошенничества. Это своеобразный суррогатный протест: если общество не даёт легального способа «вырваться», часть людей ищет обходные тропинки.
Именно поэтому телефонные аферы, псевдобанковские «службы безопасности», фишинг и онлайн-лохотроны приобрели такой размах, что о них говорят с утра до вечера. Это уже не отдельные жулики, а целая социальная ниша, куда вытолкнула людей система.

Но проблема не ограничивается «низовым уровнем». Мошенническая логика пронизывает и «респектабельный» бизнес. Банки, операторы связи, маркетплейсы строят свою прибыль на схемах, которые де-факто являются ловушками для клиента: хитро составленные договоры, скрытые комиссии, навязанные услуги, подписки с автоматическим продлением, интерфейсы сайтов и приложений, сознательно спроектированные так, чтобы пользователь наверняка ошибся. Формально это законно, но суть та же — извлечение выгоды из чужой невнимательности и уязвимости.

Так формируется целый пласт экономики, где прибыль создаётся не за счёт развития производства или честного обмена, а за счёт эксплуатации ошибок, нужды и слабостей людей.
Мошенничество перестало быть исключением, оно стало симптомом. Симптомом общества, где производительные силы выталкивают человека за борт, а государство и капитал не предлагают реальной альтернативы. Поэтому этот всплеск аферистских схем стоит рассматривать не как вопрос «воспитания» или «индивидуальной жадности», а как отражение структурных проблем: отсутствия индустриального развития, дефицита рабочих мест, неравномерного распределения ресурсов.
И чем дольше эти проблемы будут замалчиваться под лозунгами «видеть только хорошее», тем глубже будет разрастаться сама болезнь.


Выход из этой ситуации не в морализаторстве и не в бесконечных призывах «быть внимательнее» или «воспитывать честность». Это всё вторично. Сколько ни повторяй людям «не попадитесь на уловку», сама почва для этих уловок никуда не денется.

Проблема системная: пока экономика не создаёт достаточно рабочих мест с достойными условиями, пока прибыль строится не на развитии производства, а на эксплуатации ошибок и слабостей, мошенничество будет оставаться массовым явлением. И никакие уголовные дела или рекламные кампании с лозунгами «осторожно, аферисты!» его не искоренят.

Реальный выход — это изменение социально-экономической модели. Там, где государство и общество берут на себя задачу создавать рабочие места, развивать промышленность и защищать людей от произвола корпораций, исчезает сама база, на которой паразитируют мошенники. В противном случае мы будем и дальше наблюдать, как миллионы лишённых нормальной занятости людей оказываются вовлечены в серые и криминальные схемы, а «уважаемые компании» продолжают зарабатывать на полулегальном обмане своих клиентов.

Мошенничество — это зеркало, в котором отражается реальная логика капитализма: зарабатывать не производя, а присваивая. И пока эта логика доминирует, никакие «цифровые удобства» не спасут общество от новых и всё более изощрённых форм обмана.

Показать полностью 4
[моё] Мошенничество Телефонные мошенники Обман Обман клиентов Интернет-мошенники Капитализм Экономика Банк Сфера обслуживания Сотовые операторы Общество Эксплуатация Длиннопост Негатив
4
1
Scaverius
16 дней назад
Социалисты

Продолжение поста «Советская эксплуатация»⁠⁠7

Итак, уважаемый https://pikabu.ru/@KanKeray ответил на мою критику его тезиса и при этом сам тезис чудесным образом поменялся. А именно, проигнорироав объяснения насчет того, что социализм и тем более советский социализм - это не идеальный строй и что экономическая эксплуатация капиталистом и отчуждение рабочего от продукта труда при социализме - это принципиально разные вещи, мой оппонент продолжает упорствовать. Теперь он уже отбросил явно чуждую ему терминологию и говорит "по существу". В своем ответе он задает несколько вопросов (для удобства я их пронумерую):

1.Как мы можем быть уверены в том, что советское правительство действует во благо народа?

Ведь, как поясняет критик СССР, советское правительство было якобы абсолютно и полностью никак не подотчетно населению, оно руководило средствами производства как хотело и не было избираемо и сменяемо на демократических выборах, более того, с точки зрения критика оно даже не имело никакой возможности узнать "мнение народа".

Далее KanKeray задает второй вопрос:

2.Зачем им действовать на благо трудящихся?

По мнению критика у них для этого не имелось никаких разумных оснований. И тут выясняется, что по мнению данного критика в авторитарных или тоталитарных политических системах население не обладает субъектностью и более того, в СССР советское правительство якобы приняло все меры - пропаганда, отнятие частной собствености, безальтернативные выборы, закрытие границ - и эти меры якобы исключали всякую мотивацию беспокоится о населении. Напротив оно по мнению KanKeray - "боготворило" и "носило на руках" своих поработителей.

И третий вопрос критика:

3. Откуда советское руководство в принципе может знать, что есть благо для народа, если народ никто не спрашивает?

Ведь любые сигналы снизу и любые попытки довести до властей мнение народа якобы натыкались на то, что письма терялись, просьбы оставались без ответа, а советское правительство пребывало в блаженном неведении о том, что народ о нём думает.

Ну и два последних его вопроса:

4. А как вы вообще в такой системе можете отличить благо для народа от блага для правящего класса?

5. А с чего вы взяли что прибавочный продукт возвращался к производителю в полном объёме?

Ну и здесь автор рассказывает про то, что в СССР были масштабные "ненужные" стройки, СССР посылал многомиллионную помощь иностранным государствам и так далее. Ну а теперь - мой ответ на каждый вопрос (я не буду их повторять, только нумерацию):

  1. Представление о том, что в СССР, даже в позднем СССР с авторитарным устройством политической системы у населения не было совершенно никаких оснований считать, что правительство действует в интересах народа - очень странное. Ведь население могло и должно было судить о пользе для себя исходя из реальных проблем, которые перед ними стояли. Например - вопрос с жильём, который остро стоял в СССР или вопрос, связанный с потребностью массы населения в образовании. Соответственно граждане СССР судили в основном по простому критерию - если жизнь большинства населения становится лучше, значит правительство действует в целом правильно.

  2. На эту претензию я уже отвечал тем ,что если бы во главе СССР стояли поработители и угнетатели, которые совершенно не были заинтересованы в желаниях населения, то почему СССР так долго просуществовал? Ведь не за счет же просто репрессий, тем более что репрессии против элиты еще Н.С. Хрущев прекратил. И не за счет пропаганды, т.к. вы ясно даете понять, что пропаганда в СССР действовала прежде всего на население, а не элиту. Так почему в 50-60-е годы СССР не рухнул? Или почему когда СССР рухнул, выгоды от его крушения получила не всесоюзная элита? Не Горбачев и его ЦК с Политбюро (кроме некоторых отдельных личностей), а совершенно иные слои, частично даже не связанные с элитой ("завлабы", "кооператоры" и "цеховики", а также часть офицерского состава ГБ). Вот вы задаете этот вопрос - и ответьте на него пожалуйста, сами, как так получилось, что не имея (по-Вашему) никаких, абсолютно никаких мотивов к сохранению СССР, советская элита его сохраняла? Не идиотами же они все были? Или они по-Вашему были бескорыстными альтруистами... так нет же, вы рисуете совершенно другую картину. Но факты ей противоречат. Почти 70 лет существования СССР опровергают идею, что элита СССР никак не была заинтересована в сохранении социализма. и в благе для народа. Если же вы захотите возразить, что элита просто хотела капитализма, а СССР она сохраняла, чтобы сохранить власть, тогда я покажу вам на Китай как на пример, где элита действительно мягко ввела ГМК, сохранив власть. И то ей пришлось кучу коммунистов-маоистов перебить и пересажать в ходе передачи власти к Сяопину (о чем не принято упоминать). Но да, Китай - это пример где элита сохранила власть и ввела ГМК. Вопрос - почему советская элита не сохранила власть и не ввела ГМК, а просто "самораспустилась"? Насчет отсутствия оснований для блага народу - население в любых режимах, это не пассивный объект манипуляций со стороны элиты и вождей. Такое представление опровергнуто самой историей, т.к. массовое недовольство населения в истории всегда приводило к разрушению социальной или политической системы. Например, запрос на реабилитацию репрессированных по политическим делам у населения СССР был и система ответила в лице сначала действий Л. П. Берия, а потом и Н.С. Хрущева. Усталось от хрущевских "реформаций" привела к отстранению Н.С. Хрущева от власти. И так далее. И еще вы забыли, что внутри любой системы существует внутриэлитарная конкуренция, а эта конкуренция приводит к тому, что полное игнорирование запросов населения ведет к падению политиков, которые этим занимаются. Кроме этого существовала еще идеология (которая буквально со школьной скамьи внушала, что СССР - это общество равенства и справедливости) и другие вещи.

  3. У населения помимо писем "на деревню дедушке" были и другие способы добиться того, чтобы его услышали. Прежде всего информация собиралась самим советским правительством на системном уровне, тут критик как бы "забыл", что перед нами система как раз "недемократическая". И собиралась эта информация спецслужбами и их тайными осведомителями. Кроме того была еще такая вещь как СМИ. Да, многое туда не попадало, но не всё, по-настоящему массовые проблемы освещались (даже тот же бюрократизм чиновников). Ну и наконец была такая достаточно интересная вещь как "политический абсентеизм". Гражданин СССР мог пойти на безальтернативные выборы и проголосовать, а мог и не пойти. И вот эти цифры явки/неявки они сильно влияли на то удержится ли местный руководитель на своём тёплом месте по итогам голосования (его просто сместили бы, если бы неявка составила значительный процент). Даже разовый отказ идти на выборы в СССР приводил к тому, что к нерадивому избирателю прискакивала целая комиссия от местных властей с вопросом "А почему так и что мы можем для вас сделать, чтобы вы пошли?".

  4. А в этой позднесоветской системе не было "правящего класса". Если бы он был, то он по крайней мере в 80-е пытался бы защитить государство, с которого кормился. А были квази-классовые образования, о которых марксисты вам не расскажут, ибо это не совпадает с их видением ситуации. Эти квази-классовые образования жили за счет "пассивной ренты с госдоходов". Проще говоря, помаленьку паразитировали. Среди них была и часть номенклатуры и "цеховики" и много кто ещё. Правящий слой не был един и неделим, у него были разные интересы. Поэтому да, их интересы и интересы народа до какой-то степени совпадали (что кстати опровергает ваш тезис о том, что они "эксплуатировали народ", т.к. тогда отпадает смысл в такой эксплуатации). Но отличить где они не совпадали - это можно. Они не совпадали в главном - партийная и государственная верхушка с определенного момента твердо решила "не развивать социализм". Ведь так можно было потерять власть. Они решили "консервировать" ту стадию социализма, которой достигло общество. И развивать просто "хозяйство", то есть усиливать и укреплять общество и государство. Это была ошибка, но она совпадала с интересов правящих слоев и противоречила интересам населения, потому что вела и СССР и социализм к гибели.

  5. И да, я не утверждал, что в СССР "весь прибавочный продукт возвращался к наемному работнику" (а если утверждал, то был не прав), т.к. в СССР его просто не было. В составе труда рабочего не было "прибыли капиталиста" за неимением капиталистов, и ни малейшего смысла описание хозяйства СССР через теорию прибавочной стоимости не имеет (эта теория специально описывала именно классовые формации и только в этих рамках действовала верно, не скатываясь в неразрешимые противоречия). А все эти "гигантские стройки" и "многомиллионные вложения" или не стоили населению почти ничего (т.к. вложения шли по линим партии, а следовательно за них платили только из партвзносов коммунистов) или совершались руками заключенных (которым платили мало). Насколько они были "впустую" тоже вопрос крайне мифологизированный, т.к. есть авторы, которые утверждают, что не впустую и что иметь железную дорогу на севере Сибири выгоднее и дешевле, чем возить припасы по замерзающему Северному Ледовитому. Но здесь я не буду вам противоречить.

Самое же главное не в этом. Всё это - претензии не к экономической системе СССР, а к "неумелым менеджерским решениям" руководителей хозяйства. И что у населения не хватало ресурсов и времени давить на них сильнее. То есть это - частные случаи. Самого же наличия широких социально-экономических благ вы не отрицаете. И по сути уже смирились с тем, что общественная собственность в СССР была. А значит сама изначальная критика ваша не имела смысла. Претензий же к советской системе и у меня целый вагон и они принципиальнее и больше, чем у вас. Потому что я понимаю социализм как саморазвивающуюся систему, где остановка означает гибель. Ваше же понимание социализма - это "рабская система, в которой у населения отняли собственность" и этим трюизмом оно исчерпывается.

Показать полностью
Пропаганда Социализм СССР Коммунизм Капитализм Эксплуатация Критическое мышление Логика Манипуляция Марксизм Волна постов Ответ на пост Текст Длиннопост
6
5
vladimir1923
17 дней назад
Социалисты

Ответ KanKeray в «Советская эксплуатация»⁠⁠7

Ответ KanKeray в «Советская эксплуатация»

И вот он написал этот пост

Показать полностью 1
Пропаганда Социализм СССР Коммунизм Капитализм Эксплуатация Критическое мышление Логика Манипуляция Марксизм Волна постов Ответ на пост
14
tablepedia
17 дней назад
Лига Политики

Ответ KanKeray в «Советская эксплуатация»⁠⁠7

С какого по какой год советская партноменклатура эксплуатировала трудящихся?

[моё] Вопрос Спроси Пикабу Пропаганда Социализм СССР Коммунизм Капитализм Эксплуатация Критическое мышление Логика Манипуляция Марксизм Патриотизм Демократия Равенство Справедливость Репрессии Либералы Развал СССР Политика Короткопост Ответ на пост Текст Волна постов
59
KanKeray
KanKeray
17 дней назад
Социалисты
Серия Записки антисоветчика

Ответ Scaverius в «Советская эксплуатация»⁠⁠7

Ну что ж. В лучших советских традициях вы принялись опровергать мною написанное проигнорировав саму суть. Любители СССР часто не понимают или делают вид что не понимают в чем же заключаются мои претензии к советской системе. Вы уходите в дикие дебри политэкономии не обращая внимания, что поднятая мною проблема лежит прямо на поверхности:

Как мы можем быть уверены в том, что советское правительство действует во благо народа?

У нас есть некоторая группа лиц, которая управляет средствами производства, потоками ресурсов и товаров, денежными потоками, издает законы, трактует законы, применяет законы, управляет СМИ, въездом и выездом за границу, в общем управляет страной.

Они ни перед кем не отчитываются, они не зависят от мнения народа, они не подчиняются народу, они не избираемы и не сменяемы на выборах, они могут навязать обществу любую точку зрения или подавить инакомыслие и у них все хорошо. Внимание вопрос:

Зачем им действовать на благо трудящихся?

Вот чтобы что?
Чтобы народ поддержал их на выборах? Так просто сделайте выборы с одним предварительно одобренным кандидатом из своих и все.
Чтобы народ не разбежался по другим странам? Да просто закройте границы и все дела.
Чтобы народ продолжал им подчинятся? Ну так запретите любую иную точку зрения, кроме "правильной".
Чтобы народ был от них зависим и поэтому терпел? Так запретите любую самостоятельную коммерческую деятельность и превратите страну в единую корпорацию.
Чтобы народ их боготворил и носил на руках? Так заберите у людей все, а потом верните половину "бесплатно" с барского плеча.

Зачем напрягаться и работать, если можно врать и рисовать победы и свершения? Сама командно-плановая бюрократическая структура провоцирует чиновника больше заботится о красивых отчетах наверх, чем о каком-то благе для людей. Особенно если наличие и отсутствие этого блага на чиновника не влияет никак. Вы это все можете видеть прям сейчас в любой госструктуре.

Вы упомянули законы и кодексы, которые якобы заставляют чиновников что-то там делать. А кто пишет-то эти законы? Вы серьезно думаете что в схватке "пчелы против меда" победят пчелы?

И кроме всего прочего:

Откуда советское руководство в принципе может знать, что есть благо для народа, если народ никто не спрашивает?

Напоминаю, что советским гражданам было запрещено - создавать политические партии, создавать независимые профсоюзы, создавать частные компании, выходить на несогласованные митинги (считай вообще любые митинги НЕ по приказу КПСС), устраивать стачки и забастовки, организовывать независимые СМИ, публично критиковать действия советских властей и курс партии и прочая и прочая.

В условиях почти тотального отсутствия обратной связи советские чиновники могли только догадываться, что входит в потребности населения, а что нет. И то в лучшем случае, если им вдруг вообще хотелось проявить заботу о народе.
(Есть конечно марионеточный Верховный Совет и можно еще письма писать в Госплан, но и тем и другим партийный чиновник мог легко вытереть жепь без какого-либо вреда для карьеры).

Из чего проистекает еще один вопрос:

А как вы вообще в такой системе можете отличить благо для народа от блага для правящего класса?

Школы это благо? Благо. Но вот необразованные рабочие не смогут овладеть сложными техпроцессами и экономика развиваться не будет. Следовательно и правящий класс будет жить в нищете.
Больница благо? Благо. Но вот больные и кривые рано умирающие рабочие не смогут долго приносить прибыль, особенно если их надо длительно учить.
Газеты и телевидение благо? Благо. Но люди тогда найдут другие источники информации, не факт что "правильные", а через свои можно транслировать пропаганду и делать население более лояльным. И т.д. и т.п.

Что если ваше любимое мудрое правительство, которое конечно же ни копейки себе в карман не положит, уже давно забило болт на ваши интересы и удовлетворяет свои собственные, а ваши блага всего лишь необходимый минимум, который чиновники вам выдают скрепя сердце лишь бы только вы с голодухи не померли?

И это подводит нас к еще одному вопросу:

А с чего вы взяли что прибавочный продукт возвращался к производителю в полном объёме?

И я даже не про спецраспределители, госдачи и личных водителей.
А про:
1) гигантские бессмысленные мегапроекты, которые так и не пригодились - Трансполярная магистраль, Буран, Сталинский План преобразования природы и т.п. Миллиарды были просто спущены в унитаз нерадивыми советскими бюрократами в приступах гигантомании и стремлении "показать проклятым империалистам".
2) Многомиллионная интернациональная помощь различным "дружественным режимам"
по всему миру, которые нас потом нахрен послали.
3) Чудовищные потери от бесхозяйственности и коррупции. Тут конечно и на самих гражданах вина лежит, но начальствовали же партийные чиновники.

Непосредственному производителю конечно будет приятно, что прибыль потрачена на школы и больницы, и даже не слишком обидно, если чиновники себе взяли чуток за труды, но почему после всех пертурбаций в госбюджете прибыли ему назад вернулось с гулькин нос?

Это все-таки эксплуатация - у нас есть и отчуждение и присвоение, и правящий квазикласс распоряжается отчужденным продуктом по своему усмотрению и на благо себя самого в первую очередь. Все эти "нет личного обогащения", "это не класс", "это не экономическое принуждение, значит не считается" и прочее всего лишь словесная эквилибристика призванная припудрить обычную властную пирамиду, существующую в любом эксплуататорском обществе не исключая и СССР.

Показать полностью
Пропаганда Социализм СССР Коммунизм Капитализм Эксплуатация Критическое мышление Логика Манипуляция Марксизм Ответ на пост Текст Длиннопост Волна постов
79
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии