Разговор на кухне
Подлинный диалог
Для ЛЛ: «Рабы защищают свои цепи, не тратьте букв». (dGenerat)
Осторожно: длиннопост (ОЧЕНЬ много текста)
===================
— Я не обсуждаю того, чего не понимаю, и тем более если не имею веских доказательств.
— Ты сам решаешь, какие доказательства считать вескими, а какие нет. Ты сам либо веришь доказательствам, либо нет.
— А как можно судить о том, в чем не понимаешь?
— Так ты даже и не пытаешься понять. Ты же сам решил, что вот тут пусть будут границы твоего понимания.
— Мне привычнее судить о том, в чем я понимаю, в чем у меня есть жизненный опыт.
— А с чего ты решил из своего жизненного опыта, что ты верно всё понял и вообще всё заметил? Может, ты увидел только часть и из произошедшего, и твои выводы в итоге искажены?
— А чего ты сама решила, что видишь и понимаешь более правильно, чем я? Это ведь просто твоё предположение.
— Потому что мыслю объемнее и стараюсь не поляризоваться.
— Нет, это ты сама себе напридумывала чуши, сама в нее поверила, сама придумала себе глупые ограничения. А у тебя на самом деле этих ограничений нет и быть не должно.
— Неужели? Я не могу жить той жизнью, которую считаю полной, потому что другие люди решили, что это неправильно, что надо жить иначе — у них же свои представления о жизни. В твоем понимании полная жизнь — это ходить внутри загона, как тебе его определят другие люди. Разве ты им должен? Я с этим не согласна, а ты согласен. Они тебе определили границы, а ты просто с ними согласился, что это якобы и есть твои собственные границы. Но ты-то сам их не определял, ты просто послушно покорился воле других — потому что ты психологически покорен Системе и со всем заранее согласен. И тебе это комфортно и приемлемо только потому, что ты уже пенсионер, а не 30летний обыватель с 2 спиногрызами, ипотекой, машиной в кредит и еще больными родителями, которым требуются большие финансы на лечение. И живешь ты в Москве, а не в Зажопинске с соответствующими условиями и уровнем жизни.
— Да и современным 30летним отлично живется, не ври.
— Неужели? Всё, что их окружает, связывает их по рукам и ногам. И через это можно их шантажировать подчиниться тому, что им продиктует власть. Основная масса обычных обывателей повязана по рукам и ногам, они полностью зависимы. В мегаполисах всё контролируется, и любого можно взять за жопу, если понадобится — через финансы, через жильё, через детей, через медицину. А власть планирует в скором будущем свести вообще «под одну крышу» многие базы и сервисы: паспорт, водительские права, студенческое удостоверение и школьную карту с контролем учебы ребенка, документы на образование, покупку билетов, управление всеми финансами, электронное подписание документов и тд. Тоталитаризм с полным контролем над всеми сферами жизни общества теперь будет в цифровом виде— и это будет намного круче и деспотичнее, чем было в Союзе.
— Да ты не представляешь, как трудно управлять людьми. Я вот работал руководителем в Министерстве и знаю это изнутри. Генеральская должность — это тебе не хухры-мухры. Прошёл налоговую полицию, налоговых федералов, нарконтроль, а начинал еще в 80е с особого отдела КГБ. Так вот я тебе ответственно заявляю — очень трудно заставить людей делать именно то, что тебе нужно. Потому что у каждого есть свои собственные интересы. А ты говоришь об управлении большими массами людей.
— А разве в той же нацистской Германии не было управления большими массами людей? А современная Украина?
— Общество развивается и учится. А если оно научилось, то его уже не обманешь.
— А оно точно научилось? Механизмы управления массами были и много ранее до нацистской Германии, они успешно применялись и после неё. Просто власть же тоже делает поправку на полученный ранее опыт, учитывает ошибки и делает механизм тоньше, изящнее, утончённее, незаметнее, завуалированнее. В перестройку и 90е разве не было массового управления общественным мнением и ценностями? На Украине разве не было управления массами еще с развала Союза? И в России сейчас происходит то же самое. Надо только увидеть, понять. Почему там люди видят, крутят пальцем у виска и порицают, а у себя перед носом разглядеть не могут? Ведь всё то же самое по сути, одни и те же социальные технологии.
— Не пори чуши, в России никто не внушает нацистские идеи.
— Это ты сам так решил или ты поверил зомбоящику? Они же тебе с экрана не скажут в лицо: «Вот приготовьтесь, щас мы будем внушать вам зомбирование, слухайте сюды». Ты же очень любишь Киселева, Сукабееву, Михалкова, Старикова и всех этих подобных.
— Так а я еще в Телеграмме слушаю.
— Кого? Хазина? Такая же птица и тем же миром мазаная. И вишенка — Соловьёв на утренних радиоэфирах в машине.
— Ты стремишься всё упростить до примитивизма, до какой-то плоской схемы.
— Я и не говорила, что всё это просто. Но я намеренно упрощаю— чтоб было нагляднее. А если вдаваться в детали, то это будет дольше и зануднее объяснять.
— Я хочу до тебя донести, что управлять большими массами людей непросто, что это может быть непредсказуемо, потому что люди сами по себе непредсказуемы.
— Непредсказуемость или предсказуемость зависят от мышления, которое можно запрограммировать для основной массы населения через воспитание, образование, доступную информацию и социальную среду.
— Люди не будут делать то, что им плохо.
— Так им сначала расскажут, что это очень хорошо, что это очень удобно и полезно, что выгодно и комфортно. Сначала же будут лукаво умасливать и уговаривать ласково, будут убеждать из всех щелей всеми способами, чтоб как можно большее количество согласилось охотно и добровольно. А потом потихоньку начнут дожимать всех несогласных через шантаж и запугивание. Эксперимент с уколизацией наглядно показал, как легко людей шантажировать доступом к получению благ цивилизации и вообще возможностью получать доход. Очень многие, кто изначально не хотел колоться и был изначально не согласен, в итоге вынужденно согласились.
— Это уже в прошлом и уже прошло. Массовые мероприятия были тогда нужны, и поэтому власть организовала необходимые условия, чтобы всё прошло успешно.
— Кому нужны? И оно никуда не прошло. Это было многоцелевое событие, и в тч тестировалась реакция общества: его конформность и толерантность, внушаемость, послушность, покорность, податливость, управляемость.
— А что в этом плохого? Если управления не будет, то это еще хуже, тк будет анархия.
— Так а управляет-то кто и для чего? В чьих интересах? Это волк, он хищник. Он хочет себе технологии, чтоб нарастить супер-когти и супер-зубы, чтоб стать супер-волком. Где здесь интересы обывателей? Почему они должны помогать этому волку в его эволюционировании до супер-волка? Как известно, если ты не за столом, то ты в меню.
— Да что ты всё себя запугиваешь какими-то страшилками о будущем, которое еще не известно каким будет.
— Всё известно для тех, у кого хватает кругозора, проницательности и мудрости. Проанализируй сам тенденции. Личностные границы будут неизбежно сужаться, потому что во власти сидят хищники и думают только о шкурном и сугубо личном, их не беспокоит общее благо и общее процветание. Они двигают лыжи в деспотичный монархизм с династическим правлением и имущественным наследованием. Им насрать на благополучие и благоденствие, о котором люди мечтали еще 100 лет назад. Где средний слой? Нет его. Волки не станут заботиться о благе тех, кого считают своей пищей. Они не думают о том, как улучшить жизнь обывателей. Они думают только о себе любимых. И если им внезапно понадобится спасти свою шкуру, кинув всех прочих на погибель и сбежав,— они сделают это без раздумий. Чего там было с советской элитой после путча? Хоть кто-нибудь вякнул за то, что Ельцин прежде и ранее был признан госпреступником? Все ж сидели тихонечко и переводили стрелки на приказ Горбачева, которого и не было. Они ж все такие исполнительные и послушно ждали приказа, каждый же боялся персональной ответственности. А Горбачев потом публично спустя годы оправдывался, что попахивало гражданской войной, и потому он типа струсил. А как отрабатывают вахту и потом спокойненько уезжают с награбленным? Все эти Козыревы, Кудрины, Чубайсы и Яйценюки с Порошенками. Даже Януковичу помогли сбежать, сохранив всё выведенное бабло. И как эта самая чубысь спокойненько и без спешки уехала, заранее успев завершив все свои дела. Никто ж не дал команду «фас», пока он исправно и добросовестно отрабатывал хозяевам все эти долгие годы. А как только уехал, так в СМИ резко поднялось тявкание. Давай-ка угадаем, какая там иерархия и субординация.
— Чубайс неприкасаемый, все это знали.
— Так он не один такой.
— Никуда российская власть не сбежит. Россия будет процветать, Россия богатая страна и независимая. У глобалистов без России ничего не получится.
— Российские крупнейшие бенефициары вцепились в Россию и ее богатства и сами себе придумали и решили, что они имеют силу захапать все эти ресурсы себе любимым в личный карман, чтоб стать здесь царями. Но все они выросли ногами из 90х и даже ранее. А в 90е разрешение давалось людьми типа Чубайса и выше Чубайса, которые рулили тут в интересах «запада». Все современные элиты России — они все без исключения и изначально выкормыши «запада», они же не с Луны свалились и не из Африки приехали. Они все были тут физически как люди в 90е годы и ранее. Но с тех пор они «подросли» и разжирели, потому и решили хапнуть себе всё, что тут еще осталось после разграбления за период управляющего траста с выплатой долгов «западу». И здесь в будущем будет отдельная Швабия под российскую власть. Но она не будет полностью самостоятельной, она будет в действительности встроена в общепланетарную схему, но стадо здесь будут продолжать всячески убеждать про независимость и самостоятельность. Эта нынешняя власть имеет много имущественных и финансовых интересов в других странах, и она вряд ли от них откажется. Я думаю, что на планете будет построено несколько укрупненных загонов, с виду изолированных и даже показушно враждебных друг к другу. Это нужно для контроля стада в каждом из них, потому что под соусом военного времени можно «нахлобучить» какие угодно порядки и нравы. В каждом загоне будет назначена своя власть. Будут отличия, связанные с исторической культурой. Но в итоге по своей сути это просто крупные загоны для скота. И иначе не будет, потому что вот эти правящие элиты или власть— это волк, он хищник — потому что мышление у них такое. Волк останется волком, даже если дать ему более технологичные когти и зубы. Технологии не сделают из него лося или зубра. Потому что волк изначально таков по своей природе. И потому это будет движение в тиранию и деспотию тотального контроля с соцрейтингом, где власть решает всё— кому жить и как жить, что кушать, чем заниматься, сколько рожать, кому из новорожденных позволено жить. Вообще всё будет определять власть, а стаду в стойле будет оставлена лишь иллюзия и видимость свободы— выбор каналов зомбоящика и выбор из ассортимента на прилавке магазина.
— Ой, да когда это еще будет? Хе-хе, какая-то утопия из фантастики, как будто фантастический рассказ послушал.
— Ты либо видишь тенденции, либо нет. А тенденции показывают, что социум движется в тоталитарную диктатуру и тиранию фашиствующего утопического олигархата с геннопромаркированными бесправными рабами в цифровом концлагере, живущими на коротком поводке, в кредит и только в работоспособном возрасте до периода старческого или инвалидного иждивения. Капиталу же не нужны иждивенцы. Это будет техногенная деспотия с применением достижений научно-технического прогресса, потому что волк уже сейчас получает техногенные клыки и зубы. И потом он обязательно и неизбежно станет супер-волком.
— Ты не можешь противиться развитию технологий. Ты же сама вот пользуешься всякими устройствами.
— Но я не хочу быть их рабыней.
— Меня заботит только развитие ИИ.
— А меня это не заботит, потому что если назначить ИИ субъектом отношений в социуме, то его решения будут неоспоримы и на любые претензии ответ будет— это же так решил «непредвзятый» ИИ, типа он якобы решает объективно. Но на самом деле ИИ — это лишь инструмент, чтоб обрубить претензии и вежливо отшить, какбЭ поставить «непрошибаемую» заслонку. И будут те, кто будет контролировать этот ИИ. И эти решения якобы от имени ИИ будут на самом деле решениями контролирующих его людей. Разве не так было в античности, когда жрецы хитрили и подстраивали всё так, будто б оракул чего-то там поведал и провещал? И для вопрошающего человека мнение оракула было неоспоримо и приравнено к мнению бога. Но на самом-то деле это всё исподтишка подстроили жрецы.
— В обществе всегда было так, что блюдутся интересы правящего класса, в тч через насилие. И пусть это будет хоть альфа-самец в стае.
— Ну то есть у нас тут 21й век на дворе, нанотехнологии и супер-роботы, но сами мы просто животные с альфа-самцом? Так мы просто зверье? В 21м-то веке. Зверьё с технологиями? Где здесь духовность и нравственность? Где эта ваша скрепность? Где здесь прогресс, про который нам так сладко рассказывают? Так мы мечтаем построить общество, в котором правят мудрецы по Платону, или возвращаемся к обществу работорговли и феодализма, просто меняя железные кандалы на цифровые технологии? Повторяю вопрос: с чего ты решил, что, заимев технологии, волк превратится в доброго и заботливого лося, который в советском мультике приютил в своих рогах весь зверинец леса? Пока что всё идет к тому, что волк со временем реализуется как суперхищник.
— Да в любом обществе можно жить.
— Можно жить и рабом в кандалах, да. Можно быть рабом, который защищает свои оковы. Так это вопрос о том —кто ты такой.
— В обществе есть правила, и я их соблюдаю. И потому могу ездить за границу. Да и то перед каждой поездкой проверяю, нет ли у меня долгов, чтоб мне эту поездку не завернули уже в аэропорту.
— А в период ковидобесия тебе поставили условием уколизацию, и иначе людей не выпускали.
— Да что ты опять про это вспоминаешь? При чем тут это? Это же была необходимая мера. А я тебе о финансовых долгах говорю.
— При том, что это был шантаж в прямом смысле. Завтра придумают налог на воздух и еще кучу фейковых поводов оббирать людей. И ты тоже скажешь про финансовые долги?
— Эти правила придумывает правительство, они общеобязательны для всех. Ты можешь соглашаться с ними или нет, но твое мнение в итоге не влияет на позицию власти
— И чем это не сюжет сказки про Чипполино?
— В сказке налоги забирали себе вот эти помидоры и вишенки с лимонами. Налоги идут на нужды государства.
— Да нет никакого государства, и налоги по банковской системе проходят как добровольные взносы— как инвестиции и благотворительность — в чей-то частный карман. Это по своей экономической сути принуждение к уплате дани покоренными народами, а также платежи за «крышу», что тоже является разновидностью такой дани. Где народ? Нет его. У них лишь население в поселениях.
— А целую службу по налогвм для чего создали?
— Учёт дани. Ты пойми, они хищники и придумают еще больше поводов оббирать население, если захотят. И они придумают на своих бумажках правдоподобные, но по сути лживые объяснения и обоснования этому. Если власть диктаторская и деспотичная, то у нее нет пределов для ее «хотелок». А под угрозой насилия можно принудить людей очень ко многому. Если им понадобится, они принудят сдавать регулярно донорскую кровь, прочипироваться, заставят покупать у них семена с одногодичным урожаем и спецудобрения под них, запретив использовать все прочие обычные семена, сделают воду из-под крана непригодной для питья, чтоб ты покупал у них питьевую воду и тд. Это все можно реализовать, это только лишь вопрос организации. Например, в США запрещено собирать дождевую воду, так что или плати за скважину, или за водопровод, или за воду в покупных ёмкостях. Я потому и говорю, что ковидобесие хорошо показало, как можно людей шантажом принудить к каким-то мутным процедурам, ограничить их свободу передвижения, под страхом наказания распихав по домам и ограничив проход в публичные места, ограничив поездки за границу, в санатории и просто перемещение в метро, пешком и на машине, заставить носить намордники. Основная масса стада всё это приняла, что позволило дальше давить несогласных. А если б общество не было б стадом овец, а было бы разумными людьми, то власть не смогла бы заставить десятки миллионов простым насилием, страхом оштрафовать или прочими методами. А с современными технологиями можно придумать кучу ограничительных мер, чтоб закабалить и эксплуатировать.
— Вот именно что придумать. И ты сама придумываешь эти страшилки, и сама же себя этими страшилками пугаешь. Я вот не считаю, что меня кто-то эксплуатирует.
— Это потому, что ты живешь на так называемую пенсию, и тебе пока хватает. И так сложилось в твоей жизни, что тебе хватает этих выплат. Но если бы не хватало, ты бы уже не чувствовал себя комфортно. Ты сам соглашаешься быть закабаленным и охотно платить всю эту дань только потому, что пока тебе хватает и пока тебе комфортно. Но так может быть не всегда. Если завтра вот эта власть придумает новые способы оббирать население, ты вынужденно и покорно согласишься— потому что в твоем миропонимании так решили влиятельные дяди, и это непререкаемая обязанность для населения. Если хозяин решит бить осла вдвойне сильнее, чтоб тот работал вдвое больше, но кормить при этом вдвое меньше— у осла тоже особо нет выбора. Разве это не показатель закабаления и эксплуатации? И то осел может упереться, правда, рискуя при этом быть вовсе убитым.
— Всегда можно найти выход из ситуации и выкрутиться
— Если мышеловка уже захлопнулась, ты уже ничего не изменишь.
