В одном из официальных дилеров появляется в продаже черная Ауди А3 (2014 года) с заявленным пробегом 146 тысяч за 1,5 миллиона рублей. Как обычно бывает, когда клиент звонит на горячую линию - "не бит, не крашен, без нареканий, цена за наличные, приезжайте, машина правда отличная. ПРОВЕРЕНО!" Что было дальше?) Предлагаю посмотреть вместе!
Клиент просит осмотреть автомобиль. Пишем другому - знакомому менеджеру, просим узнать по цене за наличные и хоть какую-то вводную информацию кроме "всё хорошо". Получаем следующее)
Криминала (если мы говорим про автомобиль - которому скоро 10 лет и уже побежал четвертый круг вокруг земли) по их диагностике не видно...
Еще раз хотел бы обратить внимание на пункт 11 и 12! Повреждения - нет! Покраски и работы - крыша в бронепленке! Ну и пункт 1. Установлены каркасные кожаные чехлы, сшивали под заказ!
Едем смотреть в живую. И пройдем от меньшего - к большему)
Капот - вмятины и залом. А как же без повреждений?
Крыло переднее правое - замято.
Кто красил передний бампер?
Что за колхозная "бронепленка" на крыше?) Я бы о такой даже не подумал.
Задний бампер, что с тобой делали!
Дорогие каркасные чехлы (я не спец по чехлам, но у меня в свое время обыкновенный автопилот пробежав 120 тысяч сидел лучше). А может под ними что-то скрываться?)
Ну и переходим к более интересному. Сразу оговорюсь, толщиномер нам понадобится лишь для того, чтобы показать наглядно тем, кто не разбирается...
Открываем водительскую дверь. Порог, что с тобой было?
Смотрим чуть ниже)
Ну и для наглядности.
Внимательные уже заметили, что пластик на фото выше отходит?)
А под рулем и вовсе сломан.
Двери снимались.
Центральная стойка - резалась, точка отсутсвует. Порог - варился.
Ну и пройдемся толщиномером. Центральная стойка:
Проем задней двери:
Ну и переднее левое крыло менялось, сравним заклепки с правым.
А вишенкой у нас будет залом на потолке и сработавшая безопасность:
И подключим Васю посмотреть число ударов)
Как итог - был хороший удар в левую сторону. Безопасность срабатывала. Сделано все - некачественно. Салон разваливается, клипсы отсутствуют. И это мы еще не смотрели техническую часть! По факту труп - а заявлялся без повреждений, не бит не крашен...
Пы.Сы. Кто кого обманывает? Два случайных разных менеджера (из ста) в сговоре? Или кто осматривал автомобиль на выкуп не заметил всего этого?) Или кто выкупал - целенаправленно закрыл глаза за деньги... Или кто переносит для менеджеров "черновую" диагностику в "чистовую"...утаил это?) Нам только остается догадываться.
И это вся суть мамкиных подборщиков! В начале текста пишет что главное в машине кузов, и потом же говорит про окрасы, коррозию, вмятины и царапины! WTF? У мерса как понятно из текста хорошее это только салон! За 680к мне кажется можно найти Е-класс того же года за эти деньги примерно в таком же состоянии, если не лучше! Или бмв 5 серии! И этот подборщик еще взял за это деньги! Обоссаными тряпками с такими надо расплачиваться, а не деньгами! При всем уважении это условно живой мерс!
Реально ли найти живой автомобиль которому около 20 лет? Что включает в себя понятие "живой" в нашем понимании? Постараемся ответить на примере Mercedes-Benz CLK W209 2004 года выпуска!
Как правило в поисках возрастных автомобилей мы говорим о ровном кузове (не завернутом в узел, не полностью гнилом) и ровных документах! Остальное зависит от пожеланий клиента. Кто-то берет под проект, кто-то берет покататься пару месяцев. В любом случае надо найти достойный вариант! Но данный экземпляр превзошел наши ожидания...
Краткие характеристики: * Марка: Mercedes-Benz * Модель: CLK W209 * Год выпуска: 2004 * Пробег на одометре: 133 554 * Объем двигателя: M112 2.6 (170 л.с.) * Коробка передач: АКПП * Владельцев по ПТС: 7 * Цена: 730 000 рублей * (680 000 после торга)
Автомобиль продает собственник. Согласен на все проверки. Заявляет хорошее состояние для своих лет. В целом, довольно часто мы слышим похожее... Автомобиль 2004!!! года. 7 владельцев!!! Может ли нас ждать что-то хорошее спустя 19 лет? Подумали мы и выехали на осмотр.
Оказалось да! Встречайте...
Кузов имеет окрасы, но проемы и силовая часть целые. По аркам с локальным ремонтом. Замято переднее правое крыло. Местами слезает лак. Несколько сколов...
Трещина на лобовом стекле.
Салон в отличном состоянии. По электрике работает абсолютно все! Кондиционер, подогревы, регулировки, подача ремня, память сидений, круиз, электрическая задняя шторка. Лежит штатная аптечка, зонтик и огнетушитель:) Лишь небольшие потертости на водительском сиденье и руле.
Двигатель запустился без нареканий, работал ровно. Все жидкости в норме по уровню. По комп. диагностике никаких ошибок! Лишь небольшая течь масла из под клапанных крышек (свойственная данным моторам).
Решили посмотреть как сохранилось дно автомобиля. С учетом того, что провел практически всю жизнь в Санкт-Петербурге...очень актуальный момент) Есть небольшое количество коррозии, в том числе по заднему редуктору и приводам. Частично сломаны пластиковые пыльники днища. Небольшое запотевание по поддону коробки передач. НО! Рычаги новые, тормозные диски и колодки новые. Катализаторы на месте! Тест-драйв! Едет, рулится, тормозит...как будто только выехал с салона)
Не это ли хорошее состояние, для 19 летнего Мерседеса?)
Эта история происходила некоторое время назад. Но на днях осматривали его собрата, который был в состоянии "присмерти". И решили вспомнить и разбавить ленту хорошим для своих лет (на наш взгляд) вариантом! Понятно, что многие ждут автохлам. Скандалы. Интриги. Разоблачения. И с точки зрения контента - было бы интереснее выставить его мертвого собрата) Но надо быть добрее и нести больше позитива!
Пы.сы. Никто не говорит, что он будет бегать и бегать...и не требовать вложений! Как раз таки наоборот, следить за возрастными технически сложными автомобилями - дорогое удовольствие! Но что в них не отнять... так это души! А не современные москвичи, понаехавшие из Китая)
Первый раз покупаю себе машину, понравился вариант, машина в кредите, соответственно находится в залоге, собственник не скрывает этого. Машина в 300х километрах от меня, есть возможность посмотреть ее в выходной. Так как вариант очень понравился (пока только по фото/видео/описанию/автотеке), хотелось бы за одну поездку купить, если реальность не обманет ожидания. Самый надежный вариант, приехать в будний день в банк с собственником, погасить кредит, получить бамажку, что банк претензий не имеет, залоговое имущество более не в залоге. Но может мудрые опытные пикабушники знают какой то вариант, как можно это сделать безопасно (для покупателя) без поездки в банк? Например, указать в договоре или еще какие то неочевидные варианты? Очень не хочется ездить дважды в такую даль. Но и проблем хапнуть за свои деньги тоже не охота) В общем и рыбку сьесть и … ну вы поняли)
Ни для кого не секрет (я надеюсь), что рынок становится дилеро-перекупским. В любом случае в Москве и Санкт-Петербурге процент авто от собственников резко сокращается. Плюс "параллельный импорт" пытается существовать. И в основном за счет тех же перекупов и дилеров. Сегодня немножко поговорим про автомобили из Кореи и произведем осмотр конкретного автобиля, который привез Рафик на перепродажу!
Клиент решил поменять автомобиль своему тестю. И на смену "старенькому" рамному паджеро спорт (2013 года) был выбран Киа Соренто. Просмотрев с десяток объявлений наткнулись на данный вариант. 2021 год, хорошая комплектация, дизель, заявленный пробег 20 тысяч, действующий ЭПТС (с оплаченным утилем) на руках. Стоит на учете в РФ (что является большой редкостью, ведь это +1 собственник в базах). Да и цена более чем адекватная - 4,200,000! Пообщались с продавцом о состоянии сорентика, рассказал как гнал его своим ходом из Киргизии, предложил приехать и посмотреть в живую!
Существует большое количество схем, как выгоднее привезти авто. Одна из них - Кыргызстан и занижение стоимости авто при растаможке... В новостях то и дело гуляют слухи про аннулирование киргизских ПТС. Приведет это к каким-то проблемам? Возможно и да, но пока работа работается - все пытаются сэкономить и заработать. Кому понравится оплата таможни по заниженой стоимости, да еще и в бюджет другой страны...вопрос остается актуальный! Наше дело предупредить о возможных последствиях и ознакомить с процессами и информацией, клиент риски принял.
Проверку начинаем с баз. ЭПТС статус действующий, пробег на момент вывоза из Кореи 13,5 тысяч. Остальные километры прошла своим ходом из Киргизии до Москвы (и даже их не скрутили).
Выезжаем. И на осмотре нас встречает белоснежный, недавно привезенный Сорентик и продавец (Рафик).
Состояние кузова на твердую 5! Задним бампером упирались, отщелкнут молдинг. Точечная вмятина и скол на правых дверях. Элементы не снимались, не крутились. Кузов в заводском окрасе.
Салон в отличном состоянии. Все опции работают. Ремни безопасности 21 год.
Сзади капитанские кресла и минимальный набор опций для комфорта пассажиров.
Резина родная, 20 год. В хорошем состоянии. Тормозные диски около новые. Из недостатков можно отметить следы "бордюрки" на колесном диске.
VIN номер, номер двигателя - совпадают. Под капотом все визуально сухо. Состояние подвески - около нового автомобиля. Из рекомендаций - обработать дно. На автомобилях из Кореи - оно совершенно сухое (без обработки).
По диагностике - ошибок нет. Параметры работы в норме. Пробег подтверждается.
Произвели тест-драйв. Проверили подвеску. Небольшой формальный торг...и клиент принял решение о покупке. Рафик оказался очень адекватным продавцом, все его рассказы - подтверждены осмотром. Спустя два дня автомобиль сменил владельца и благополучно встал на учет в РФ.
Пы.сы. В последнее время все больше и больше перекупов - которые занимаются честными машинами. Парадокс, но даже в АТЦ Москва мы встретили несколько хороших авто! Некоторые перекупы, даже открывают свои автосалоны - привет дяде Вите! И эта тенденция только радует. Ну а занижение стоимости на таможне, таможня на льготников...так и продолжает работать. На долго ли? Будем посмотреть. Огромное количество авто завезены по разным схемам... И масштаб от их прикрытия - может оказаться просто убийственным для автобизнеса...
Это всё вымысел, а автор обиженка, которую не угостили кофе)) Ведь авторынок в России стремительно процветает. Дефицит автомобилей давно уже прошел и количество предложений превышает спрос. Цены стремительно идут вниз и в скором времени премиальные "Американцы, Японцы, Немцы и Корейцы" заполонят даже самый далекий уголок нашей страны. Пробеги крутить больше не имеет никакого смысла. А автомобили после сильных ДТП отправляются на аукцион и разъезжаются по другим странам. Никто их не ремонтирует и не пытается впарить... Так хотелось бы начать историю одного осмотра....
Что бросается в глаза? Разнотон!
Встретив нас, менеджер любезно предложил нам кофе, мы предложение приняли. Но попросили перенести этот момент на "после осмотра".
Так мы и добрались до подвала одного из крупных официальных дилеров с целью диагностики Ауди А4 (2014 года) с заявленным пробегом 143 тысячи км за 1,300,000 рублей!
Ранее клиент уже осматривал ее сам, видел кузовные нюансы и рассчитал кредит (ведь большое количество предложений от автосалонов сейчас - это замануха! Цена в объявлении указывается с кредитом или при сдаче своего старого автомобиля в Трейд-ин). Многие наивно полагают, что так будет выгодно...ведь кредит можно быстро закрыть. Но ошибаются, так как там сидят не совсем глупые люди. В случае с "Трейд-ин" - с большей долей вероятности, ваш автомобиль примут по самому низу (бывают исключения, я так несколько своих машин удачно продал). В случае "Кредита" - появится большое количество допов) Вот один из примеров "математики кредита"...
Как-то так.
Вернемся к осмотру автомобиля. Большое колиество сколов. Коррозия по аркам.
Ну и долго не думая, подключаемся! (Ведь изначально нас позвали сделать комп.диагностику, осмотр на подъемнике и эндоскопию с компрессией...а не вот эти вот все гуляния вокруг машины).
А 115 тысяч пробега...где-то потерялись у нас!
На этом, по просьбе клиента... мы закончили осмотр. А история с кофе продолжила развитие... Некогда любезный менеджер на входе, стал разбрасываться фразами в стиле...
- Это ауди! Они все битые и пробеги скрученные! - Что вы хотите за эти деньги? (забыв упомянуть неадекватные условия кредита, ведь за нал нельзя) - Она ездит! Это уже успех. - Можете забирать предоплату и уезжать!
Так мы и не увидели кофе!( А клиенту нашли хороший Volkswagen Passat 2012 года с родным пробегом 164 тысячи, в комплектации Highline, с 1 владельцем, полной историей обслуживания за 1,089 тысяч рублей. И как говорится "без мам, пап и кредитов".
Пы.Сы. На самом деле ситуация с кредитами катастрофична. Ведь даже с пассатом, есть одна загвоздка... Автомобиль продавался за наличные, но клиент брал его на деньги кредита...одного из известных банков. И платить за старый VAG, который будет доставлять сюрпризы...5...а то и 7 лет! Это миссия "не мать его вменяема"! Ипотека на машину....
Всем удачи и хороших проверенных автомобилей! А главное, думать на перед и не совершать необдуманных поступков.
Дополнение по просмотру объявлений. Уже по фоткам можно много чего найти. Например просиженное правое заднее сидение. Или кривые зазоры. Дыры в сидушке на пробеге в "50к". Конечно нужно ехать, смотреть в живую. Но некоторые объявления прям по фоткам можно отсеить и сформировать более адекватное представление о цене.
Еще, иногда в объявлениях пишут, что была лицензия, но в такси машина не была. Сделали, чтобы ездить по выделенным полосам в пробках. Ну хз, я в такое не верю.
И по прозвонам. Объявления без возможности звонка - нормальные. Люди скрывают номер из-за все тех же перекупов. Можно попросить номер в сообщении, договориться о созвоне. Кстати, вот ещё вспомнил. Я всегда просил у продавца реальный номер телефона и часто смотрел его гетконтактом. Ни одного перекупа я так не вычислил - у всех скрыты номера (что тоже у меня вызывает подозрения - обычные люди не будут же в гетконтакте свой номер скрывать? ). А продавец, у которого я купил машину, купил "левую" симку для продажи. Это норма, я так понимаю многие так делают. Но единственный продавец, который мне не дал реальный номер, а сказал звонить в приложение, оказался женщиной перекупом, которая впаривала ушатанный солярис за 730к.
По ГБО. Да, для трехлитрового мотора, который жрёт 20 литров, оно нормально. Но для белого Рио с расходом в 5 литров… Как минимум должно вызывать подозрения.
Опять же, это все не "стопроцентные рекомендации, соблюдая которые вы не купите крашенное ведро после такси у перекупа". Нравится вам объявление, не вызывает подозрений продавец: конечно нужно звонить и ехать смотреть. Ищите машину с трехлитровым двигателем и зарегистрированное ГБО для вас - это плюс, конечно же все круто тогда. На дорогих, редких машинах половина всего написанного работать не будет. Для проверки каких то сложных узлов и агрегатов нужен хороший механик.
Я не ожидал, что эта тема будет настолько интересна на пикабу. Думал, что я один тупо езжу на машине и вообще не интересуюсь авто темой. И что все мои "фишки" и так для всех очевидны. А кому не очевидны, тому это и не надо.
На всякий случай напоминаю: автор лошара, в тачках нихрена не шарит и прекрасно это осознает) Если вы, как я раньше, думаете что вам повезет и вы купите хорошую машину "на удачу" , то нет. Не получится. Ну очень маленький шанс.
Шаг 3. Осмотр или "Заглядываем везде" (с) ))
При осмотре очень важно понять, что за человек перед вами. Верите вы ему или нет. Если обманывают в мелочах, уже по телефону выдают себя за реального собственника, а по факту, на месте, оказывается, что собственник где - то в другом регионе… Я для себя решил следовать совету какого-то блогера с ютуба: "Не нравится тебе человек, не надо у него ничего покупать".
Вот ещё совет от моего друга, который работает механиком и сам себе машины подбирает: "Я, при осмотре машины, смотрю не столько на саму машину, сколько на человека, который её продает". Ну в смысле машину он тоже смотрит конечно, но для него это похоже уже на автомате все.
При осмотре я задавал кучу вопросов по любой непонятной мне фигне. Многие сами начинали рассказывать про какие то вмятины, косяки. Если я чувствовал какую-то разводку, агрессию - это настораживало. Для себя я, решил, что у таких продавцов я ничего покупать не буду. Я со своей стороны никакого негатива не проявлял, не пытался кого-то обмануть, даже не торговался. Обращался только на "вы" и т. д.
Кто-то возможно сейчас напишет, куда мне надо бы идти со своим "психологическим анализом" и, возможно, будет прав. Но для меня было важно найти адекватного продавца, более менее честного. Если бы мне по телефону продавец сказал, что он занимается перепродажей, рассказал бы про машину все, что он нашел, какие недостатки устранил, я бы поехал смотреть к нему машину. Но ни одного такого не нашлось. Всё начинали рассказывать мега интересные истории о каких-то проблемах.
Примерно такой список, как будет ниже, я составил для себя в телефоне. И на первых осмотрх, как дебил, стоял и жал галки. И мне было пофиг, что обо мне подумают, я не хотел чтобы меня развели. Хотел "научиться смотреть тачки". Спасибо первым реальным продавцам, которые это выдержали. Некоторые все-же не выдержали и послали) наверное многие тут так тоже сделали бы.
А вообще, для тренировки, можно поехать посмотреть машины по салонам. Это их работа - тачки показывать, пусть терпят. Но это не будет так весело и интересно, т. к. не будет перекупов и продавцов - разводчиков. По одному объявлению я видел по отчёту ДТП с установкой на стапель и ремонтом лонжеронов. Знал, что там перекуп. И все равно поехал смотреть, мне было интересно как выглядит такая машина, как её продают, что будет говорить продавец.
Естественно, чем больше просмотров, тем выше скилл. Наверное уже на 3-5 осмотре я минут за 5 определял с кем я общаюсь и стоит ли мне дальше тратить время. Ну или так совпало, что на 3 просмотре был перекуп обманщик, а на 5 прям явный хлам от женщины перекупа)
Ни один пункт из этого списка не говорит о том, хорошая машина или плохая. Ну кроме совсем уж жести с гнутыми лонжеронами, отработавшей безопасностью. И то, у каждой тачки есть своя цена, даже у распилов и с пробегом в 700к. На все эти пункты нужно смотреть в комплексе и попытаться правильно оценить стоимость, состояние машины и сделать вывод о том, нужна ли эта машина вам.
Сразу скажу: получилось много. Как это все написать как-то по другому, я не смог придумать. Выкладываю, потому что обещал. Если в двух словах: приходите, смотрите, если тачка норм, берете) Вообще, на перепродажу, особенно бюджетных машин, редко кто много вкладывает денег и некачественный ремонт действительно сразу видно. Но мне вот было как то сложно это все увидеть и понять как должно быть с завода и как выглядит после ремонта.
Я слышал про свои машины что-то типа: - Мдааа… Поработала машинка… - Бл… Как это купил? Зачем?
Если вы сразу видите такие машины, поверьте, не все так умеют) Я, например, ещё недавно гуглил "Что такое лонжероны")
Надеюсь никого ничем не ввёл в заблуждение. Если где-то в чем-то ошибся, обязательно поправьте! Потом отдельным постом соберу ошибки и неточности, если наберётся много.
Начало, знакомство с продавцом, документы:
ВИН с отчетом и документами
// Первым делом нужно убедится, что смотрим действительно то, что проверяли по отчету и что видим ту машину, на которую нам показывают СТС, ПТС.
НОМЕР ДВИГАТЕЛЯ
// На многих машинах он не читается. Главное, чтобы не был спилен. Многие считают, что никто сейчас не смотрит на номер двигателя: машина и так встанет на учет. Где то встанет, а где-то уедите на экспертизу. Мне этот гемор точно был ни к чему. Если ничего другого в машине не смущает, наверное можно рискнуть и не проверять. На моей машине номер не читался. Я сразу сказал продавцу, что не могу перевести больше пол ляма человеку на карту, пока не найдем номер двигателя. Он отреагировал адекватно и номер двигателя чуть позже нам оттерли в сервисе.
Год выпуска
// Бывает, что едете на осмотр машины 15 года, а документы вам показывают на такую же, но 16. Разворачиваемся и уходим). Год выпуска осматриваемой машины нужно постоянно держать в голове и сверять со всеми датами, которые мы видим в машине. Чуть ниже про это напишу.
ПТС, Стс, паспорт \ права, номер ПТС сверить с приложением VIN01
// Тут уже можно проверить: собственник ли перед нами? Попросить права или паспорт посмотреть. Вообще я поначалу стеснялся документы проверять. Ну какое у меня вообще право есть проверять чужие документы? Но многие и сами свои права вместе с СТС показывали. Документы продавца все равно придется проверять при составлении ДКП. Поэтому можно сразу и не требовать паспорт, сначала посмотреть машину и, если есть смысл смотреть дальше, уже позже убедится, что перед вами действительно собственник. Некоторые продавцы вообще боялись показывать СТС, не то что паспорт свой или ПТС. И я их понимаю: это 23 год, слишком много обмана и разводок в этой области сегодня.
Отметки на полях ПТС. Дата выдачи ПТС.
// На полях указывают, если ПТС дубликат, например. Если смотрите машину с 1 - 2 владельцем, а ПТС дубликат - это должно насторожить. Возможно так пытаются скрыть кредит, залог: оригинал ПТС в каком - нить автоломбарде или банке лежит, а вам показывают "дубликат взамен утерянного". А может действительно человек потерял ПТС. Но это прям редкость, наверное. Еще дубликат выдают, если у машины было много перерегистраций. Я сам, когда покупал вторую машину, делал дубликат ПТС, хотя был всего 4 владельцем. Место закончилось из - за того, что были какие то перерегистрации, трейд ины, перепродажи (меня это тогда не смущало). В общем оригинальный ПТС - это как доп. плюс.
Если смотрите машину с 10 владельцами, конечно дубликат - это норма.
Если вам прям пытаются впарить машину ниже рынка, вот прям скидывают. Предлагают взять по дешевке на перепродажу, заработать на ней: “Э, брат, бери. Смотри какая цена, через неделю какому нибудь лошаре впаришь на 350к больше, если не понравится”. А при этом ПТС Дубликат и выдан 1 день назад. Значит пытаются скинуть кредитную тачку, по которой данные еще не попали в базы.
На этом этапе уже часто понятно, что перед нами за человек и хотим ли мы у него что то покупать. Но в целом, можно поменять местами и начать осмотр с кузова, например.
Для меня тут еще один плюс. Я научился слать некоторых людей нахер) Раньше прям вот вижу что меня разводят, прям чувствую что что-то не так, но все равно ведусь! Сам себе отмазки для разводчика придумываю и сам же в них верю. Сейчас такого уже нет... Ну ладно, стало меньше)
Кузов, общее состояние, пробег
Зазоры, различия в оттенке на расстоянии 2-3 метров. Запотевание фар.
// Кривые зазоры вижу даже я и, иногда, даже на фотках в объявлениях. Это не показатель серьезного ДТП: возможно бампер или крыло снимали для ремонта притертостей, сколов. Или просто зацепили за что нибудь. Но если видим что зазоры кривые, обращаем внимание на это место.
Иногда, если отойти от машины на 2-3 метра, хорошо видны разные оттенки краски на окрашенных элементах. Для примера, фотка со двора:
Фотка со двора. Дверь не в цвет
Вотфотки машины моего родственника. Ее купили новую, в салоне. Тут бампер оторвали в грязи. Зазор кривой, фара не герметична. Но серьёзных ДТП не было:
Кривой зазор
Запотевшая Фара с водой
Толщиномер, оттенки краски, переходы.
// Тыкаем везде. В стаканы, в лонжероны, в проемы, в нише под запаску, в стойки, в крышу. Нужно, по возможности, померить в местах, где выбит вин.
Сейчас многие расскажут что и так видят незаводскю шагрень, переходы. И что толщиномер - это все херня. Я нифига не вижу) Ну сейчас стал замечать уже “апельсиновую корку” и переходы. Но по началу ничего не замечал в этом плане.
Также, пока тыкаем прибором, обращаем внимание на точечную сварку, где она на виду. На соединения панелей, герметики. Сравниваем все это на одинаковых элементах с разных сторон.
Тыркаем, ищем шпаклю и вторичный окрас. Толщиномером можно найти шпаклю на стойках - это может говорить о вварках четвертей / половин /крыш. Вообще, шпакля на любой стойке, на сколько я понял, это всегда плохо. Именно шпакля, вторичный окрас может быть из-за того, что красили крыло и на стойки завели переход. А вот сварочный шов уже не спрятать без шпакли.
Если нам по телефону говорили что машина “вся в родне”, а оказалось, что на крыше 2 кг шапкли, делаем выводы о продавце. Не, возможно он сам забыл что крыло подкрашивал. А может перед нами продавец, который впаривает крашенное ведро и по максимуму скрывает ремонты, чтобы продать подороже.
Точечная сварка, соединение панелей
Не смотрите кузов в дождь. Ничего не видно.
Фотка в дождь
Этот же переход на сухом кузове
Толщиномер не всегда работает, потому что могут покрасить "под толщиномер". Но на бюджетных машинах или при ремонте "на продажу" вряд ли кто-то будет заморачиваться. Тут, опять же, нужно смотреть: где шпаклёвка и вторичный окрас. В самом ремонте с окрасом нет чего то прям страшного. Где то на двери есть 1 мм шпакли? Ну и пофиг. А вот если на стакане или стойке… Это уже проблема. Если машине 10 лет и у неё есть ремонт притертостей, сколов - это норма. А если 2 года, наверно уже подозрительно.
Толщиномер на панели с вин номером
// Отдельным пунктом, чтобы не забыть. Если есть какие то подозрения, что что-то не так с этими местами - это прям очень плохо. Точно возникнут вопросы при постановке на учёт. Возможно это машина в угоне.
Толщиномер на лонжеронах, стаканах
// Специально отдельным пунктом, чтобы не забыть. Если есть шпакля или вторичный окрас на таких элементах - это серьезное дтп. Ну и конечно же они не должны быть с деформацией.
Толщиномер в нише запаски
// Отдельно, чтобы не забыть. Запаску нужно обязательно вытащить. Проверить заломы металла, незаводскю шумку, герметики
Амортизаторы, сайлентблоки.
// Пока ходим вокруг машины с толщиномером, можно посмотреть как амортизируют амортизаторы (не должны быть слишком мягкими) и скрипят ли сайлентблоки. Понятно, что это особо нам ни о чем не скажет, но просто как кусочек пазла в общей картинке оценки состояния машины. Подвеску, конечно же, нужно смотреть на СТО.
Вмятины на кузове от пленки. Машины из под такси затягивают в пленку. А перед продажей крутят пробег и снимают ее. Часто не аккуратно. И тогда на кузове остаются вмятины. Либо где то в стыках может остаться кусок желтой пленки. У меня тут вопрос: можно ли сейчас как-то по базам скрыть факт работы в такси, обклеить машину в пленку и работать? Если нет и такси всегда видны в отчетах, то этот пункт бесполезен.
Вмятина от пленки, фотка с интернета
Стекла.
// Стекла часто бьются при ДТП. Не буду расписывать, как проверять оригинальность и даты выпуска - это легко гуглится.
Даты выпуска стекол должны примерно совпадать с годом машины.
Также, если смотрите машину 14 года, на ней не могут стоять родные стекла 15 года.
Если все стекла с завода - это доп плюс. Какое-нибудь одно стекло могут разбить воры, чтобы вытащить что-то из машины. Знаю реальный случай, когда знакомый ключ оставил в заведенной машине, а двери заблокировались. Думал бить или ехать за запасным.
Маркировку на стеклах легко подделать. На бюджетных машинах вряд ли кто то с этим будет заморачиваться, а на редких и дорогих могут.
Еще, меняный лобовик - это норма. Если оригинал, даже с трещиной, это скорее как плюс. Даже не смотря на то, что его придется поменять перед постановкой на учет (давать взятки инспектору я не умею)
Маркировка + год, месяц.
Повреждения на резинках лобового и заднего стекол - смещение капота \ багажника при аварии.
// Вот такие повреждения оставляет капот \ крышка багажника при смещении от ударов.
У меня такие следы на заднем стекле. А само стекло заводское. По этому я решил, что ДТП было не слишком серьезным. Это не показатель, что было серьезное ДТП. Просто обращаем более пристальное внимание на эту часть. Нам нужно понять, насколько сильным был удар.Если продавец отрицает, что у него была авария по задней части, а мы видим такие повреждения - делаем о нем соответствующие выводы. Если это 2 - 10 владелец, естественно он сам может не знать о серьезности ДТП.
Даты ВЕЗДЕ. + маркировки.
// Их пишут на всяких там наклейках на фары, вешают на жгуты проводов под капотом. Выбивают на пластмассовых заглушках, крышках. Даты есть на ремнях безопасности и много где еще в салоне и под капотом. Чем больше вы найдете дат, соответствующих году выпуска машины, тем больше будет уверенность в том, что вы смотрите нормальную машину. Дата выпуска машины - это не только то, что в ПТС написано. Видим любую пластмассовую хрень - ищем дату.
Если попадается очень много дат, не соответствующих году выпуска машины, это может быть машина с перебитым вином, в угоне. Или ДТП было настолько сильным, что менялось все. По криминальным машинам канал сами знаете) Это отдельная огромная тема.
Даты на деталях могут отличаться от даты выпуска машины в ПТС на несколько месяцев, ну на пол года там (максимум, наверное, год?), но не на годы. На машине не может быть установлено запчастей из будущего: если смотрим машину 14 года и видим, что ремни безопасности на ней 15, значит что-то не так.
Дата + маркировка на ремне безопасности. Сработавшие при ДТП ремни заменяют.
Дата: 12 месяц (шапка таблицы), 13 год (последняя строка №13)
На первой машине вообще не было крышки бачка омывайки. На текущей вот так:
Дата: 12 месяц (первая стрелка), 13 год (вторая стрелка). + маркировка
Дата на ремне: 13 год (в центре круга), 12 месяц (на него указывает стрелка).
Маркировка крыльев, капота.
// На оригинальных запчастях есть маркировка.
Маркировка на капоте
При серьёзных ДТП, использовании шпаклевки, окраске: этих маркировок не будет видно. Либо может элемент менялся на не оригинал. Если поняли, что элемент ремонтировался / менялся, нужно разбираться по какой причине. Попытаться понять насколько серьезным было ДТП.
Диски, марка на заглушках в литых дисках.
// Обращаем внимание на оригинальные диски. Можно по другим объявлениям посмотреть как они выглядят. Если смотрим логан, а на нем стоят литые диски с заглушками от альмеры, да еще и только на одной оси или на одном колесе: нужно выяснить зачем продавец это сделал. Может просто в яму куда то влетел, может не нравятся штатные диски. А может было серьезное ДТП и пришлось менять.
Значок на дисках
Шины. Износ. Даты выпуска.
// Нужно сопоставить износ шин с пробегом и датой выпуска машины. Если видим, что стоят шины с датой выпуска год назад и все стерты, значит за этот год машина проехала 100к примерно. Если смотрим 10 летнюю машину и на нее есть зимняя резина (пусть даже уже вся ушатанная), у которой год выпуска соответствует году машины - это как плюс. Несмотря на то, что резина ушатана и ее надо менять. Средний пробег шины - 60к. А по году, я не знаю, меняет кто-то резину или нет?
Положение колёс в арках
// У меня на первой машине с одной стороны в зазор между колесом и аркой можно было просунуть всю ладонь. А на втором колесе этой же оси с другой стороны - только 2-3 пальца. Если колесо в арке стоит криво (не как с другой стороны) - это говорит о серьезном ДТП.
Значки марки и модели на багажнике.
// Это надписи “Outlander”, “4WD”, “2.0” и т.п. Если нет надписей, значит крышку красили и не поставили значки назад. Сюда же какие - нить надписи “Stepway” на дверях. А возможно кто то снимает сам, т.к. не нравятся. Но, я думаю, таких мало. Скорее всего окрас.
Усилитель в багажнике, сверху
// Смотрим заломы, ищем сварные швы. Почему то в голову не приходило там смотреть, поэтому отдельным пунктом.
Заводская точечная сварка, нет швов, заломов, соединения панелей ровное.
Пороги, днище с видео
// Можно снять видео, если машина низкая и посмотреть, что там снизу. Возможно там дырки, накладные пороги, из под которых лезут куски сгнившего железа.
Гайки: двери, петли капота, под капотом, багажник.
// Сорванные, “слизанные” болты и гайки говорят о том, что элемент снимался. Просто так никто не будет снимать левое крыло, например. Если гайки крутились и были серьезные повреждения, будут видны старые места, где эти гайки были раньше. Заводские отверстия "уйдут в сторону".
Болт крутился, стрелка показывает на старое место шайбы
Тут все как и с зазорами. Факт съема левого крыла не говорит о том, что было серьезное ДТП. Но нужно обращать внимание на это место. Если поставили оригинал - это тоже как плюс владельцу. Также имейте ввиду, что крученые гайки подкрашивают. Специально гайки подкрашивать никто не будет - это либо красили при восстановлении после серьёзного ДТП, либо подготовленная машина на продажу. Могут еще чем - то замазать, антикором там, попытаться скрыть крученные гайки. Если смотрите ВАГ, там свои нюансы со съемом дверей - гайки при съеме элемента не крутятся, нужно смотреть специальную шпильку (хз как она там правильно называется).
Контрольные мазки под капотом, на креплениях дверей, под бардачком
// Чем меньше под капотом / в салоне / в багажнике что-то крутили, тем лучше. Ну от пробега конечно зависит. Если на машине с пробегом в 300к все крутилось, менялось под капотом - это скорее плюс) Контрольные мазки везде должны быть примерно одинаковыми.
А в остальном все как с гайками. Видно что мазок с завода - хорошо. Видим что сорван - разбираемся почему. Видим, что подделан вчера - разворачиваемся и уходим)
Контрольный мазок на петле
Мазки в багажнике, + точечная сварка
Блок предохранителей
Вот, для примера, фотка блока предохранителей. Есть оригинальная маркировка, никаких трещин, никаких надписей с разборки маркером. Мазки на месте. Видно, что ничего не крутилось, не снималось. При серьезном ударе по левой части это место могло бы пострадать и это было бы видно. На первой машине у меня был надет пакет на блок)
Полки крыльев под капотом + стаканы.
// Должны быть окрашены матовой (не глянцевой, как остальной кузов) краской. Как и стаканы. Краска под капотом отличается от краски кузова. Если машину восстанавливают, эти места могут покрасить той же краской, что и весь остальной кузов. В глянец. В этом случае и болты будут закрашены, будет не видно что они срывались.
Сверху вниз: маркировка, различия в окрасе, болт не крутился
Тут же можно заметить напылы краски там где их быть не должно. На жабо там например, на крышке предохранителей и т.п. У меня на второй машине был свежий напыл краски на шине! И меня это не смутило. Понимаете уровень, да?) И на крышке предохранителей (там видимо стаканы подкрашивали).
// Смотрим везде, где можем, как лежит герметик. Сравниваем. На левом и на правом стакане, например, герметик не может лежать по разному. Робот на заводе кладет герметик НЕ пальцем и одинаково.
Мовиль на лонжеронах, стаканах.
// Возможно маскировка повреждений. Когда тянут какие то элементы на стапеле, на них остаются следы от зажимов. Их могут замазать антикором. Чтобы выровнять гнутый лонжерон, в нем вырезают “окошко” и монтировкой какой - нить ровняют. А может сделан антикор всего и это плюс)
Решетка радиатора, радиатор, крепления
// Решетка может болтаться. Ее крепления могут быть сломаны. Возможно было какое то ДТП. Смотрим состояние радиатора. Если он новый, нужно понять почему. Даже при не сильном ДТП по передней части он может пострадать. Понятно что могут менять и по каким то другим причинам. Если радиатор старый и прям весь весь побитый камушками - может быть пробег крутился. Ну в смысле, если смотрите машину с маленьким пробегом, а радиатор там весь грязный, побитый и т. п. Тут как с шинами, нужно посмотреть на радиатор на машине с пробегом в 250 к и на 50к. И сразу сформируете у себя представление.
Телевизор: Заломы, сварка. Должен быть окрашен в цвет машины.
// Тут все очевидно, никаких замятий, заломов, шпакли или вторичных окрасов быть тут не должно. Места соединения с другими элементами кузова тоже не должны вызывать подозрений.
Состояние бачков с жидкостями.
// Все по аналогии с блоком предохранителей. Нигде не должно быть трещин. Ничего не должно висеть на строительных хомутах. Вообще, если видите где то под капотом или, еще хуже, на подушке безопасности строительный хомут, знайте: его там быть не должно)
Фары: наклейки, маркировка, сколы. Пескоструй.
// Смотрим даты, ищем оригинальную маркировку на фарах.
Если одна фара как новая, прозрачная, а вторая вся мутная - значит одна из них менялась. При том не обязательно та, которая “как новая” - могли с разборки мутную купить и поставить.
Так же сильно мутные фары говорят о большом пробеге. Но могла стоять пленка на фарах и тогда они будут как новые.
Мутные фары
Если есть запотевание, значит нарушена герметичность. Может от времени, а может было ДТП.
Крепление передних фар
// Не должны быть сломаны
Состояние подушек двигателя.
// Это из личного. На первой машине, с той же стороны где колесо стояло кривое, подушка двигателя была выкручена вся. Как ее туда назад воткнули - хз. Сами крепления тоже были видимо смещены от удара.
Табличка на центральной стойке с вин номером
// Чтобы не было лишних вопросов у инспектора. Желательно должна быть на месте. У меня ее нет, но машина встала на учет. На сколько я понимаю, если будет подозрение на распил, ремонт проемов, могут отправить на экспертизу.
Таблички нет, болты не крутились. По толщиномеру все ровно
Лючок бензобака
// Нужно его открыть. Там часто видны следы ремонта заднего крыла, некачественный окрас
Крепления задних фар
// Не должны быть сломаны, запаяны
Домкрат, запаска
// Должны быть на месте.
Состояние задних крыльев из багажника
// На многих машинах есть заглушки в обшивке, которые легко снимаются. Где то можно легко отогнуть обшивку и проверить состояние заднего крыла изнутри. Не должно быть никаких швов, шумки и т. п. У меня есть окрас заднего крыла, но никаких швов с внутренней стороны нет:
Под обшивкой багажника
Шумка по нише запаски, задним крыльям с внутренней стороны, под обшивкой
// Шумоизоляцию клеят чтобы скрыть сварные швы. Если наклеено криво, на скорую руку - подозрительно. Это не завод. Но конечно же могут делать шумоизоляцию и для себя. А если её делают сами, она может быть наклеена криво.
ГБО, следы от установки ГБО.
// В моем случае его быть не должно было.
Больше фоток нельзя добавить, а хотел еще выложить блок про салон и безопасность. Следующим постом тогда. А то без фоток совсем УГ получится.
Блин, получилась какая-то жесть… и это ещё не все, ещё есть список для проверки двигателя и коробки. + сделка: что нужно не забыть при подписании документов. Потом, наверное, сделаю отдельным постом. Самому тяжело это читать) но, раз обещал, выкладываю. Возможно кому-то действительно пригодится что-то.
Мы постарались сделать каждый город, с которого начинается еженедельный заед в нашей новой игре, по-настоящему уникальным. Оценить можно на странице совместной игры Torero и Пикабу.
Пост с целью немного помочь людям, "с техникой на вы" купить авто.
Главное -смотрите сами. Смотрю на покупки, и подборщики, похоже, берут деньги с обоих. Имхо, большинство стали мошенниками. В области бюджетных авто - несомненно.
Куда смотреть? Да везде. Берите телефон, включайте камеру- смотрите, и снимайте. Попутно задавайте вопросы. Ржавчина в старом авто немного допустима, а вот свежая покраска порогов, днища, - повод задать вопросы почему так.
Попросите завести двигатель, и включить все по очереди. Фары, подогревы, печки, кондей. Кондей должен работать. "Только заправить" - это значит, что вам придётся ремонтировать, и дорого.
Если все вроде неплохо, то попросите заехать в рандомный автосервис и оплатите осмотр. За 500 -1000р любой слесарь вам расскажет что за авто перед вами. Поговорите в сторонке и задайте правильные вопросы - что вам предстоит сделать и сколько это стоит.
И главное. Нормальное авто продаётся чуть дороже среднерыночной.