Такие люди считают Павлова невиновным - ведь он "лишь выполнял приказы".

Так действительно он выполнял приказы в условиях когда лавина нацистов быстрым маршем ломала РККА. И как-то после его отстранения 30 июня 1941 (потом его вернули как зам. командующего Зап. фронтом но в этом качестве он пробыл 2 дня) ситуация летом 41-го стала только хуже, сами можете убедиться просто посмотрев на карту.

В расстрельном приговоре сказано:

проявил трусость, бездействие власти, отсутствие распорядительности, допустили развал управления войсками, сдачу оружия и складов противнику, самовольное оставление боевых позиций частями Западного фронта и этим дали врагу возможность прорвать фронт

Если логичное отступление при тотальном нажиме врага это преступление, то тогда преступники все. При этом да судя по воспоминаниям Хрущёва Павлов был неподготовленным о чём Сталину было сообщено но он не принял мер и даже повысил его, из-за этого логичные действия Павлова сочетались с его неопытностью и с тем, что в 1937 - 1938 г. - 65% высшего командного состава РККА было репрессировано, что как-бы не добавляет преимуществ в войне. Совершенно справедливо Павлов и ещё ряд военных деятелей в 1957 году были реабилитированы и восстановлены в наградах. А авторам которые пытаться свалить всё на одного человека в условиях тоталитарной системы которая и назначила этого человека а затем выставила его крайним за свои стратегические просчёты, я могу посоветовать только изучать историю объективно, ведь у системы которая вам так приглянулась были не только великие победы но и горькие поражения

Не смог удержаться ибо человек уж очень сильно рвался пояснить за историю

Я вам не верю, так как отсутствуют документы НКВД, подтверждающие наличие этой самой трагедии.

Письмо Величко документом не является, второй документ подтверждает, что на острове были неприятные эксцессы, но не их масштаб.

#comment_346524947

Дорогой товарищ да будет тебе известно, что НКВД СССР появился 10 июля 1934 года, вдумайтесь предъявляет за историю тот кто на основании отсутствия документов ещё несозданного ведомства и исходя только из фантазий велящих любой ценой но бесплатно защищать СССР делает выводы о том, что события не было. Ряд документов указан в научно-документальном сборнике по теме Назинской трагедии (PDF). "Письмо инструктора Нарымского окружкома ВКП(б) Величко в партийные органы о положении на острове Назино. 3-22 августа 1933 г." является историческим документом и официальным тоже, как бы ты не пытался доказать обратное. Итак "неприятные эксцессы" по данным "Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результате проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино. 31 октября 1933 г.":

• По прибытии в Александровский район мы посетили остров Назино. При осмотре его мы нашли только 31 братскую могилу. По заявлению местных работников комендатуры и райкома партии, в каждой из этих могил зарыто от 50 до 70 трупов. (прим. возьмём ср. число в 60 60*31=1 860 но могло быть и больше, по моему мнению основанном на анализе данных примерно 2.5 тыс.)

• 27 сентября при помощи Березовской пересыльной базы нами обнаружена была группа в 682 чел. трудпоселенцев, присланных 14 сентября из Томской пересыльной комендатуры для размещения в Колпашевской комендатуре. Группа состояла из детей до 14-лет[него] возраста — 250 чел., подростков — 24 чел., мужчин — 185 чел. и женщин — 213 чел. Эта группа была размещена частью в холодном полузакрытом сарае, а часть прямо под открытым небом около костров. Среди них было много больных, и за 13 дней уже умерло 38 чел.

• Те общие цифры, которые нам удалось выявить, указывают, что из общего количества 10 289 чел., поступивших трудпоселенцев в Александровскую комендатуру, налицо на день нашего приезда на всех поселках комендатуры имелось 2 025 чел. Если к этому прибавить еще 1 940 чел., отобранных до нашего приезда и посланных для переселения их в концлагеря, то мы получим колоссальную цифру разрыва, которая выражается в 6 324 чел., причем из этого количества 3 196 чел. умерло и 3 691 чел. числится в бегах, но из этих бежавших надо считать значительную часть погибшими в тайге, в болотах и на речках.

Ещё раз это не "мифы либеральной пропаганды" это советское официальное расследование пришедшие к таким выводам, называть тысячи жертв "неприятными эксцессами" просто очередная попытка обелить очевидные проблемы СССР и не более чем порыв эмоций. И давайте впредь товарищ @Gnevrin, и ему подобные будут сразу честно говорить, что считают советские документы фальшивыми а данные лживыми на основании своих политических взглядов, ибо невозможно рационально обосновать фальшивость всего и вся, что вам не нравиться используя аргументы подобных тем из комментариев, просто честно сказать "Я не верю и считаю документы фальшивыми из-за просоветских политических взглядов".

Очередное разоблачение исторических фейков от красного движа на этот раз в роли разоблачителя Клим Саныч, который лично для меня является экспертом только в истории средневекового оружия и неплохим историком описателем по Древней Руси, во всём остальном как правило выдаёт кринж и чушь. Ну, что же посмотрим, что он написал в этот раз:

А "Мемориал", очень внезапно оказался иноагентом, хотя, они совершенно не скрываясь всюду с нескрываемой гордостью ляпали штамп о финансировании неполживым фондом Сороса.
Так вот, Назинский лагерь.

Итак ведя речь про "Мемориал" историк зачем-то показывает скрин с сайта филиала Томского областного краеведческого музея - Мемориальный музей «Следственная тюрьма НКВД» ММСТН, который не относиться к запрещённым иноагентам из обществ "Мемориал" а лишь является их партнёром. Краеведческий музей Томска филиалом которого и является ММСТН, учреждён департаментом культуры Томской области, впрочем и сам ММСТН учреждён властями области, поэтому они работают в рамках закона и с полного одобрения государства не являясь частью "Мемориала". Вероятно Клим Саныч просто увидел слово "мемориальный музей" и подумал, что это филиал "Мемориала", ну, что же вполне себе в духе Жукова.

Суть такова: якобы в мае 1933 года большевики сгрузили туда 6100 человек классово чуждого элемента. Элемент не кормили, не лечили, не селили хотя бы в бараки. В итоге 4000 человек умерло и-или скушало друг друга. Потом всё засекретили и забыли.

Во-первых на том же сайте есть другие оценки смертности, например 2000 человек, что объясняется просто неведением статистики о смертности и попыткой исторической реконструкции, исходя из данных по данной трагедии, можно назвать число жертв от 1.5 до 4 тыс. по моему мнению ок. 2.5 тыс. Во-вторых у нас есть данные о том, что да этот эпизод был засекречен но не забыт, об этом говорят документы такие как:

• Письмо инструктора Нарымского окружкома ВКП(б) Величко в партийные органы о положении на острове Назино. 3-22 августа 1933 г. (В котором и описывается трагедия)

• Приказ ПП ОГПУ по Западно-Сибирскому краю о мерах наказания работников ОГПУ за допущенные злоупотребления. 4 ноября 1933 г. Уполномоченного Александровского райаппарата ОГПУ Богданова (Один из ответственных за трагедию) арестовать и предать суду Коллегии ОГПУ.

Т.е. как минимум у нас есть документы о подлинности

Интернет буквально забит пересказами это леденящей истории. Всё привязано к журнальной публикации 1989 года, где всю правду выдал некий выживший очевидец, и к завиральной записке Величко с сайта "Мемориала".

И здесь буквальная ложь или неумения найти на мышке колёсико и пролистать НА ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ! вниз, где есть ссылка на научную документальную книгу "1933 год: Назинская трагедия. Из истории земли Томской." 2002 г. где со всеми указаниями источников дано более 30 документов по теме Назинской трагедии + 6 показаний очевидцев. Клим Саныч в лучших традициях "историков-разоблачителей всех мифов" не разобрался в теме умудрившись проигнорировать ссылки на источники в самой же статье которую он разоблачает.

Гхм... Нетрудно поглядеть на о. Назинский в течении Оби. 1500\500 метров - не знаю, как мемориальцы предполагали разместить там 6000+ человек, ну да ладно. Залипуха не в этом.
Залипуха в том, что, даже если не рыть архивные материалы, а поглядеть на физическую карту, то выяснится много интересного.

Так это на 21 век, как показывают подлинные архивные материалы 6 тыс. человек и правда были размещены на том острове, так-же нахождение репрессированных на острове подтверждают показания очевидцев, т.е. говорить о том, что этого не было не приходиться из-за огромного количества подтверждений от подлинных советских документов до показаний очевидцев, непосредственно репрессированных и их родственников. Прямая обязанность тех кто, утверждает, что документы и люди лгут доказать это, но этого Клим Саныч сделать не в состоянии и доказывает свой тезис СОВРЕМЕННЫМ состоянием острова прямо продвигая ложь мол "всё придумал мемориал и там всего пара документов" и даже фальшивость этих документов он не опроверг как и десятков других подтверждающих факт нахождения и гибели людей.

Отсюда вопрос: как кровавые большевики умудрились высадить в реку 6000 человек, и как они потом прожили до августа в воде? Ответ-то простой: никак.

Уж лучше бы про средневековую оружейку говорил

назинский лагерь - это из одного ряда с миллиардами захороненных на Бутовском полигоне, на Соловках и так далее.

Абсурдизация тезиса вселенских масштабов, покажите мне хотя-бы одного человека который на полном серьёзе утверждал бы о миллиардах убитых на Соловках. По итогу мы выяснили, что Назинская трагедия была, это подтверждено очевидцами и официальными советскими документами. Саныч как всегда был на высоком уровне несения фигни и кринжа, чтож было весело разбирать вероятно самый непроработанный его пост за последнее время, и пожалуй опубликую рекомендацию для Клима Саныча для самого Клима Саныча:

P.S.

@Smoki77777, все документы фальшивые, показания людей ложные как и исторические работы, кстати ты с прошлого нашего общения забыл кое-что: