Сообщество - Банковское сообщество

Банковское сообщество

3 677 постов 6 315 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

3

Верховный суд объяснил, как вернуть деньги, взятые в кредит по просьбе друга

Верховный суд объяснил, как вернуть деньги, взятые в кредит по просьбе друга

Устойчивой догме, гласящей, что друзьям или хорошим знакомым надо обязательно помогать, стопроцентно следовать не стоит. Отечественная судебная практика это наглядно показывает. Взять хотя бы ситуацию, ставшую предметом рассмотрения Верховным судом РФ.

Один гражданин хотел купить машину, но банки ему отказывали. Он попросил хорошую знакомую взять для него автокредит, и она согласилась.

Женщина оформила машину на себя, посчитав это достаточной гарантией того, что знакомый в долгу не останется. Тем более что он еще выдал ей две расписки с обязательствами расплатиться.

И ведь поначалу - действительно платил. Но потом тайком, подделав ее подпись, продал машину и перестал погашать кредит.

Еще важная деталь - гражданин оформил банковскую карту на имя подруги, куда начал вносить средства в счет погашения кредита. Деньги списывались с этой карты, а если там их не оказывалось, то банк брал их с другого счета гражданки.

В итоге бывшая коллега подала заявление в полицию о факте продажи, потому что не хотела терять право собственности на авто до конца расчетов. Но ее знакомый убедил полицейских, что не имел умысла причинить вред и продолжает гасить взятый для него кредит. В возбуждении уголовного дела женщине было отказано - ведь расписка есть, мужчина ничего не отрицает, значит, отношения гражданско-правовые.

В суд она пошла, имея на руках две расписки, постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, где зафиксированы слова мужчины о том, что он погашает кредит знакомой и выписки с того самого банковского счета, на который он перечислял деньги.

Но судья женщине отказала. Расписки не убедили ее в наличии долга, ведь там не указана конкретная сумма, которую обязался выплатить гражданин. А еще не подтвержден размер ущерба, отметил суд.

Это решение устояло и в вышестоящих инстанциях. Как подчеркнул кассационный суд, с той карточки истицы, с которой изначально погашался кредит, делались другие списания и производились другие начисления.

Женщина не согласилась с этими решениями и обжаловала их в Верховном суде. И тот сказал, что нижестоящие судьи плохо знают законы -  не приняли во внимание расписки, когда решили, что в деле нет документа об условиях погашения кредита. Позицию ответчика они не выясняли, его возражений в материалах дела нет. А недоказанность размера ущерба - не повод отказать в требованиях.

Как пояснила в ВС представитель пострадавшей гражданки, вопреки решениям нижестоящих судов истица представила все возможные доказательства, которые подтверждают обязательство ответчика.

Кроме того, суд проигнорировал не только расписки, но и постановления об отказе в возбуждении уголовного дела. В этих документах есть признание гражданина в том, что он продал машину без разрешения знакомой и подтверждение обещания погасить кредит самому.

Выслушав стороны, коллегия ВС, посовещавшись, решила, что все акты местных судов надо отменить, а дело отправить на новое рассмотрение. Определение Верховного суда РФ А56-20073,2022

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
6

РСХБ мошенники

Мама пенсионер хотела сделать вклад в россельхозбанке. Находясь в самом банке перевела деньги через СБП в рсхб. Как оказалось деньги упали на счет давно закрытой кредитной карты. Сотрудники оказали помощь для возврата средств, но с комиссией более 47 тысяч рублей! Вот так рсхб нагревает пенсионеров.

Ответ на пост «Сбербанк потребовал у мужчина доказательства - откуда у него деньги на банковском вкладе и не вернул их»2

Вот честно, я не понимаю людей. Каждый день читаю новости и посты в разных соцсетях и новостных изданиях, о том что банк заблокировал счет, не выдает вклад, мошенники украли со счета и прочую ерунду про банки. Я уже не говорю, о том что в случае любого кипиша банк перестает выдавать деньги. Но народ продолжает нести деньги в банк. Ну вы что, реально настолько тупые, что готовы за пару процентов в год рискнуть своими деньгами?

Да блин, кто все эти люди, у которых есть деньги, но при этом нет мозгов?

По Задорнову

По Задорнову

1302

Ответ на пост «Сбербанк потребовал у мужчина доказательства - откуда у него деньги на банковском вкладе и не вернул их»2

Тут недавно была волна постов про то какие дремучие у нас чиновники и бизнесмены, хранят крупные суммы денег наличными в пакетах и коробках, ха, ну что за дураки, ну что за дикари! Не знают что ли, что безопаснее все в банк отнести!

Оказывается не дураки и не дикари все же? )))

352

Сбербанк потребовал у мужчина доказательства - откуда у него деньги на банковском вкладе и не вернул их2

Мужчина, пожелавший закрыть вклад и получить накопленные средства наличными, столкнулся с непривычной преградой: банковское отделение отказалось выдать ему деньги до тех пор, пока он не представит документы, подтверждающие их законное происхождение.

Сбербанк потребовал у мужчина доказательства - откуда у него деньги на банковском вкладе и не вернул их

Финансовая организация настаивала на получении разъяснений и подтверждающих бумаг, а суды первой, апелляционной и кассационной инстанций, а также Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ в своём Определении от 30.01.2018 № 78‑КГ17‑90 поддержали позицию банка.

Как так случилось что и суды встали на строну банка?

Действующее российское законодательство обязывает кредитные организации принимать меры по противодействию отмыванию доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма. В рамках этих обязанностей банк вправе запрашивать у клиента документы, объясняющие происхождение крупных сумм, и при наличии обоснованных подозрений ограничивать выдачу наличных или иными способами препятствовать сомнительным операциям до выяснения всех обстоятельств. Такое понимание подтверждённо и практикой ВС - при отсутствии достаточных доказательств легальности происхождения средств банк может законно отказать в выдаче наличными.

В описанном споре клиент обратился в банк с требованием вернуть основную сумму вклада, начисленные проценты и взыскать неустойку за якобы неправомерный отказ.

Конфликт разгорелся после того, как мужчина запросил выдачу крупной суммы - более 50 миллионов рублей - которая незадолго до этого была переведена им с другого банка.

На запрос о предоставлении документов, подтверждающих источник средств и назначение операции, клиент в ответ представил только неопределённый договор с некой коммерческой организацией, сведения о которой отсутствовали в общедоступных источниках; при этом платежные поручения, выписки и иные документы, подтверждающие фактическое движение и законность средств, не были предоставлены.

Исходя из имеющихся данных, банк квалифицировал операцию как подозрительную и выразил обоснованное опасение о возможном отмывании доходов. В связи с этим финансовое учреждение рекомендовало вернуть средства отправителю и ограничило возможность получения наличных.

Когда вкладчик попытался обойти это ограничение, разделив сумму и оформив несколько краткосрочных вкладов с последующим требованием выплаты наличными по их окончании, банк вновь отказал и продлил хранение средств на депозитах до прояснения ситуации.

Судебные инстанции оценили доводы сторон и пришли к следующим выводам:

- банк действовал в рамках своих прав и обязанностей, предусмотренных законом и внутренними правилами по противодействию легализации преступных доходов: кредитная организация вправе запрашивать подтверждающие документы при подозрительных операциях;

- представленные клиентом бумаги не позволяли достоверно установить законность происхождения средств и не исключали рисков, связанных с отмыванием средств, поэтому отказ в выдаче наличных был обоснован;

- временное размещение сомнительных сумм на депозитном счёте не устраняет первоначальной сомнительной природы средств: факт их депозита не превращает их автоматически в «чистые»;

- попытки вкладчика обойти требования, создавая цепочку краткосрочных вкладов и повторно требуя выдачи в наличной форме, суд квалифицировал как злоупотребление правом;

- банку не были назначены штрафные санкции за приостановку выдачи наличных, при этом проценты по вкладу были начислены и выплачены, то есть вкладчик не лишён дохода по депозиту.

Важное уточнение, сделанное в решении ВС: ограничение касалось исключительно возможности получения средств наличными. Это значит, что при сохранении сомнений в происхождении денег банк вправе отказывать именно в выдаче наличных средств, но у клиента сохраняется право распоряжаться средствами безналично - переводить их на другой счёт, в том числе в другой кредитной организации. В данном деле клиент впоследствии воспользовался такой возможностью и перевёл средства безналичным способом.

Рекомендации как действовать, чтобы история не повторилась на вас

На основании рассмотренной ситуации можно выделить несколько практических моментов, которые будут полезны вкладчикам и клиентам банков:

- при проведении крупных операций заранее подготовьте и сохраняйте документы, подтверждающие источник средств: договоры купли‑продажи, акты выполненных работ, счета‑фактуры, платёжные поручения, налоговые декларации и иные первичные документы;

- при переводе крупных сумм между банками предупредите принимающую организацию и будьте готовы оперативно пояснить цель и происхождение средств;

- не пытайтесь «обойти» требования банка путем дробления сумм или оформления краткосрочных вкладов для последующей выплаты наличными - такие действия могут быть расценены как злоупотребление правом и усилить подозрения;

- если банк запрашивает документы, лучше сотрудничать и предоставлять максимально полные разъяснения; в случае несогласия с решением учреждения можно отстаивать свои права в суде, но при этом учитывать сложившуюся практику и риски.

Таким образом, из данного дела следует, что банки при обоснованных подозрениях в незаконном происхождении средств вправе ограничивать выдачу наличных; одновременно клиентам стоит заранее позаботиться о полноте подтверждающих документов, чтобы избежать длительных споров и ограничений в распоряжении собственными средствами.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 1
8

Как поменять банк получения зарплаты, или потребовать у работодателя платить её наличными, или вообще - переводить зарплату родственнику?

Как поменять банк получения зарплаты, или потребовать у работодателя платить её наличными, или вообще - переводить зарплату родственнику?

Сменить банк, на который перечисляется зарплата, работник вправе в любое время — это закреплено в статье 136 ТК РФ. Работодатель не может навязывать сотруднику конкретную кредитную организацию для получения начислений.

Для перевода выплат на другой банк достаточно письменного заявления работника; законом не установлен единый бланк, поэтому документ можно составить в свободной форме, в том числе от руки.

Прямого запрета на выплату зарплаты наличными в российском законодательстве нет, поэтому работник вправе попросить и такую форму расчёта. Важно лишь то, что было прописано в трудовом договоре: изменить его односторонне работодатель не вправе.

Трудовой кодекс также не требует, чтобы счёт для перечисления зарплаты был открыт именно на имя сотрудника. Перевод может осуществляться на счёт третьего лица — родственника или незнакомого человека — при наличии соответствующего заявления работника и согласия работодателя.

Эти законные действия могут временно защитить деньги работника от списания по исполнительным документам — например, если взыскание проводится напрямую через банк. Однако такая «защита» недолговечна: спустя несколько месяцев пристав или взыскатель, как правило, выяснят, каким образом и куда работник получает зарплату, после чего в бухгалтерию работодателя придёт постановление, и часть дохода будет удержана в счёт долга.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
3

Требование от Т-банка

Интересная ситуация тут произошла . я заключил договор на обучение ребенка в автошколе . Оплатил , путем перевода на счет организации с карты т банка. В назначении , по просьбе организации, написал за обучение и ФИО ребёнка . В итоге сегодня приходит на эл почту требование предоставить данные по лицу выгодопреобретателю , причем данные я обязан предоставить до 30.09. В общении с техподдержкой все разъяснил и вроде как ситуация разрешилась . но во избежание возможных проблем в назначении платежа не указывать других лиц , ну или платить наличными .

84

Банк заблокировал счет женщине по 115 ФЗ и она потребовала через суд компенсировать моральный вред 100 000 рублей. Получилось?

Банк заблокировал счет женщине по 115 ФЗ и она потребовала через суд компенсировать моральный вред 100 000 рублей. Получилось?

Примеры, когда банки замораживают средства граждан, подозревая их в преступной деятельности, становятся все более частыми. При этом такие ограничения нередко оказываются необоснованными, а оспорить их в суде удается далеко не всегда.

В одном случае женщина не смогла через банкомат снять 500 000 рублей — банк приостановил операцию и ограничил ей дистанционный доступ к счетам, сославшись на предположение о легализации преступных доходов в рамках 115‑ФЗ.

Несколько раз заявительница направляла в кредитную организацию письменные объяснения и копии документов, подтверждающих законное происхождение средств, но каждый раз получала отказ с рекомендацией явиться в отделение лично.

Женщина обратилась в суд, требуя признать действия банка неправомерными и взыскать с него 100 000 рублей в возмещение морального вреда.

Суд, однако, подтвердил право банка самостоятельно квалифицировать операции клиентов как сомнительные. Банк ссылался на нарушение клиентом условий обслуживания карты и на непредставление полного пакета документов, раскрывающих экономический смысл транзакций; иск был отклонен (Дело №2‑4567/2025, Алтайский краевой суд, 22.09.2025).

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!