Сообщество - Банковское сообщество

Банковское сообщество

3 678 постов 6 315 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

96
Банковское сообщество

И так бывает: банк потерял кредитный договор, поэтому не смог взыскать долг даже в суде

Некоторое время назад я уже разбирал историю, когда банк «забыл» про кредит почти на 10 лет и в итоге не смог взыскать его из-за истечения срока давности. Сегодня еще один похожий случай, но на этот раз проблема оказалась в пропавших документах.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

И так бывает: банк потерял кредитный договор, поэтому не смог взыскать долг даже в суде

Что случилось?

Гражданка Б. взяла в банк кредит на 146 тысяч рублей, однако возвращать его по неизвестным причинам не стала. При этом долгое время никто с требованиями к ней не обращался.

Через несколько лет банк был поглощен другим, более крупным банком. И вот там уже там обнаружили, что за Б. числится непогашенный долг. Но возникла проблема: оригинал кредитного договора найти не удалось, а в имевшемся банковском ордере подписи Б. почему-то не оказалось. В распоряжении банка осталась только выписка по счету, где видно зачисление денег.

Понимая, что взыскивать долг как просроченный кредит практически бессмысленно, банк решил подать иск о взыскании денег как неосновательного обогащения.

Что решили суды?

В суде банк представил выписку по счету, акт об утрате документов и «Общие условия кредитного договора», утверждая, что именно на таких условиях и выдавался кредит.

Б. же заявила, что никаких денег не брала и вообще не знает о таком кредите. В своих возражениях она указывала на то, что у банка нет никаких доказательств заключения договора, а также напомнила об истечении срока давности.

Суд в итоге встал на ее сторону. Во-первых, сам факт заключения договора банк вообще не доказал, оригинала договора нет.

В банковском ордере не было подписи Б., поэтому и факт того, что она получила по какому-либо договору деньги, ничем не подтвержден.

А выписка о зачислении денег сама по себе не подтверждает, что они были получены именно в рамках кредитного договора.

При таких обстоятельствах отсутствует и основание для взыскания неосновательного обогащения: доказательств того, что Б. реально получила деньги, банк так и не предоставил.

В итоге в иске было отказано (Решение Сладковского районного суда Тюменской области по делу N 2-79/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

Показать полностью 1
3

Рокет - для конченых

Реклама свежевылупленного банка рокет засрала все и вся. Не успев заработать они уже вбухали денег в рекламу. У меня была раньше карта ракета до его ликвидации, окей, захожу по баннеру, смотрю условия обслуживания и кешбеки, они мягко говоря хуевые. Но теперь реклама на Пикабу преследует призывами рокетнуться. Да-да, я знаю про блокировщики.

При этом заветная кнопка «скрыть», не работает, умная система рекомендации рекламы считает, что мне жизненно необходим рокет.

Кстати, есть такая кнопка «вся реклама не интересует»?
Рекламодатели вообще понимают, что такая реклама только во вред? я про ту которая заебала.

Показать полностью 1
23

Банки стали отказывать в выдаче наличных денег со вкладов - почему и что надо делать

Положили в банк наличные рубли, прошло несколько месяцев - пришли забирать деньги со вклада, а банк не хочет выдать вам наличные? Как такое может быть? Оказывается - может, и теперь часто!

В последние месяцы участились случаи, когда банки отказывают клиентам в выдаче наличных средств со счетов и вкладов. Закон не менялся - причина в другом: люди стали чаще снимать и переводить наличные (в том числе из-за проблем с мобильным интернетом), а банки ужесточили контроль за операциями.

Почему так происходит

Федеральный закон от 07.08.2001 № 115‑ФЗ обязывает банки контролировать операции клиентов и предотвращать легализацию преступных доходов.

Банк России установил критерии подозрительных операций (более 100 признаков), и банки могут вводить дополнительные показатели на своём уровне (Положение Банка России от 18.06.2025 № 860‑П).

Если банк усматривает признаки «подозрительной» операции, он вправе запросить документы, подтверждающие законность средств, и при отсутствии таких документов - временно приостановить выдачу или перевод. Суды в большинстве случаев признают такие действия законными (например, Определение ВС РФ № 78‑КГ17‑90).

Типичная ситуация

При переводе вклада в новый банк он не видит историю происхождения средств (раньше вы там не были), поэтому возникший приток крупных сумм может вызвать вопросы со стороны службы безопасности.

Аналогично при массово-м снятии наличных банк может посчитать операцию подозрительной и потребовать подтверждений.

Что делать заранее и в момент обращения в банк

При переводе вклада в другой банк просите в старом банке справку о закрытии вклада и выписку по счёту.

Сохраняйте документы, подтверждающие происхождение средств: налоговые декларации, договоры купли‑продажи, дарения, свидетельства о доходах и т. п.

Если планируете крупное снятие наличных — заранее сообщите банку и уточните, какие документы потребуются.

По возможности используйте безналичные переводы (межбанк, карта), это снижает риск блокировок.

Если банк необоснованно отказывает или задерживает средства, обращайтесь в службу претензий банка, затем — в Банк России или в суд. Держите копии всех обращений и ответов банка.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью 2
4

Как банки кредиты в деньги превращают (расчет в конце)

На западе давно и активно используют такой инструмент, как секьюритизация, чтобы привлекать финансирование. Кстати, именно этот механизм стал причиной мирового кризиса в 2008 году.

Секьюритизация — это упаковка долговых активов в облигации, которые продаются инвесторам, чтобы те могли заработать на будущих платежах по этим долгам. Это позволяет банку получать дополнительное финансирование, а инвесторам – безопасно инвестировать в различные виды активов.

Чтобы лучше разобраться в предмете, давайте рассмотрим экономику секьюритизации на классическом кейсе с ипотечным кредитованием. Инициатором выступает банк, у которого капитал 1 000 млн рублей. Он выдал весь капитал в виде ипотечных кредитов под 10% годовых. Общая ежегодная прибыль банка = 1 000 млн * 10% = 100 млн рублей.

Однако банк понимает, что может выдать еще ипотечных кредитов на 1 000 млн рублей под 10% годовых, потому что на рынке высокий спрос на этот продукт, но денег больше нет. В этот момент банк должен провести сделку секьюритизации, выпустив облигации на 1 000 млн рублей. Залогом выступят ранее выданными ипотечные кредиты (залог надежный и инвесторы с радостью их купят). Доходность для инвесторов по облигациям составит 7% годовых. При этом у банка останется доход в размере 3% (10% - 7% = 3%).

Далее банк выдает 1 000 млн рублей, которые получил от продажи облигаций в качестве ипотечных кредитов.

Ежегодная прибыль банка от кредитов, участвующих в секьюритизации, = 1 000 млн * (10%-7%) = 30 млн рублей.

Ежегодная прибыль банка от вновь выданных кредитов = 1 000 * 10% = 100 млн рублей.
Общая ежегодная прибыль банка = 100 + 30 = 130 млн рублей

То есть банк увеличил свою ежегодную прибыль за счет сделки секьюритизации на 30%. Секьюритизация является крайне эффективным инструментом привлечения финансирования для микрофинансовых организаций, коллекторских компаний, банков, компаний с большой дебиторской задолженностью и т. д.

https://t.me/+7W2l-l9rRpI4NGQ6 - аналитика по финансам, бизнесу и инвестициям

https://www.instagram.com/den.findir/ - больше интересного в тут

Показать полностью
5
Вопрос из ленты «Эксперты»

Как обжаловать, или отменить арестованные счета?

Родители долгое время не платят за коммунальные услуги (ЖКХ) и так как у меня есть доля в квартире, мои счета арестовали пристава.Что можно с этим сделать? На основании какой статьи можно обжаловать? Арест приходит на старую (девичью фамилию), в городе, где находится квартира не проживаю уже более 10 лет, при этом прописка только постоянная и в долговой квартире.

1139

Ответ на пост «Семья купила квартиру у молодого человека, а через 4 года бабушка - предыдущая собственница жилья - по суду расторгла сделку»1

Я хоть и не эксперт-юрист, но даже я понимаю, что автор типичный инфоцыган, который пугает народ страшными историями, чтобы те бежали к нему за платной консультацией.

Суд расторг сделку. Покупатель остался ни с чем.

Звучит пугающе, хотя по факту это пиздежь чистой воды.

Если почитать определение ВС РФ на которое ссылается этот "юрист", то можно прочесть "...направить дело на новое рассмотрение..."

То есть сделку не расторгли, а просто направили дело заново рассматриваться.

При этом ВС РФ отменил решение апелляции только потому, что оно было основано на не верном толковании исковых сроков давности.

При новом рассмотрении адвокат может ссылать на иные доводы. Например на то, что невозможно доказать недееспособность истца в момент заключения сделки с первым покупателем, используя как аргумент справку о том, что бабушка не стояла на учете в ПНД на момент продажи.

Вот если бы автор показал повторное решение апелляции, тогда претензий было бы меньше.

Но тогда и платных консультаций не получиться продать.

145

Семья купила квартиру у молодого человека, а через 4 года бабушка - предыдущая собственница жилья - по суду расторгла сделку1

В итоге теперь ни квартиры, ни денег. А в купленном жилье теперь живет сама бабуля.

Семья купила квартиру у молодого человека, а через 4 года бабушка - предыдущая собственница жилья - по суду расторгла сделку

Закон прямо не устанавливает возрастных ограничений для продавцов недвижимости. Тем не менее при сделках с участием пожилых собственников (обычно — 70 лет и старше) возрастает риск оспаривания и отмены сделки.

Даже если ваш непосредственный продавец молод и благонадежен, обязательно проверьте всю цепочку перехода прав на эту квартиру - возможно, в ней был собственник преклонного возраста. Наличие такого предыдущего владельца может стать основанием для изъятия квартиры у покупателя даже спустя много лет.

Вот как это происходит. Женщина купила квартиру у молодого адекватного продавца - банк одобрил ипотеку, сделка состоялась.

А через 4 года в суд обратилась первая собственница квартиры - пожилая женщина. Она требовала признать сделки недействительными, утверждая, что не понимала, что подписывала.

Судебная психолого-психиатрическая экспертиза установила у истицы длительные расстройства психики, исключающие способность адекватно воспринимать действительность (хотя перед сделкой она предоставляла справки, что на учете не состоит).

Покупательница ссылалась на пропуск срока исковой давности: по ст. 181 ГК РФ иск должен быть предъявлен в течение года с момента, когда истец узнал или должен был узнать о нарушении права;

Однако Верховный суд РФ указал, что при подтвержденных длительных психических расстройствах истец и после сделки не мог осознавать нарушение своих прав, поэтому срок исковой давности начинает течь не с даты сделки, а с момента, когда истице сообщили о продаже - а это может произойти через пять или десять лет.

В результате суд удовлетворил требования пожилой женщины, и покупательница лишилась квартиры (см. Определение ВС РФ № 9‑КГ17‑2; решение Нижегородского облсуда № 33‑9041/2017).

Так что не пренебрегайте проверкой не только действующего собственника, но и его предшественников, а также всех фактических жильцов квартиры, которую собираетесь купить - это поможет выявить рискованные обстоятельства заранее.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Показать полностью
8

Ответ на пост «Банк потребовал с 8-летнего ребёнка почти 600 тысяч рублей. Суды сказали - пусть платит!»1

Да, наши суды - трэш.

Пришлось дойти до 2 кассационного суда(дальше - Верховный) , чтобы отменить незаконные решения Пресненского и Мосгорсуда, апелляции.

Заседания переносятся и затягиваются, в обосновании решения - ахинея, поэтому и отправили на повторное рассмотрение.

Отличная работа, все прочитано!