Недавно отменили заочное решение по иску о ЗПП Производство по сути возобновили, но вот что интересно, обнаружил на сайте суда, что мое дело по которому была отмена заочногор решения, судя по карточке движения дела "сдано в архив", а на новое заседание мой иск уже имеет новый номер
Купила с рук ноутбук, договор купли продажи не заключал, (в комплекте был чек/коробка) ноутбуку было 1.5 года от покупки, вышел из строя перестал включаться, сделал экспертизу досудебную (дефект производственный), понес продавцу в магазин (ип-шник), по итогу в магазине сначала приняли претензию (требовал произвести ремонт), но отказались принять товар, аргументируя это тем, что в чеке стоит фамилия другого покупателя и номер телефона (фамилия покупателя который первый раз приобретал товар), а я не имею прав собственности, если у меня нету доказательств "законного владения товаром", после чего спустя 10 дней, пришло письмо от магазина где они попросили предоставить документы подтвреждающие законное владение товаром (договор купли продажи/отчуждения) и принести товар чтобы они могли произвести проверку качества, принесла им товар, передала под акт приема передачи, сроки ремонта вышли 45 дней, понесла претензию на возврат денежных средств, в итоге прислали еще одно письмо где попросили предоставить документы подтверждающие "законное владение товаром", ссылаются на п. 2 ст. 218 ГК РФ
Вопрос: что можно сделать в такой ситуации если обращаться в суд?
Есть мысль найти продавца с авито у которого покупал и заключить договор купли продажи, но что будет если в договор купли продажи внесу сумму по которой купил с рук у этого человека, ноутбук по чеку стоит 90 000, а я купил с рук за 70 000, какую сумму я верну если выиграю дело? Ведь по сути понес убытки на 70 000 рублей.
В этой статье, я расскажу вам, как правильно составить досудебную претензию.
Определённого бланка/формы досудебной претензии нет, она составляется в свободной письменной форме. В досудебная претензия состоит из нескольких блоков:
Шапка документа. В правом верхнем углу документа указываем:
Организационно-правовая форма компании – ООО, ПАО, АО, и т.п., её название, ФИО руководителя данной компании, либо ФИО индивидуального предпринимателя.
ИНН, ОГРН или ОГРНИП.
Юридический адрес организации или ИП (можно посмотреть в договоре заключённым между вами или выписке ЕГРЮЛ).
Контактный телефон и электронную почту организации или ИП.
Свои Организационно-правовую форму компании – ООО, ПАО, АО, и т.п., её название, ФИО руководителя данной компании/ФИО индивидуального предпринимателя, либо просто ваши ФИО, адресные данные и телефон.
Важно учесть: если вы отправите претензию не по тому адресу или не тому лицу, обязательный досудебный порядок будет нарушен.
2. Далее посередине, грозным и жирным шрифтом пишем – “Претензия”, и переходим к описанию самой претензии.
Первое, что мы пишем - это реквизиты договора, условия которого были нарушены, заключённого между вами и лицом, которому будет адресована претензия – название договора, его номер и дату заключения.
Указываем суть претензии: какие права были нарушены, какие пункты или подпункты договора затрагивают данные нарушения.
Ссылаемся на статьи закона, в которых раскрывается регулирование отношений возникающие между сторонами. (Для юридически подкованных сформулирую это как структура нормы права в которой описана гипотеза, диспозиция и санкции).
Расчёт неустойки, если вам не возвращают денежные средства. Процент неустойки может быть прописан в самом Договоре или же она может быть определена законом (см. ст. 395 ГК РФ).
3. Переходим к требованию (жёсткому и неотвратимому, как ваше негодование).
Опишите, что вы хотите получить от контрагента. То есть, какие конкретно действия вы хотите что бы контрагент совершил, например:
Требуете расторгнуть договор.
Требуете безвозмездного устранения недостатков / замену товара ненадлежащего качества / возврат денежных средств и т.п..
Требуете компенсации материального ущерба / морального вреда и т.п..
Требуете выполнения других условий.
Требований может быть несколько, и в каждом желательно ссылаться на пункты договора и статьи законов (нормы права). Не забывайте, что с данными требованиями вы потом пойдёте в суд, поэтому писать всё, что вам вздумается, не нужно. Также незабываем указывать сроки исполнения вашей претензии в добровольном порядке: лучше указывать срок, определённый договором или законом.
В заключительной части стоит прописать “ В противном случае, будем вынуждены обратиться в суд с требованием о …… (суть вашего требования), неустойки согласно договору, расходов на услуги представителя, а также судебных расходов.”
Здравствуйте, дамы и господа. Сейчас поведаю вам историю и, пожалуйста, если кто-то из вас подскажет, как нам правильно поступать дальше, то будем очень благодарны.
Летом купили в одном из салонов МТС Samsung Galaxy S22, до какого-то момента он работал исправно (пару месяцев), а потом начались косяки со связью. Её тупо не было, как и интернет соединения, естественно. Помогало включить/выключить режим самолета, но и то минут на 5.
В связи с этим мы обратились по гарантии в салон где покупали телефон. Сдали. А дальше - ну МЁД!!!
Первый раз они нам его прислали обратно через 2 недели, тк он был заблокирован. Я форматировала телефон, но возможно как-то не полностью и остался пароль. Хоть сотрудники должны проверять телефон перед ремонтом (а они этого не сделали), ладно, тут я дурочка. Отправили еще раз.
Второй раз нам его присылают обратно спустя 4 недели с гордым "мы сделали". В акте указано "Замена доп.платы". Ну, думаю, допустим, но проверять буду прям на месте в салоне. И представляете? НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ НИЧЕГО. Я вставила сим (прям все 2) и связи нет. Продавщица такая: та может это в ТЦ связи нет? Я говорю: да ладно? Вот в телефоне, с которым я сейчас хожу есть, у вас тоже есть, а вот именно тут вдруг нет? Дальше уважаемым тетям-консультантам я все показываю, рассказываю заново, говорю, что естественно никакие акты я не подпишу, что ваш ремонт в вашем сервисном полная фигня, поэтому теперь меня интересует только возврат средств. Тёти соглашаются, действительно видят, что телефон не работает исправно и говорят, что мне следует сдать его еще раз по гарантии, все описать и тогда *ОБЫЧНО* уже делают возврат средств. Ну, окей. Я пишу им претензию и заново сдаю телефон.
Прошло еще две недели и сейчас мне пришел ответ, что ДЕФЕКТОВ НЕ ВЫЯВЛЕНО. Вау!
Немного отойдя от этих плясок скажу: я изначально с этой проблемой зашла в гугл, где путем не хитрых манипуляций увидела, что ни у одной меня были такие траблы с Самсунгами. Там пишут, что все дело в процессоре (а именно Exynos). Это такой вот косяк случается, ничего не сделаешь, это брак грубо говоря. Я не возьмусь говорить, так ли это точно в моей ситуации, ибо я не шарю, но тем не менее). О, до этого мы успели отнести телефон по гарантии в официальный центр Самсунг, но там нас не приняли, потому что импорт был через Казахстан, а с ними у нет договора:)
Так вот вопрос, как быть дальше? Как правильно поступить? Телефоном невозможно пользоваться, ибо он даже своих основных функций не выполняет (ни позвонить, ни в интернет выйти). У меня вся работа на этом завязана. Я искренне считаю, что МТС офигели, как и сервисный центр с которым у них договор. Сдавать им еще раз его? Кажется, в четвертый раз это уже перебор.
Стоит писать в РосПотребНадзор? А как это сделать правильно? Стоит ли нам самим сдать куда-то телефон на экспертизу или это не нужно?
Пожалуйста, помогите маленьким нам не проиграть в этой схватке с МТС. Может, кто-то из вас сталкивался с таким и смог выйти победителем? Или же как-то сможет помочь лига юристов? Я, честно говоря, давно не сидела на Пикабу, но верю, что тут смогут помочь, ибо сама я вообще не понимаю, что делать дальше, но МТС как-будто хочется доставить проблем, как минимум, а вообще хотелось бы простого человеческого возврата денежных средств.
В общем, такие дела. Поднимите, пожалуйста, пост) Если вы можете чем-то помочь и у вас есть на это силы, то я буду очень рада и благодарна. Если вы знаете, как лучше поступить, то пишите. Желаю всем рабочих телефонов, здоровья и счастья:)
P.S. еще, конечно, интересно, как у них там в сервисном все устроено? Типа, возвращают телефон ровно в таком же НЕ исправном состоянии и такие *приемлемо*. Или как? А теперь он у них вообще без дефектов.
3 месяца назад я опубликовал пост про рекламный спам по телефону. Подробности здесь >>>
В предыдущих сериях
Напомню о чем речь. Я записал один из бесконечных рекламных звонков. Обратился в ФАС по г. Москве с заявление о возбуждении административного дела по факту незаконного распространения рекламы. ФАС возбудился, нашел рекламораспространителя (звонилку), оформил решение признав ее виновной и выдал предписание об устранении нарушений.
На основании этих документов я обратился в Преображенский суд г. Москвы с заявлением о взыскании со звонилки нанесенного морального ущерба в размере 40 000 руб.
Теперь о последующих событиях.
Судный день
Звонилка к моим действиям не осталась равнодушной. В суд был направлен отзыв на мое заявление. Вот его ключевые моменты:
Возражение звонилки
Достаточно спорные утверждения. Как они определили, что мне не причинены серьезные нравственные и душевные страдания? Ведь после этого звонка я плакал четыре дня. Почему они решили, что звонок был один? Один, на котором их поймали. А сколько их звонков осталось не охваченных моим вниманием? Почему они утверждают, что звонок продолжался меньше одной минуты, если есть его запись и длительность звонка составила 2 мин. 07 сек., то есть в два раза больше?
Вообщем все эти вопросы я задал судье. Не впечатлило …
А вот итоговая речь судьи (0:30) (качество не очень):
Для тех кто не хочет это слушать сухой остаток. По решению суда со звонилки было взыскано:
5000 руб. - моральный вред;
2500 руб. - штраф в пользу потребителя;
300 руб. - госпошлина.
Итого - 7500 чистыми.
Что любопытно прямо в зале судебных заседаний мне подсунули заявление об оформлении исполнительного листа в электронном виде. Я, честно говоря, удивился. Ведь решение еще не вступило в силу. Но согласился. Ведь после того как оно вступит в силу (через 1 месяц) исполнительный лист улетит прямиком к приставам. Моего визита в суд за ним не потребуется.
На этом все.
Решение я оспаривать в апелляции не буду. Это бессмысленно. И так сойдет.
Если кого то заинтересовал процесс учитывайте, что помимо заявленных мною требований существует еще одно - судебные расходы (помимо госпошлины).
Суть простая. Вы обращаетесь к любому человеку, который будет представлять ваши интересы в суде. Его пол, возраст, образование никакого значения не имеют. Поэтому это может быть ваш отец, брат, сват или кум.
Вы заключаете с ним договор на оказание вам юридической помощи и представление ваших интересов в суде. Подписываете договор с указанием стоимости его услуг, акт их сдачи приемки и расписку в том, что вы передали ему деньги. Оформляете на него нотариальную доверенность.
Важно, чтобы этот человек пришел на судебное заседание и хоть что нибудь сказал. Хотя бы то, что он поддерживает иск в полном объеме и никаких ходатайств и отводов у него нет.
После вступления в силу решения суда о вашем моральном ущербе подаете в суд заявление о взыскании судебных расходов в той сумме, которую вы ему заплатили плюс расходы на нотариуса.
Какую сумму судебных расходов вам присудят не знаю. Варианты находятся в диапазоне от 3 до 600 тыс. Хотя очевидно, что в рамках подобного дела 600 тыс. точно не светит. Полагаю не больше 15К. Хотя с точки зрения закона, если ответчик не заявляет о чрезмерности этих расходов, вам обязаны присудить всю сумму, которую вы требуете. Но “обязаны” не значит “должны”. Поэтому, скорее всего, ее порежут.
Вообщем кто поглупей решит, что у него нет денег на представителя. Кто поумней поймет, что с этим нужно делать.
Еще один важный момент. В отзыве звонилки был такой текст:
Спорные утверждения звонилки
Это не так. Иски о взыскании морального ущерба относят к неимущественным. Именно поэтому госпошлина составляет 300 руб. независимо от суммы иска (обычно ее считают в процентах именно от суммы).
А судебные расходы по неимущественным искам распределению пропорционально удовлетворенным требованиям не подлежат. Именно поэтому со звонилки взыскали всю сумму пошлины, а не ее часть.
Так что при взыскании морального ущерба можно смело заявлять любую сумму. Она никак не повлияет на размер судебных расходов, которые вам обязана компенсировать проигравшая сторона.
Алгоритм действий:
Записываете звонок на телефон
2. Пишите заявление в ФАС вашего региона (подробности в предыдущем посте)
3. После оформления ФАС документов по вашему заявлению подаете иск о взыскании морального ущерба в суд
4. При желании и возможности оформляете судебные расходы.
FAQ по процессу
1. На кого писать жалобу: того, кто звонит или того кого рекламируют? Ответственность несет рекламораспространитель. То есть тот, кто вам звонит. Что именно он рекламирует неважно.
2. Что делать, если в решении ФАС нет никаких реквизитов нарушителя? Достаточно ли одного названия или ФИО предпринимателя? Нет. Вам нужны данные, который позволяют точно идетифицировать нарушителя. Это либо его ИНН, либо ОГРН. Если в решении ФАС этих данных нет, то потребуется дополнительное заявление в ФАС с требованием их указать.
Кстати мой случай. В решении этих данных не было. Пришлось писать еще одно заявление. Они появились.
3. Нужно ли предварительно выяснять, что это за организация? Желательно. По открытым источникам. Нет смысла заморачиваться с однодневкой. Суд то вы выиграете. Но взыскать деньги не получится. В результате потеряете время. Поэтому нарушителя лучше заранее пробить по открытым базам. Смотрите дату создания организации (чем раньше, тем лучше), численность (если 3 человека и больше - можно судится), выручку за прошлый год (если ее нет, то сомнительно).
4. Что делать если нарушитель в другом городе? Куда подавать иск? По общему правилу иск подают по месту нахождения организации (ее юридическому адресу). Но вы взыскиваете моральный ущерб в рамках законодательства о защите прав потребителей. Такие иски можно подавать как по месту нахождения нарушителя, так и по месту вашего жительства.
5. Что делать, если нарушитель ИП? Их пробить по открытым базам не получится. Нет информации. Можно действовать только на удачу. Есть фейковые ИП, а есть и с миллионными оборотами. Как повезет.
6. Какую сумму госпошлины платить? При любой сумме иска (морального ущерба) - 300 руб. По заявлению на взыскание судебных расходов госпошлину платить не надо.
7. Можно ли подать иск в мировой суд? Нет. Если в иске только требование о компенсации морального вреда иски подают в следующую судебную инстанцию - районный суд. Мировые судьи их не рассматривают.
8. Можно ли отправить заявление в суд почтой? Да. Ценным письмом с описью вложений. Идти для этого в суд совершенно необязательно. Его можно также пульнуть через ГАС Правосудие. Правда при условии, что у вас есть электрическая подпись.
Чуть не забыл или комментарии к комментариям
Ответы к комментариям пикабушников, которые я (виноват) проигнорировал.
WitchGiggles Выяснится,что номер вообще левый,без регистрации или записан на цыгана. И пойдешь ты,ТС, из зала суда на% вместе с ФАС,ИНН,ОГРН,с гордо опущенной головой и долгами по судебным издержкам.
Ты то ли читать не умеешь (а как же ты пишешь?), то ли в принципе не понимаешь прочитанное. Если номер левый и на цыгана, то и дела в ФАСе не будет.
awakeman13 Тоже кстати вспомнился. Интересно чем дело закончилось, надо почитать старые комменты. У меня к нему например были конкретные вопросы по процессу, на которые мне так и не ответили...
От вас никаких вопросов по процессу не было.
Mark100 Короче, автор я тебе скидываю, записи разговоров с телефонов негодяев, ты забираешь 99.9%. Мне 0,01% чисто для отчета.
Скидывай. Я только за …
user6538112 Кстати, хорошая идея. Можно собрать звонков 100 и массово подать
Теоретически да. И практически тоже.
fplus Как обосновываете моральный ущерб?
Никак. Испытал страшные нравственные и душевные страдания. Все.
Corporatum Это самый главный вопрос, кстати. Можно и мильëн написать, только толку ноль.
Ноля точно не будет, но и “мильена” то же.
Shagov мне присылает рекламные смс Мегамаркет Сбера. Я им уже и звонил, и писал в чат, что бы отключили меня от смс рекламного характера - не помогает. СМС с их дебильными акциями всё так же приходят. могу ли я обратиться на это в ФАС?
Да. Можете. Но перед этим лучше написать заявление в Мегамаркет с требованием прекратить рекламную рассылку (возможно вы когда то дали согласие на нее). Отправить почтой ценным письмом. После того как они его получат любое рекламное СМС от них - нарушение закона о рекламе.
o00800o Вот кстати, моральный вред ещё доказать надо. И ещё от судьи много зависит. На супругу, микрозайм оформили, отсудились от них, изначально, судья сразу сказала, хотите моралку - обосновывайте её. В итоге, так совпало, что супруга обращалась в больницу с давлением, и это послужило обоснованием, присудили 10000₽. А другой даме в области, присудили 50000 моралку, без обоснований.
Да, многое зависит от судьи. Почти все. Но я ничего не обосновывал. Все только на словах про мои “душевные страдания”.
Pesov Я работаю, мне вот этим всем заниматься некогда
Да я, вроде, и не предлагал вам этим заниматься. Работайте на здоровье.
ChiwawaMama Согласно сложившейся судебной практике, не присуждают компенсацию "морального" ущерба, если не было физических страданий.
Еще как присуждают. Вопрос только в сумме.
Smexonog А с банками тоже работает когда кредитку предлагают или с моб. операторами?
Да. Это расценивается как реклама банковских услуг или услуг “подвижной связи”.
maykotiks А были посты, что делать с роботами-звонилками?
Не знаю были ли посты. Но в этом вопросе роботы ничем не отличаются от людей. Не важно кто вам звонит. Человек или робот. Результат будет один и тот же - незаконная реклама.
Doktorvoice ТС, а что делать, если оператор отвечает "возможно, вы на одном из наших сайтов ... и бла-бла-бла." А я не помню, кому я давала разрешение на обработку моих персональных данных (по работе ищу учебные курсы, подписываюсь на E-mail рассылки. Заполнение формы автоматом означает согласие на ОПД).
Обязанность доказать, что вы дали согласие лежит на рекламщике. Вот пусть и сделает это в ФАС. Вы ничего доказывать не должны по закону.
user5887819 Есть один нюанс! Звонками занимается не конкретная фирма, а кол-центр. Буквально час назад, твари, звонили.
А в чем нюанс? Это совершенно неважно. Телефоны в кол-центрах записаны за конкретной организацией или ИП. ФАС выясняет на ком числится конкретный телефон. Далее привлекает его к ответственности.
P.S. ФАС по Москве работает отменно. Никаких нареканий. Респект.
Собсно деньги на карту поступили, оказывается, еще 2 декабря (аж в субботу, когда так-то межбанк не ходит). Почему-то не пришла смс о поступлении. Скриншот ниже.
Итогом 10-дневной эпопеи с профессиональными мошенниками, продававшими товар из Китая через Озон Глобал, стало следующее:
Возврат Озоном мне денег на 9-ый день с момента подачи заявления на возврат товара в полном объеме.
Бесплатный ноутбук для меня от китайского продавца-мошенника (пойдет в подарок дочке на ДР).
Удаление с Озона аккаунта китайского продавца-мошенника.
Инструкция, что надо делать покупателям Озон Глобал, если из Китая через Озон Глобал пришел не тот товар, и вы его успели отфоткать и подать на возврат прямо в пункте выдачи (сомневаюсь, что у меня всё так легко бы вышло, если бы я с ним за пределы пункта выдачи вышел до подачи жалобы на возврат).
Возможно, какие-то выводы Озона по совершенствованию системы предотвращения таких ситуаций.
Подтверждение Озоном своей репутации надежности (по крайней мере, в моих глазах), из-за которой я и купил в Озоне ноутбук за 70тр по предоплате у неизвестного китайца без отзывов. В следующий раз если буду через Озон покупать что-то из Китая - то только у китайского продавца с отзывами и звездами не меньше 4*. Бесплатный ноутбук это, конечно, хорошо, но мне так-то не он был нужен, а ноут с кор7 и 4070 за 70тр)
4 дня по паре часов моего потраченного времени для написания постов и комментов к ним на Пикабу. Ресурс забавный, когда-то это должно было произойти).
Спасибо всем сочувствовавшим, злорадствовавшим и радовавшимся, без ваших комментов эта история была бы не такой веселой) Всем удачи с покупками на Озоне.
Здравствуйте пикабушники! У меня случилась непредвиденная ситуация впервые в жизни столкнулась с мошенниками! Получилось так что с кредитной карты вывели на зарплатную и разослали разным людям по картам. Обратилась сразу в отделение Сбербанка и полицию по поводу данного случая, начались разбирательство, и выяснения не заходила ли и не сообщала ли я коды и т.д, мой ответ был:"нет мне не звонили с банка не было смс от сотрудников и с номеров". Единственное где я была последний раз это сайт техники "Трейнд.ру" я перешла на сайт, глянула товары, оценила и поставила лайки на некоторые продукции, все. После этого прошли сутки, со мной связался в телеграмм менеджер платформы и спросил:"Не желаю ли я зарегистрироваться на их платформе и быть нашим клиентом. "Я сказала что сайт неплохой можно в принципе, перешла по ссылки, зарегистрировалась". И все больше действий никаких не было. От менеджера я потребовала за регистрацию ее данные что это действительно менеджер и сотрудник она скинула свой якобы паспорт. В ходе разбирательств оказался паспорт подделка и сайт подставной. Соответственно вывод такой, карты я не привязывала на сайте смс не получала от банков и менеджеров подозрительные, и ничего не сообщала, а деньги похищены, кто сталкивался с данной проблемой и как вернуть мои деньги....
Доброго времени суток, уважаемая Лига Юристов. Хотелось бы получить от Вас умозаключения касательно возврата средств за товар находящийся на гарантии. В Октябре 2022, я приобрел беговую дорожку, с гарантийным сроком два года. В Июле 2023, у нее вышел из строя двигатель, я написал производителю на электронную почту, они оперативно прислали новый двигатель и вызвали мастера который двигатель поменял. В Сентябре, двигатель снова сгорел, я снова им написал, все повторилось, двигатель прислали, мастера вызвали. И вот вчера, спустя 3 месяца он снова вышел из строя.
Я конечно же в очередной раз написал им на почту, и возможно они даже пришлют двигатель.
Насколько я знаю, возможно вернуть денежные средства, в случае если один и тот же дефект, во время гарантийного срока, проявляется повторно. Но применимо ли данное правило в моем случае? Ведь по факту никакие документы по ремонту не оформлялись, есть только переписка по электронной почте.