Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Начните с маленькой подводной лодки: устанавливайте бомбы, избавляйтесь от врагов и старайтесь не попадаться на глаза своим плавучим врагам. Вас ждет еще несколько игровых вселенных, много уникальных сюжетов и интересных загадок.

Пикабомбер

Аркады, Пиксельная, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • cristall75 cristall75 6 постов
  • 1506DyDyKa 1506DyDyKa 2 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 35 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
40
LetoPridet
LetoPridet
Психология | Psychology
Серия Отношения

Когда нам изменяют⁠⁠

1 месяц назад

Захотелось дать сугубо "технический" взгляд на измену и её влияние на человека, т.к. обычно в психологических текстах лишь отражаются чувства, даётся поддержка и какие-то общие рекомендации, но не раскрывается механизм влияния на нас факта измены.

В общем, факт измены сразу даёт довольно большую нагрузку на структуры нашего доверия к людям, к миру. Объём получаемого ущерба прямо зависит от того, насколько крепки были эти структуры. Чем они слабее, тем сильнее нас выбьет из колеи. При условии, что мы испытывали к человеку какие-то чувства, какой-то ущерб будет в любом случае. На "кризис доверия" наложатся скорее всего ещё и кризисы, связанные с расставанием\разводом, утрясанием жилищных и имущественных вопросов, вынужденным изменением образа жизни (надо будет по-новому организовывать своё время, досуг, получение поддержки) и т.д., из-за чего измена часто становится лишь началось череды неприятных событий. Но если брать отдельно только кризис доверия, то при благоприятном развитии событий он будет смягчаться и рассасываться сам по себе, хоть и медленно (если помогать себе отрефлексировать его и поддерживать себя, это произойдет значительно быстрее).

Что же, в таком случае, будет "неблагоприятным развитием событий"? Какие на фоне измены могут возникнуть, так сказать, "осложнения"? Возможны два основных сценария, оба развиваются через выход кризиса в обиду. Просто это может быть обида либо на себя, либо на мир. Обиду на себя мы сейчас подробно рассматривать не будем, т.к. она относится скорее к проблематике заниженной самооценки\предвзятости к себе, реакция на измену здесь будет лишь частным её проявлением. Обида же на мир - явление более частое и дающее обильные "всходы" в обществе.

Для начала - что такое, собственно, обида? Это очень примитивная реакция, призванная помогать нам устранять дискомфорт в отношениях с кем-то. Мы часто видим, как с помощью обиды дети пытаются повлиять на родителей, братьев-сестёр, своих приятелей по играм и т.д. Фактически обида - это когда мы пытаемся эмоционально надавить на человека, включенного в отношения с нами, чтобы заставить его сделать так, как нам надо. Для детей это - один из немногих способов повлиять на людей вокруг, но по ходу их психологического развития, в норме, у них для этого затем появляется много других способов. Однако сам механизм обиды остаётся глубоко внутри нас и может быть задействован, если мы вдруг окажемся в беспомощном положении. И, да, не стоит удивляться, что обида может применяться и к себе, и к миру, на глубинном психологическом уровне все эти категории у нас обрабатываются по шаблону "отношения с другим человеком", такая вот занятная заковыка человеческой психики.

Представим человека, которому изменили - он только что оказался ввергнут в кризис по вине другого человека, это та самая "ситуация беспомощности", в которой у нас часто активируются примитивные реакции. Человек направляет всю свою боль и гнев в обиду. Однако, возникает проблема - раз уж обида, как программа, имеет целью повлиять на поведение другого человека, "исправить" его, то в случае измены она часто не достигает цели. Ведь на кого наша обида может сильно повлиять? На того, кому на нас сильно "не всё равно", а часто ли такой человек может пойти на измену? Не часто. Значит ему в какой-то мере уже "всё равно" (а может и всегда было). Следовательно, программа обиды не может найти адресата и завершиться, она подвисает у нас в "оперативной памяти" и требует от нас, чтобы мы её завершили. И дальше начинаются интересные метаморфозы.

Что происходит с ребенком, если его обиды игнорируются? Он начинает "повышать ставки", усиливать нажим. Мне не купили желанную игрушку? Тогда я откажусь одеваться и идти в садик! Откажусь есть! Откажусь от всего! Ребёнок пытается "наказать" родителя через самоограничение, негативизм (не будем его осуждать, полная зависимость от родителя вынуждает ребенка прибегать к манипуляциям, чтобы хоть как-то отстаивать свои границы), чтобы родитель изменил поведение. Реакция ребенка полностью направлена на "провинившегося" родителя, но на кого направляется реакция человека, обиженного на измену, ведь прежний партнер скорее всего уже выпадает из отношений? Правильно - на мир. Но чтобы программа "обиды" завершилась, ей нужно заставить мир "исправиться", откликнуться на обиду и успокоить нашего обиженного. Но миру обычно довольно-таки плевать на чьи-то обиды, что подсознательно человеком считывается как игнорирование его обиды и он начинает "повышать ставки". "Ах вот как? Тогда я вообще не буду никому доверять! Ни с кем не буду встречаться! Как тебе такое?!" Но мир особо не реагирует и на такое, из-за чего возможны два сценария развития событий.

Первый сценарий - это постараться "наказать" те части мира, до которых всё-таки получится дотянуться. Обычно в этом случае человек снова начинает искать отношений, но под предлогом того, что его когда-то предали, он начинает наказывать тех, кто всё-таки осмелится с ним сблизиться. Постоянно динамит, подозревает во всех грехах, устраивает сцены, устраивает качели "то горячо, то холодно", обвиняет и т.д. Реализуется это по принципу "и не отпускаю партнёра, и постоянно причиняю ему боль, чтобы почувствовать сатисфакцию за пережитое предательство". Жертвами таких наказаний часто становятся сердобольные "спасатели", пожалевшие того, с кем так жестоко обошлись в прошлом. Сами они никого не предавали и не изменяли, но именно их наказывают за вину кого-то другого. Просто потому что до них "обиженный" дотянуться может (и заставить их страдать), а до истинного виновника - нет.
Впрочем, иногда этот механизм реализуется и более грубо - обида выплескивается просто на близких, на детей, родителей, друзей и т.д. На детей (особенно если это общие с изменником дети), увы, особенно часто - очень уж это удобно и они особо не могут от такого защититься.

Второй сценарий - это когда уязвимость человека уже на даёт ему ни с кем сблизиться в принципе, но обида всё равно требует быть выраженной. В этом случае человек пытается её выплеснуть за счет масштабирования обиды, её обобщения. Самая распространённая схема - распространить её на всех представителей того же пола, что и изменщик. В основном отсюда и рождаются "все бабы - шл*хи", "все мужики - кобели" и т.д. Чтобы достичь хоть какой-то сатисфакции, человеку приходится настойчиво убеждать в этом всех окружающих, активно писать на форумах, вступать ради этого в тематические группы (а то и самому создавать оные) и т.д. Чем больше людей удастся убедить в своей правоте, тем сильнее затихает обида (но поскольку это лишь суррогат выполнения программы обиды, она никогда не затихает полностью). Иногда даже прицела на пол оказывается недостаточно и человек начинает транслировать идеи, что никому верить нельзя в принципе, что все обязательно предадут, обманут и т.д.

В итоге, видим закономерность - если реакция обиды в ответ на измену возникла, то дальше она становится серьёзным препятствием для благополучной жизни. Из-за невозможности получить сатисфакцию, эта обида будет требовать от человека всё новых и новых "жертв" и фактически невозможно завершить эту программу на её правилах. Потому, получив повреждение из-за измены, сфера близких отношений превращается в незаживающую рану, постоянный источник чувства одиночества и неблагополучия, но пока человек не откажется от обиды, он не сможет эту рану залечить.
Видя человека, который "носится" с какими-то давними "предательствами", до сих пор не может кого-то за эти предательства простить, можно сразу предположить, что мы имеем дело с незрелой личностью, которая реагирует обидой на неудачи в отношениях и, сама того не осознавая, пытается "наказать" мир, отказывая себе в близких отношениях и наказывая тех, кто всё-таки решит сблизиться с ней. Т.е., сразу предполагаем человека, который даже во вред себе продолжает иррационально цепляться за "детскую" реакцию, застревает в детской позиции по отношению к миру.

Как же реагировать на измену правильно?
Не надо уходить в обиду на кого-либо, важно сразу локализовать кризис, не дать ему расползтись слишком широко - условно не "мир меня предал", а "лишь конкретный человек меня предал (с остальными людьми всё ещё можно иметь дело)".
Также важно правильно распределить ответственность, нельзя её сваливать только на кого-то одного в отношениях. "Партнер несёт ответственность за измену, но и я несу ответственность за то, что выбрал\а именно такого партнёра, игнорировал\а звоночки о том, что партнёр способен так со мной поступить (а звоночки всегда есть), слепо доверился\лась ему".
Фактически, своей изменой партнёр лишь показал свою истинную природу и сэкономил вам годы жизни, которые могли бы быть потрачены на него, не вскройся всё это. "Ненастоящее" отвалилось и освободило место для чего-то "настоящего".
Лучшее, что тут можно сделать - дать себе время восстановиться, отрефлексировать свои чувства (не запирать их в себе), поддержать себя, выработать "защитные правила" - которые помогут нам не попасть в такую же ситуацию снова, при этом не отрезая нас от возможности полноценной жизни.

Показать полностью
[моё] Психология Личность Проблемы в отношениях Обида Измена Расставание Внутренний диалог Чувства Доверие Одиночество Психологическая травма Развод (расторжение брака) Бывшие Текст Длиннопост
67
Sandbox30
Sandbox30
Война полов

Я поверила мужчине (55) и съехалась с ним, но его сыновья быстро объяснили, что в этом доме мне не место⁠⁠

3 месяца назад

В 52 года Марина думала, что время любви прошло. Три года одиночества после развода, редкие свидания с мужчинами, которые искали либо няньку, либо спонсора. И вдруг - встреча в художественной галерее.

Алексей стоял перед картиной Левитана и негромко говорил сам с собой: "Какая грусть в этих березках..." Она не удержалась: "Вы искусствовед?" Он улыбнулся: "Просто человек, который наконец научился видеть красоту."

Полгода свиданий, разговоров до утра, планов на будущее. Когда он предложил жить вместе, Марина упаковала два чемодана и поехала к счастью. Только счастье оказалось с сюрпризом - двумя взрослыми сыновьями, которые восприняли её как захватчицу.

Я поверила мужчине (55) и съехалась с ним, но его сыновья быстро объяснили, что в этом доме мне не место

Сказка о тихой гавани

После 50 многие переживают второе дыхание. Дети выросли, карьера устоялась, хочется наконец пожить для себя. Психологи называют это синдромом второй молодости, когда человек заново открывает мир и ищет идеальные отношения.

Марина была классическим примером. После развода потратила три года на "работу над собой", читала книги по психологии, ездила к косметологу, записалась на танцы. Верила: где-то ждёт мужчина, с которым можно построить те самые отношения мечты.

Первую неделю с Алексеем всё было как в кино. Завтраки в постель, долгие разговоры на кухне, планы поехать в Италию. Он оказался внимательным и нежным, совсем не похожим на бывшего мужа-тирана.

Но на восьмой день в дом пришли его сыновья.

Встреча с реальностью

Марина вышла из ванной в халате и наткнулась в коридоре на двух мужчин лет тридцати. Угрюмые лица, никакого "здравствуйте". Старший процедил: "Нам нужно поговорить с отцом. Наедине."

Они прошли на кухню как хозяева, а она так и застыла в коридоре. Когда осмелилась войти, младший сын, не поднимая глаз, бросил: "На квартиру даже не рассчитывай. Мы прекрасно понимаем, зачем ты здесь."

Алексей мялся между ними, пытался что-то объяснить, но выглядел растерянным. После их ухода Марина впервые заплакала в этом доме. Столько злости в глазах взрослых мужчин, которые её толком не знали.

Взрослые дети разведённых родителей часто страдают синдромом охранника семейного очага. Они воспринимают нового партнёра как угрозу памяти о "настоящей" семье и претендента на наследство. Исследования показывают: 73% конфликтов между новой женой и взрослыми детьми начинаются в первые два месяца совместной жизни.

Пять приёмов психологической войны

Дальше началось то, что можно было изучать как пособие по семейным конфликтам. Сыновья развернули кампанию по выдавливанию Марины из дома.

Игнор и обесценивание. "А, это та самая..." - так один из них представлял её друзьям. Никогда по имени. В её присутствии спокойно обсуждали семейные планы, словно её не было в комнате.

Финансовые угрозы. "Папа, помнишь, ты обещал, что квартира наша?" - звучало каждый раз, когда Марина покупала что-то для дома. Даже цветы в вазе воспринимались как захват территории.

Манипуляции через память матери. "Мама бы расстроилась, увидев чужую женщину за нашим столом." Бывшая жена Алексея умерла два года назад, и сыновья мастерски использовали её память как оружие.

Территориальные войны. Визиты без предупреждения, перестановка мебели "как было при маме", требования освободить детскую комнату. Каждое действие показывало: ты здесь временная гостья.

Эмоциональный шантаж. "Выбирай: или мы, или она" - прозвучало через три месяца.

Мужчина между двух огней

Алексей разрывался между женщиной, которая дарила ему радость, и сыновьями, перед которыми чувствовал вину за развод. "Они просто переживают за меня, дай им привыкнуть", - говорил он после каждого скандала.

Статистика жестокая: 60% серьёзных отношений после 50 распадаются из-за неприятия взрослых детей. Мужчины чаще уступают семейному давлению - сказывается привычка быть ответственным отцом.

Но чем больше Алексей пытался угодить всем, тем хуже становилось для всех. Сыновья чувствовали фальшь, Марина - предательство, он сам - собственное бессилие.

Когда пора сказать стоп

Перелом случился в новогоднюю ночь. Марина готовила праздничный ужин, накрывала на четверых, надеялась растопить лёд. Сыновья пришли с ультиматумом: "Либо она уезжает до весны, либо мы больше сюда не приедем."

Алексей молчал целую минуту. Потом тихо сказал: "Марина, может, правда стоит подождать..."

Она поняла: любовь без защиты - жалость к себе. "Алёша, я не буду бороться за место в твоей жизни с твоими детьми. Когда будешь готов быть не только отцом, но и мужчиной - звони."

Что делать, если семья против

Семейный психолог Ирина Малых работает с парами зрелого возраста 15 лет. Главное правило: границы нужно обозначать сразу. Взрослые дети могут иметь мнение, но не контролировать личную жизнь родителей.

Три запрета для зрелых отношений: нельзя скрывать серьёзные отношения от детей, нельзя просить прощения за своё счастье, нельзя торговаться обещаниями "потерпеть ещё немного".

Три обязательных пункта: открыто обсуждать деньги и наследство, сохранять собственное жильё как запасной план, требовать уважения как равноправный партнёр.

Финал: иногда уход - тоже победа

Прошло полгода. Марина не стала ждать звонка - поняла, что его не будет. Через общих друзей познакомилась с Игорем, вдовцом с взрослой дочерью. Та с первой встречи сказала: "Наконец-то папа нашёл достойную женщину!"

Алексей остался один в квартире с портретом покойной жены. Сыновья теперь приезжают только занять денег.

"Настоящая любовь после 50 возможна, - говорит сейчас Марина. - Но только с тем, кто готов за неё бороться."

В зрелом возрасте времени на компромиссы с собственным счастьем уже нет.

А вы сталкивались с семейной оппозицией в отношениях? Удалось найти общий язык или пришлось выбирать? Ваш опыт в комментариях может помочь другим избежать этих граблей.

Источник: Песочница для Взрослых

Показать полностью 1
[моё] Расставание Проблемы в отношениях Отношения Одиночество Чувства Ревность Абьюз Унижение Разочарование Бывшие Разговор Психологическая травма Болталка-ЛЗ Обида Длиннопост
11
472
minefreud
minefreud
Психология | Psychology

Ответ на пост «Нет сил терпеть»⁠⁠20

3 месяца назад

Договариваться должен не один, но один может стать инициатором.

Бро, читаю тебя и вижу классическую картину: брак превратился в завод, где ты - начальник ремонтного цеха, а жена - кризис-менеджер заваливший сам себя ситуациями "горижопа" и занявший оборонительную позу.

Ты буквально описываешь три узла напряжения, которые обычно уничтожают семейную систему: хроническая асимметрия быта (и от этого стойкое ощущение "я тяну, меня не уважают"), обнуление эмоциональной близости, и миссклик по сексуальному желанию.

На языке КПТ (а другого я лично не приемлю, потому что при текущем развитии психологии как науки - долго ковыряться в говне без четкого плана - это пустая трата семейного бюджета) это взаимно закрепившийся цикл: у тебя накапливается бессилие и обида. Как итог ты начинаешь избегать излишней конфронтации и гиперкомпенсировать делами.

Из-за этого жена видит не человека, а инструмент по достижению бытовых целей, у неё закрепляется право "предъявлять" исполнителю. Ты считываешь это как неуважение. В результате эмоциональная дистанция увеличивается, а либидо с её стороны падает ещё больше, потому что для многих женщин сексуальное желание приходит только после чувства безопасности, нежности, а не вместо него.

По науке это все очень похоже на схему догоняющий - изхбегающий. Как бонус проявляются дисфункциональные когнитивные искажения: чтение мыслей, гиперобобщение, долженствование, катастрофизация.

Супернормальная штука в парах после появления ребёнка, особенно если до беременности все "как-то само складывалось", а потом на эту хлипкую конструкцию свалились недосып, стрессовая нагрузка, экономический и бытовой пресс.

Вот сейчас важно: я слышу только одну сторону, поэтому всё, что будет ниже - гипотезы и вопросы, которые нужно проверить, а не сто процентные факты. И конечно очень важно эти все вещи делать в парной терапии, а не вывозить в соло.

Сначала к сути.

Тебя триггерит не помидор и не футболка - тебя триггерит четкий сигнал "ты недостаточно хорош", который звучит в любой ситуации. У Готтмана самое токсичное для брака - это презрение. Оно часто маскируется под хроническую требовательность и оценочность.

Если в диалоге появилось "лежишь, ножки свесив", это достаточно отчетливый маркер роли "мать - непослушный сын", и как только вы зашли в эту историю, у всех выключается эротический контур: у матери нет сексуального желания к сыну, у сына - стыд, злость и ярое желание получить признание. Сексом тут и не пахнет!

Богатая практика в КПТ подсказывает простую мысль: пока роли не сменятся обратно на двое равных взрослых, по сексу "договариваться" бесполезно. Значит, ты приносишь на сессию не "давайте чаще", а "давайте вытащим нас из ошибочных ролей и вернём взаимное уважение и влечение".

Теперь — то, что ты можешь сделать до и во время сессии, и то, что стоит уточнить.

Не потому что "ты недостаточно стараешься", а потому что без измерений системане может существовать. Эмоциональный фон в подобных ситуациях шкалит и мешает адекватной оценке происходящего у обоих. Поэтому из эмоционального надо уходить в рациональное. А эмоции подтянутся.

Сделай двухнедельный аудит: сколько часов в неделю у каждого чистого труда вне дома, сколько - в доме, кто несёт невидимую стрессовую нагрузку (детский сад, врачи, дни рождения, подарки, внезапные чп и запросы), сколько сна у каждого (это важно для понимания общего физического состояния), сколько времени на восстановление без ребёнка, сколько контакта не по текущим задачам у вас с женой.

Даже очень грубый грубый хронометраж телефонными таймерами и заметками уже снимает половину "кажется". Если выяснится, что дом реально упал на тебя - это материал для перераспределения зон ответственности без истерик; если окажется, что ментальная нагрузка была у неё и выросла на фоне новой работы - это объяснит её усталость и раздражительность, но не отменит необходимость новых правил.

Если дойдет до сессии - на ней прямо скажи вот такую фразу (ну и естественно - если не дойдет вот прямо ее проговори жене): "Я пришёл не обвинять, а посчитать и перенастроить. Мне важно вернуть взаимное уважение и близость. Я готов свою долю ответственности взять, но я не готов дальше жить в роли провинившегося мальчика". Это цитата, любое отклонение от этой фразы может повлечь неприятные последствия.

Три короткие цели для вашего терапевта:

  • утвердить распределение нагрузки и бытовухи;

  • договориться о новых ролях и границах общения (без обесценивания, без материнского тона, без включения обиженки);

  • выстроить протокол работы с учетом разницы либидо, который устроит обоих.

Почему я говорю для терапевта? Потому что часто в таких ссорах, скажем так, поросших мхом, крайне нужен медиатор. Третья сторона. Без него можно, но без него важно не превращать процесс торгов в балаган. А это сложно, когда оба в защитных позициях и каждое слово, пусть и сказанное из добрых намерений будет восприниматься как личное оскорбление.

Коммуникации вне терапии.

Согласуйте буквально "регламент споров". Без ярлыков, оценки и диагнозов личности, только про поведение и эффект (когда я слышу "лежишь, ножки свесив", я обесцениваю себя и перестаю хотеть для нас что-то делать. У меня цель - договориться. Давай переформулируем в “мне важно, чтобы ужин был готов к 19:00, сможешь?”).

Вводите стоп-слово для предотвращения эскалации конфликта, после которого обязан быть как минимум часовой тайм-аут во время которого вы эту тему больше не поднимаете под страхом расстрела. Это звучит просто и даже тупо - но работает как часы. И выделяйте для спорных ситуаций особое время. Условно, раз в неделю - "совет директоров семьи": 10 минут финансы, 10 минут быт, 10 минут ребёнок/логистика, 10 минут "что нас радовало/чего не хватило", 10 минут план свидания.

Это скучно до невозможности, зато заменяет бесконечные микро-ссоры на тему бытовой хрени. Роли перепрописать честно: не "я помогаю по дому", а "я отвечаю за ужины Пн-Чт и посуду, ты отвечаешь за стирку-сушку-сборку, финальная ответственность у того-то". Чем четче и наиболее тонко разложено на конкретные задачи - тем лучше. Появляются новые - собираетесь и определяете кому она достается. Не придумывая историй в стиле: "ты ж по дому, вот и тараканов выводи сам".

Секс.

Наука давно перестала ждать чудес спонтанности у затраханных вусмерть родителей. Рабочая тема - для установления порядка, плановые окна для интима (да, календарь — это не "несексуально", но это сейчас вообще не важно. Важно делать, без четкого результата, но постоянно. Эмоции подтянутся - это факт). Планируйте так сказать "эротический бюджет" на неделю (массаж, совместная ванна, поцелуи, разговоры не про быт, легкая игра). Полный запрет на любой торг. Никаких ты мне я тебе. Никаких вот сделаешь - там и посмотрим. Четкость, граничащая с безумием. Понедельник, сука, среда пятница - секс, вторник - поцелуи, суббота - личное, мать его, время.

Вы заранее договариваетесь: есть 1–2 слота в неделю на близость; если кто-то не вывозит (ну мало ли, все бывает) выбирается "неполный формат", который обоим ок (ласковый контакт без тыканья писькой, совместная ванна, просто пообниматься).Цель у всего этого не трахаться "как раньше", а удержать ритуал близости.

И да, важный момент: тебе нельзя пытаться "вывести на секс" через дополнительные подвиги по дому. Это превращается в оплату за услуги и окончательно убивает желание впоследствии. Ей нельзя ставить диагноз "ты не хочешь", это только все усугубит. Вы вместе исследуете, что ей помогает включаться, а что выключает, и закрепляете это как ритуалы.

Отдельные гипотезы про неё и тебя

Гипотезы, которые надо проверить мягко и без самолечения: выгорание на новой работе, послеродовые косяки с кукушкой, телесная неуверенность (я жирная и непривлекательная, например), хронический недосып, депрессия/тревога, старые установки о "правильной жизни", похожие на те, с которыми её воспитывали ("женщина должна/мужчина обязан"), ощущение, что ты ее пытаешься предсказать, вместо того, чтобы спрашивать, чего она хочет.

И зеркально про тебя: комплекс спасителя, избегание прямых просьб, накопление пассивной злости, попытка "купить любовь делами".

Всё это чинится, но только если два взрослых соглашаются, что проблема общая.

И последнее.

Ты не "нытик" и не "пёс у стола". Ты человек, который описывает хроническую боль от непризнанности и сексуальной фрустрации. Это нормально. Но такая норма не отменяет обязанность проверить факты и переписать правила.

Ты говоришь спокойно и коротко: "моя цель - вернуть взаимное уважение и близость. Я предлагаю: 8 недель эксперимента с учётом реального аудита нагрузки, еженедельные встречи по делам, новый регламент споров и протокол сближения. Я беру на себя такие-то пункты. Мне нужно от тебя: отказ от обесценивания моих заслуг и совместная работа. Если ты не готова — давай честно обсуждать последствия".

Это не про "сломать семью", это про "перестать жить на автопилоте, когда самолет летит в скалу". А дальше - математическая точность и доброжелательная жёсткость. Она либо за, либо честно говорит "иди в жопу". И оба этих варианта лучше, чем бесконечный тест помидорок, при котором какой помидор ни возьми - будет полное беспросветное говнище.

Ну и подпишись на мою телегу, пригодится. Там очень много практик из КПТ, которые не помогут, конечно, спасти семью, но помогут проработать отдельно своих тараканов и стать немного увереннее, научиться считывать собственные триггеры и работать с ними.

Удачи тебе в твоем бесспорно сложном деле, я надеюсь у тебя все получится и через полгода ты будешь писать тут, как все пришло в норму, какая у вас отличная семья и чудесный ребенок. Ты справишься! Обнял!

Показать полностью
[моё] Отношения Жалоба Одиночество Разочарование Негатив Волна постов Расставание Манипуляция Семейная психология Проблемы в отношениях Семья Конфликт Жена Обида Абьюз Унижение Ответ на пост Текст Длиннопост
168
1025
Tyoma.cat
Tyoma.cat

Обида...⁠⁠

3 месяца назад

Никто кошочку не кормит, никто кошочку не гладит, забыли все про кошочку, лежит одинокая вся...

Обида...
Показать полностью 1
[моё] Одиночество Обида Черный кот Кот
55
Sandbox30
Sandbox30

"Не кавалер, а уставший дедушка: стонет, жалуется и засыпает". Подруги (после 50) о том, почему не встречаются с ровесниками⁠⁠

3 месяца назад

Позавчера встретила подругу Светку в супермаркете. Стоим в очереди, болтаем о том о сём, и вдруг она говорит: "Слушай, а я приложение это... как его... удалила. Знакомства больше не ищу". Я даже тележку забыла толкать - ну как так? Светке 53, она офигенно выглядит, работает, квартиру купила, машину водит. Чего ей не хватает?

"Да устала я от них, - махнула рукой. - Они все какие-то... не знаю даже... погашенные что ли".

Вот это слово - "погашенные" - меня зацепило. Дома не давало покоя. Решила разобраться, что происходит с мужиками нашего поколения. И заодно поговорить с другими подругами. Картина получилась... скажем так, неутешительная.

"Не кавалер, а уставший дедушка: стонет, жалуется и засыпает". Подруги (после 50) о том, почему не встречаются с ровесниками

Свидание как прием у врача

Таня рассказала историю, от которой я просто офигела. Познакомилась в интернете с мужчиной, вроде адекватный, фото нормальное. Встретились в кафе. Он сел, заказал чай (не кофе, не пиво - чай!) и... достал из кармана пластиковый контейнер с таблетками.

Это от давления, - говорит, показывая на одну секцию. - Это для сердца. А это вообще три раза в день пить надо.

Таня сидит, глаза круглые, думает: "Мужик, ты вообще зачем пришел? На свидание или медосмотр устраиваешь?"

Потом он час рассказывал про свои болячки, еще час - про бывшую жену-стерву, и под конец спросил: "А чего ты вообще мужика ищешь в твоем возрасте?"

Танька говорит, еле сдержалась, чтобы не ответить: "А чего ты ищешь - сиделку?"

"Мне скоро на пенсию, зачем мне это всё?"

У Марины вообще была не история, а песня. Мужчина вроде бы неплохой, разведен, детей вырастил. На третьем свидании выдал такую речь:

"Слушай, а давай сразу договоримся. Мне через семь лет на пенсию. Я хочу спокойной жизни - телевизор, дача, никуда не ездить. Ты готова?"

Марина чуть кофе не поперхнулась. Говорит: "А я-то думала, мы только знакомимся, а он уже мне расписание на оставшуюся жизнь составил!"

Самое смешное - этому "пенсионеру" было 52 года. В 52 уже готовиться к тихой старости? Серьезно?

Эффект "уставшего поколения"

Поговорив с подругами, я поняла закономерность. Мужчины нашего возраста (да простят меня читатели) реально устали. Но не просто устали - они сломались.

Многие из них всю жизнь пахали как лошади. Семью содержали, детей на ноги ставили, ипотеки гасили. А к 50 годам обнаружили, что больше ничего не хотят. Просто доживать до пенсии.

И вот они приходят на свидания с женщинами, которые как раз наоборот - расцветают. Мы детей вырастили, карьеру построили, себя наконец нашли. А они уже "всё, кранты, жизнь кончилась".

Понимаете контраст? Мы готовы жить, а они готовы доживать.

"Зато молодые другие!"

Кстати, интересная штука. Наташа (ей 49) рассказала, что встречалась с мужчиной на 6 лет младше. Говорит - небо и земля!

"Он меня в планетарий позвал! - смеется она. - Представляешь? В планетарий! Мне 49 лет, а я как школьница радовалась. Мы потом еще в парке гуляли, мороженое ели, он анекдоты рассказывал. Я забыла, что можно так легко и просто общаться".

А мужчины-ровесники что предлагают? "Давай дома посидим, телевизор посмотрим". Романтика, блин.

Мой личный топ отмазок от мужчин 50+

За время этого "исследования" подруги надиктовали мне целую коллекцию фраз, которые слышали на свиданиях:

  • "Зачем нам куда-то ехать? И дома хорошо"

  • "Я уже в театры находился" (это в 51 год!)

  • "Мне нельзя волноваться, сердце"

  • "А что, если мы просто дружить будем?" (на втором свидании)

  • "Ты слишком активная для меня"

И мой личный фаворит: "Я думал, в нашем возрасте уже не нужны эти игры". Какие игры? Нормальное человеческое общение - это игры?

"А может, мы слишком много хотим?"

Лена вчера спросила: "Девочки, а может, мы реально слишком много требуем? Может, в нашем возрасте и правда пора успокоиться?"

О чем я подумала? А почему мужчинам можно "успокоиться", а нам нельзя хотеть ярких эмоций? Почему это мы должны довольствоваться обществом человека, который уже ничего не хочет от жизни?

Светка сказала классно: "Я лучше буду ходить на спектакли одна, чем с мужиком, который будет храпеть в кресле".

Правило четырех "НЕ"

Теперь у наших подруг есть негласное правило. Если мужчина:

  • НЕ интересуется ничем новым (только работа-дом-дача)

  • НЕ готов никуда идти/ехать ("а зачем, и тут неплохо")

  • НЕ может говорить ни о чем, кроме проблем (здоровье, деньги, политика)

  • НЕ помнит, когда последний раз смеялся от души

То это автоматический пролет. Жестко? Может быть. Но мы уже не готовы размениваться на "серость".

"Лучше качественное одиночество"

Возвращаюсь к разговору со Светкой. Она сказала просто и очень в точку: "Я поняла разницу между одиночеством и скукой. Одиночество - это когда ты одна, но живёшь полной жизнью. А скука - когда вроде есть кто-то рядом, а чувствуешь себя всё равно одинокой".

И правда. Зачем нам мужчина, который будет отнимать время и энергию, но не давать взамен ничего? Только потому, что "так принято"?

Сейчас Светка ходит на курсы французского, планирует поездку в Прагу, записалась на танцы. Говорит: "Если встречу интересного мужчину - отлично. Не встречу - тоже не беда. Главное, чтобы жизнь не останавливалась".

Она светится от счастья. А многие замужние подруги ей завидуют.

Может, дело не в том, что вокруг не осталось нормальных мужчин. Может, мы просто наконец-то поняли: лучше быть одной и счастливой, чем вместе, но несчастной.

А как у вас? Сталкивались с такими "погашенными" кавалерами? Или мне попались неудачные примеры? Честно расскажите в комментариях - очень интересно ваше мнение!

Источник: Песочница для Взрослых

Показать полностью 1
[моё] Одиночество Расставание Чувства Проблемы в отношениях Отношения Ревность Абьюз Унижение Разочарование Внутренний диалог Бывшие Болталка-ЛЗ Разговор Психологическая травма Разведенка с прицепом Эмоции Обида Равноправие Меркантильность Ссора Длиннопост
29
13
Аноним
Аноним

Когда ты не та, «для которой хочется»…⁠⁠

3 месяца назад

Иногда одно предложение врезается в сердце острее ножа. И рушит все, что казалось хоть сколько-то реальным.

"Есть женщины, для которых хочется что-то делать..."

Эти слова повисли в воздухе, а потом обрушились на меня всей своей жестокой, неоспоримой правдой. Твоей правдой.

Вот оно. Откровение. Простое и убийственное. Я — не из тех женщин. Не та, для которой “хочется”. Не та, ради которой стоит приложить усилие, проявить инициативу, сделать что-то просто “потому что хочется ее порадовать”.

Все эти дни, месяцы, годы... Они теперь видятся в совершенно ином свете. Мои усилия, моя забота, мои попытки угодить, моя готовность делать для тебя что-то просто потому что люблю... На их фоне твои слова звучат как приговор. Как признание: все, что ты делал, было не от желания, а от... чего? Чувства долга? Привычки? Страха одиночества? Удобства?

Больно не столько даже от того, что ты не хотел делать для меня. Больно от осознания, что где-то в твоей голове, в твоем сердце, существует категория Женщин, для которых это "хочется" есть. И я в нее не попала. Никогда не попаду.

Это невероятно унизительно. Чувствовать себя человеком второго сорта в собственных отношениях. Понимать, что твоя любовь, твои лучшие качества — недостаточны, чтобы разжечь в другом человеке простое, искреннее “хотение”что-то для тебя сделать. Не по просьбе. Не по обязанности. А просто потому что ты есть, и он “хочет” тебе дарить радость.

Эти слова — не просто констатация факта. Это обесценивание всего, что было между нами. Они говорят: "Ты не вдохновляешь. Ты не заслуживаешь тех усилий, которые я “мог бы”прикладывать для Других. Ты — удобно, привычно, но... не то".

Сейчас внутри пустота, смешанная с жгучим стыдом и горечью. Стыдом за то, что так долго не видела очевидного. Горечью от осознания, что я искренне верила в то, чего не было в твоем сердце. В то самое "хочется".

Показать полностью
[моё] Расставание Бывшие Абьюз Обида Одиночество Текст
6
3
AcidCassandra
AcidCassandra

Новая Татьяна Ларина⁠⁠

4 месяца назад

Письмо современницы: "Я убеждена в том, что мы встречались. Только встреча эта была для меня странная. Ты наблюдал из далека, не подходил. И видимо тогда ты был в совершенно другой ситуации. Когда я тебе была не нужна. Я одна сидела в аэропорту. О чем я думала тогда, о тебе. Но для тебя я была очередной".

Каждый из нас переживал моменты, которые застывают в памяти, словно кадры из старого фильма. Иногда эти моменты становятся основой для глубоких размышлений, которые порождают множество вопросов о жизни, выборе и судьбе.

«Кити при этой встрече могла упрекнуть себя только в том, что на мгновение, когда она узнала в штатском платье столь знакомые ей когда-то черты, у ней прервалось дыхание, кровь прилила к сердцу, и яркая краска, она чувствовала это, выступила на лицо».

«И он старался вспомнить её такою, какою она была тогда, когда он в первый раз встретил её тоже на станции, таинственною, прелестною, любящею, ищущею и дающею счастье»

Кто ты, мой ангел ли хранитель,

Или коварный искуситель:

Мои сомненья разреши.

Быть может, это все пустое,

Обман неопытной души!И суждено совсем иное...

Но так и быть!

Судьбу мою

Отныне я тебе вручаю,

Перед тобою слезы лью,

Твоей защиты умоляю...

Вообрази: я здесь одна,

Никто меня не понимает,

Рассудок мой изнемогает,

И молча гибнуть я должна.

Я жду тебя: единым взором

Надежды сердца оживи

Иль сон тяжелый перерви,

Увы, заслуженным укором!

Показать полностью
Реальность Внутренний диалог Мужчины и женщины Рассуждения Чувства Обида Эмоции Одиночество Текст
0
1
user10680714

Почему словесные оскорбления мозг воспринимает как настоящую физическую боль⁠⁠

4 месяца назад
[моё] Психология Книги Короткие видео Вертикальное видео Оскорбление Ругательства Ссора Скандал Слова Обида Мозг Боль Психологическая травма Стресс Психосоматика Саморазвитие Люди Одиночество Психологическая помощь Жизнь Видео RUTUBE Длиннопост
0
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии