Junge Welt: Что говорит историческая наука о немецкой войне на уничтожение на востоке Европы?

К. Чепикова: Многие эксперты, занимающиеся этой темой, говорят сегодня о геноциде – другие нет. 27 января, в годовщину освобождения Аушвица – но также и годовщину снятия блокады Ленинграда – Berliner Zeitung опубликовала интервью с Гетцем Али, это один из ведущих исследователей в данной области. Он заявил четко и ясно, что планы нацистского руководства уморить голодом и холодом 5 миллионов людей в Ленинграде, а затем сровнять город с землей, как и аналогичные планы в отношении Москвы, являются геноцидальными намерениями. Жертвами частичного их осуществления стали почти миллион жителей. Так что Али считает требование [России], признать блокаду Ленинграда геноцидом, оправданным. Война против Польши с 1939 года и против Советского союза с 1941 года, по его словам, была связана с соответствующими [геноцидальными] планами.

Историк Кристиан Штрайт также использовал термин «геноцид», например, в вышедшей в 2020 году книге «Война на уничтожение на Востоке». Эту книгу он выпустил совместно с Ханнесом Хеером, организатором знаменитой выставки «Преступления вермахта» (1995). В одном из интервью 8 мая 2020 года Хеер сказал, «что в [коллективной] памяти до сих пор отсутствует другой геноцид, также подготовленный и осуществленный по расовым мотивам – геноцид славян. 30 миллионов человек, славянских унтерменшей на жаргоне нацистов – это был еще один немецкий геноцид».

Еще в 1988 году истории Рольф-Дитер Мюллер говорил о «другом Холокосте». Тогда он писал для [журнала] Zeit, что «многое указывает на то, что русскому народу была уготована та же судьба, что и еврейскому. Речь шла об уничтожении восточного соседа, о стирании с лица земли русского народа». Термин «другой Холокост» позже встречался и в других публикациях признанных экспертов.

Однако есть историки, которые сознательно избегают термина «геноцид» по каким бы то ни было причинам. Но и они говорят о намеренном и запланированном уничтожении советского гражданского населения. А это однозначно признак геноцида.

Junge Welt: Какие еще признаки геноцида Вы видите [в войне на уничтожение на Востоке]?

К. Чепикова: В Конвенции ООН «О предупреждении преступления геноцида и наказании за него» есть четкое юридическое определение геноцида. В качестве геноцида признаются действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; b) причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её; d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

Война на уничтожение против СССР подпадает под данное определение по всем пяти пунктам. По каждому [из видов преступлений] на сегодняшний день есть обширная историография на немецком, английском и русском языке. Тот факт, что нацистское руководство проводило намеренное уничтожение славянских народов, причем по расово-идеологическим мотивам и особо жестокими методами, официально признан не только в решении Международного военного трибунала в Нюрнберге, но и в решениях западно- и восточногерманских судов.

Например, в одном решении земельного суда г. Тюбинген 1964 года, когда судили персонал концлагеря Штуттхоф, есть такая фраза: «Гитлер и его приспешники поставили своей целью истребление всех евреев в сфере господства немцев. Славянские народы считались неполноценными и должны были подвергнуться децимации». Это частичное уничтожение, согласно вышеприведенному определению, также следует считать геноцидом. В решении суда на процессе против шефа айнзацкоманды 6 айнзацгруппы С Эрхарда Крёгера, написано: «Историческим фактом является то, что для достижения этой цели правители национал-социалистического рейха планировали не только насильственное устранение правящего слоя и интеллигенции восточных народов, но и их [т.е. народов] физическую децимацию, и осуществляли эти планы уже во время польского похода 1939 года, и особенно во время войны против Советского союза».

Эти судебные решения до сих пор в силе и инспирированы, прежде всего, приговором Нюрнбергского Международного трибунала. В котором есть фраза о том, что, во всяком случае, на Востоке, массовые убийства и зверства были частью плана, направленного на то, чтобы полностью избавиться от местного населения путем его уничтожения и изгнания. То, что происходило в 1941-1945 годах на оккупированной советской территории – а также в рейхе, если речь о советских военнопленных и остарбайтерах – точно соответствует юридическому определению геноцида. В итоге его жертвами стали 5,7 миллионов поляков, более 10 миллионов советских славян, два миллиона советских евреев и более миллиона представителей неславянских народов СССР.

Junge Welt: Есть ли какие-то разногласия в данной оценке в исторической науке [разных] европейских стран?

К. Чепикова: На мой взгляд, по крайней мере, между российской и немецкой наукой нет разногласий в этом плане, таких, которые можно было бы ожидать в современной политической ситуации. Разногласия есть в других аспектах истории Второй мировой войны. В ФРГ данной темой [война на уничтожение и геноцид] начали заниматься еще в конце 1980-х. В России же долгое время просто не нужно было доказывать, что [война против СССР] была войной на уничтожение. Все это знали, каждая семья кого-то потеряла. Однако с перестройкой и с распадом СССР в определенных общественных кругах возникли сильные антисоветские настроения [касательно данной темы] – вплоть до откровенного ревизионизма и повторения нацистской пропаганды.

В 2007 году вышла книга Александра Дюкова «За что сражались советские люди», в которой было показано, какая судьба по факту ждала гражданское население на оккупированных советских территориях. В 2017 году вышла книга Егора Яковлева «Война на уничтожение». Это первый российский исследователь, который плотно занялся темой геноцида и является сегодня ведущим экспертом в этой области.

Junge Welt: Война на уничтожение затронула различные народы Советского союза в разной степени. Следует ли как-то дифференцировать термин «геноцид» в этом плане?

К. Чепикова: Нет. Геноцидальные планы были направлены, прежде всего, против славянских народов – русских, белорусов, украинцев – и, конечно, против евреев и цыган. Однако в так называемом жизненном пространстве, которое немцы хотели завоевать, жили также и неславянские народы. Хотя нацистское руководство и не называло какие-то конкретные народы – допустим, татар, калмыков, черкесов, коми и т.д. – целями для уничтожения, но в планах колонизации определенные территории были предусмотрены только для немцев. От их населения предполагалось избавиться путем изгнания или уничтожения – независимо от этнической принадлежности. Не было также готового плана уничтожения азиатских народов СССР, однако часто военнопленных азиатской внешности расстреливали сразу же, вместе с евреями – как раз потому, что они азиаты. Такие считались особенно дикими, неполноценными, а выражения типа «азиатские орды» или «азиатская опасность» были типичны для нацистской пропаганды.

Кроме того, в определении геноцида упоминаются не только этнические или религиозные, но и национальные группы. Я считаю, что вполне можно говорить о советском народе как полиэтничной национальной общности – примерно как современные американцы [будучи разного этнического происхождения] идентифицируют себя как единую нацию. Так что можно говорить не только о геноциде славян, но и о геноциде советского народа.

Junge Welt: А как это соотносится эта классификация с другими геноцидами?

К. Чепикова: Это довольно деликатная тема. А так называемая конкуренция жертв становится сегодня в России предметом дискуссии. Войну на уничтожение на Востоке можно классифицировать как колониальный геноцид. Т.е. речь шла не об уничтожении некой группы, где бы ее члены ни находились, а о поселенческом пространстве, местное население которого должно было быть уничтожено. Это другой вид геноцида.

Долгое время Холокост виделся единственным геноцидом 20 века. Он занял прочное место в массовой культуре благодаря фильмам, книгам, мемориалам, известным личностям вроде Анны Франк. Да, касательно признания геноцида славян есть некое недовольство в определенных кругах, в том числе и в России, например, утверждается, что такое признание как бы релативирует, обесценивает еврейскую трагедию. Я считаю, конкуренция жертв вовсе необязательна. Речь идет о двух разных геноцидах, оба – это много миллионов жертв. Конечно, есть важные различия: например, что евреев предполагалось уничтожить полностью, а славян лишь частично. Те историки, которые выступают сегодня за признание геноцида, постоянно подчеркивают, что Холокост от этого никоим образом не релативируется.

Junge Welt: Почему признание этого геноцида важно для сегодняшней ситуации?

К. Чепикова: Десятилетиями широкая публика понимала Холокост практически как единственный геноцид, как синоним геноцида. И именно так люди себе сегодня геноцид и представляют: лагеря смерти, газовые камеры, крематории – бюрократизированное уничтожение в промышленных масштабах. Такая картинка ведет к представлению, что сегодня геноцид [т.е. такой геноцид] уже невозможен. А это неверно. Геноцид имеет множество форм и лиц, он возможен в любое время и, не исключено, происходит где-то прямо сейчас.

Другая причина – признание исторической правды. Да, мы живем в несправедливом мире, но есть где-то в чем-то можно восстановить историческую правду – почему же этого не сделать?

Junge Welt: Признание геноцида обычно сопровождается какими-то требованиями о компенсации. Есть ли они [в данном случае]?

К. Чепикова: Большинство людей, переживших немецкую оккупацию, уже мертвы. Так что речь не о каких-то выплатах, а единственно о признании – ради них и их потомков. Требуя признания блокады Ленинграда геноцидом, Россия не говорила о деньгах. Хотя, конечно, несколько странно, что Германия готова выплачивать компенсации только еврейским жертвам блокады, а всем прочим – нет. Совершенно ясно, что все жители Ленинграда страдали и умирали одинаково.

Что касается компенсаций и выплат: в 1953 году Советский союз отказался от всех репараций и соответствующих претензий в отношении Германии. Было заключено соглашение с ГДР, оно до сих пор в силе.

Junge Welt: Играет ли тема геноцида сегодня какую-то роль в политике России и других бывших советских республик?

К. Чепикова: Есть разные позиции. На Украине это связано с современной политической ситуацией. У прибалтийских стран тоже свое мнение. В Белоруссии геноцид белорусского народа официально признан законом три года назад. Тогдашняя Белорусская ССР колоссально пострадала от немецкой оккупации. Были детские концлагеря, более 9000 деревень было сожжено, причем более 5000 вместе с населением. В России в апреле этого года также принят закон о геноциде советского народа.

В плане внешней политики следующим шагом может стать требование международного признания геноцида в ООН. Что касается внутренней политики: это важно для сохранения исторической памяти и противодействия попыткам искажения и фальсификации истории Второй мировой войны. Десятилетия спустя люди должны знать и понимать, что нацистское руководство планировало сильное сокращение советского населения, что гибель миллионов советских жителей является прямым следствием этих планов, что они не случайные жертвы военных действий. Речь вовсе не о том, чтобы изобретать новую историческую картину, подходящую к политической повестке. Речь о том, чтобы [помнить об] историческом факте, что еще весной 1941 года, т.е. до начала похода на Восток, было запланировано уничтожение миллионов людей, и что в ходе войны оно осуществлялось.

Junge Welt: Сегодня в Германии представители России не допускаются на [общие] памятные мероприятия, чтобы почтить память советских жертв. Как это соотносится с [немецкой] концепцией о почитании памяти?

К. Чепикова: Это противоречит ей. На мемориальных мероприятиях и торжествах речь не о сегодняшней политической ситуации, а о том, чтобы почтить память тогдашних жертв.

Junge Welt: Вы упомянули о возможности, потребовать в ООН признания геноцида. Почему этого не произошло еще в 1945 году при основании ООН?

К. Чепикова: Тогда, в 1945 году, в юридическом и политическом поле еще не было термина «геноцид». Его автор Рафаэль Лемкин, польско-еврейский юрист, на момент окончания войны проживающий в США, употреблял это слово еще с конца 1944 года, а позже ассистировал на Нюрнбергском процессе американскому обвинителю Роберту Джексону, но у него не было политического веса, чтобы утвердить данный термин. Так что в приговоре Международного трибунала было записано только, что нацистское руководство планировало и осуществляло уничтожение населения Польши с СССР. И только в 1947 году Лемкин разработал проект Конвенции о геноциде, которая была утверждена в конце 1948 года. А тогда была уже Холодная война, Советский союз – как и перед Второй мировой – снова считался большевистской империей зла. Это определяло отношение Запада к нему и к собственному участию в войне. В ФРГ господствовал миф о «чистом Вермахте», признание своей вины оказалось политически нежелательным. К тому же Советских союз тогда не выдвигал никаких требований по признанию геноцида. Там по разным причинам о геноциде тоже не говорилось.

Junge Welt: А что насчет ГДР?

К. Чепикова: В ГДР признание геноцида фактически случилось. Термин «геноцид» встречается в решениях немецких региональных судов, и формально решениях этих судов до сих пор действительны – если они специально не опротестованы и не отозваны. В ГДР был совсем другой образ войны, нежели в ФРГ. Многие в ГДР видели в Красной армии освободительницу от нацизма – а вот на Западе нет. Также в ГДР существовала своя культура памяти: мемориалы, памятные мероприятия – все в тесном сотрудничестве с советскими органами и общественными организациями. Мне кажется, эти представления на востоке Германии живы до сих пор.

https://www.jungewelt.de/artikel/498870..html

https://vk.com/wall-144904445_768387

В июне 2024 года президент Республики Конго Дени Сассу-Нгессо посетил Россию для участия в переговорах с Владимиром Путиным. Таким образом состоялся шестой визит конголезского лидера в современную Россию. До этого, занимая разные должности – от министра обороны Народной Республики Конго до президента НРК – Сассу-Нгессо посещал и СССР, в том числе во времена руководства Леонида Брежнева.

«Африканская инициатива» отправилась в Республику Конго, чтобы взять интервью у многолетнего лидера центральноафриканского государства. О том, как прогрессировали отношения между Конго и СССР, а затем Россией, значении Дня Победы для конголезского народа, совместных инфраструктурных проектах и роли Африки в многополярном мире читайте в интервью президента Дени Сассу-Нгессо для «Африканской инициативы».

– Господин президент, большое спасибо за честь, которую вы оказали нам, предоставив возможность взять это интервью. Вы – друг России и один из самых уважаемых лидеров Африки. Когда мы приехали сюда, мы даже не предполагали, что такая возможность может представиться.

Меня зовут Артем Куреев, я представляю единственное в России СМИ, полностью посвященное африканской тематике: мы называемся «Африканская инициатива». Однако наше с вами интервью будут транслировать многие крупнейшие российские СМИ, потому что мы помогаем формировать основную повестку дня вокруг Африки в России. Еще раз большое спасибо. Позвольте мне сразу перейти к вопросам.

Господин президент, вы давний, верный и преданный друг нашей страны. Вы были другом Советского Союза. В России хорошо помнят ваши визиты в Москву, Киев и Ленинград, а также ваши встречи с Леонидом Брежневым. Какое влияние оказало сотрудничество с СССР на Республику Конго? И какие проекты, реализованные между Конго и СССР в советское время, были наиболее значимыми для вашей страны?

– Конго и Советский Союз установили дипломатические отношения 16 марта 1964 года. В течение всего периода отношений между Конго и Советским Союзом я несколько раз посещал СССР, иногда в качестве члена Народной армии (вооруженные силы Народной Республики Конго, существовавшей с 1969 по 1992 год, – АИ), но также в качестве министра обороны НРК и главы государства.

Мне удалось встретиться со многими ведущими советскими деятелями, в том числе я совершил государственный визит в СССР по приглашению Леонида Брежнева. Таким образом, Конго и Советский Союз установили отношения и начали сотрудничество в целом ряде областей. Можно сказать, что Советский Союз подготовил в Конго более тысячи руководителей, гражданских специалистов и военных офицеров. Мы наладили взаимодействие с СССР и в других отраслях: экономике, сельском хозяйстве, туризме (Советский Союз построил здесь большой отель «Космос»),  а также в области здравоохранения. В этот период была построена больница матери и ребенка имени Бланш Гомес в Браззавиле.

Сегодня Высшая школа магистратуры и управления, которая в то время была Высшей школой Конголезской партии труда, также является результатом сотрудничества с Советским Союзом.

Одной из наиболее важных отраслей двустороннего взаимодействия стала оборона и вопросы безопасности. В этот период, благодаря совместной работе, были оснащены полицейские силы нашей страны. В этот же период Республика Конго сотрудничала с Советским Союзом в целях национально-освободительной борьбы в Африке. Браззавиль был тогда штаб-квартирой народного движения за освобождение Анголы. Это был важный период сотрудничества между Конго и Советским Союзом, одним из результатов которого стала независимость Анголы.

– Господин президент, как бы вы оценили нынешнюю, постсоветскую динамику российско-конголезских отношений? Каковы, на ваш взгляд, наиболее важные и перспективные направления сотрудничества между Москвой и Браззавилем?

– Сегодня мы наращиваем сотрудничество с Россией в нефтяном секторе. Российские компании участвуют в разведке нефтяных месторождений и добыче в нашей стране. У нас есть крупный проект с Россией по строительству нефтепровода между Пуэнт-Нуаром и Браззавилем. Кроме того, Россия помогает нам с подготовкой сотрудников правоохранительных органов, а также с их оснащением.

Мы намерены продолжать и развивать сотрудничество, например, в сельскохозяйственном секторе, а также в сфере подготовки гражданских кадров. Поэтому мы считаем, что отношения между Россией и Конго набирают быстрые обороты и становятся продолжением сотрудничества с Советским Союзом.

– Господин президент, скоро мы будем отмечать 80-ю годовщину победы над нацистской Германией и нацистской идеологией. Для россиян это один из самых важных праздников в году. А что означает День Победы для вас лично, господин президент, и для конголезского народа?

– СССР принес огромную жертву в борьбе с нацизмом и фашизмом. Именно подразделения Советского Союза первыми вошли в Берлин и водрузили флаг над Рейхстагом. В борьбе с нацизмом и фашизмом погибло более 26 миллионов человек – гражданских и военных из Советского Союза. Поэтому это важный момент, который заслуживает празднования, — победа сил мира и свободы над нацизмом.

Мы будем рады принять участие в этих мероприятиях в Москве 9 мая. Мы, народы Африки, которые были порабощёнными и угнетенными народами, можем только приветствовать эту победу над силами, которые считали некоторые народы мира «низшими». Наш народ сыграл свою скромную роль в этой борьбе. И раз уж мы находимся здесь, в этом здании, хочу отметить, что во время войны здесь была штаб-квартира Свободной Франции, когда континентальная Франция была оккупирована, и африканцы сражались вместе с союзниками, чтобы победить нацизм и фашизм.

– Ваше Превосходительство, вы приезжаете в Москву на празднование 9 мая. Что еще, помимо памятных мероприятий, вы надеетесь получить от своего визита в Россию?

– Во-первых, мы собираемся принять участие в параде, который пройдет на Красной площади в честь победы. Затем, я надеюсь, мы проведем переговоры с президентом Владимиром Путиным, чтобы подвести итоги сотрудничества между нашими странами и наметить дальнейшие планы. Но важно подчеркнуть, что 9 мая станет историческим днем не только для российского народа, но и для народов всего мира, победивших нацизм и фашизм. Поэтому мы с радостью отметим этот день в Москве.

– Господин президент, вы являетесь одним из самых уважаемых и опытных политиков Африки. Вы неоднократно выступали в качестве посредника в урегулировании конфликтов, оказывали помощь соседним странам и возглавляли африканские организации. Что, по вашему мнению, должны сделать африканские страны, чтобы построить более справедливый, многополярный мир, мир без гегемонии коллективного Запада, без «мирового полицейского»?

– Сначала народы Африки пережили долгие годы рабства и колониального господства. Можно сказать, что отсталость Африки в основном обусловлена этими историческими фактами. Африка пережила рабство, колониальное господство и эксплуатацию, а затем вынуждена была бороться за суверенитет. И, в основном, все африканские государства являются независимыми. Но главная битва, которая еще предстоит Африке — это экономическое и социальное развитие.

Но у нас есть и сильные стороны. Африка больше не может и не должна оставаться континентом, который подвергался угнетению на протяжении веков. У неё есть значительные преимущества: молодое население, и, как прогнозируется, к 2050 году в Африке будет более двух миллиардов человек — молодых и образованных. Африка обладает огромными природными ресурсами. Мы верим, что если африканские лидеры и народы объединятся, как они это сделали для организации борьбы за политическое освобождение, если африканские народы объединятся для экономического и социального развития, то они будут участвовать в строительстве мира наравне с другими странами и народами, которые не приемлют чьей-либо гегемонии.

Нам больше не нужен однополярный мир. Мир претерпевает серьезные изменения, и я считаю, что Африка должна занять свое место наравне с другими народами, в условиях, где все народы равны и никто не доминирует над другими. Вместе мы сможем создать мир на основе сотрудничества, развития и благополучия для всех народов. Мы верим, что Африке отведено свое место.

– Господин президент, как вы думаете, может ли Республика Конго в будущем стать членом БРИКС, организации, призванной внести важный вклад в строительство многополярного мира?

– Я принимал участие в ряде встреч БРИКС. Последняя была в России. Мы увидели, что БРИКС открывает двери для других государств и готов расширяться. Я думаю, это важный шаг. Проекты БРИКС, на наш взгляд, интересны для Африки, и для нашей страны в частности. Мы думаем, в таком случае Конго будет готово занять свое место в БРИКС.

– Африку часто называют самым молодым континентом в плане возраста его жителей. Как лидер одной из самых процветающих стран Африки с особенно молодым населением, как вы оцениваете потенциально разрушительное влияние коллективного Запада и его так называемых «новых ценностей» на молодежь и развитие вашей страны? Какие меры, по вашему мнению, необходимо предпринять, чтобы сохранить традиционные христианские ценности, которые разделяют наши народы, чтобы защитить нашу молодежь?

– Ранее я уже говорил о рабстве и колонизации. Я считаю, что эти два явления оказали колоссальное влияние на менталитет народов. Это также было одной из главных целей: изменить ценности и культуру людей и сделать так, чтобы они перестали быть самими собой. Поэтому мы наблюдаем, что Африка, которая дала миру такие цивилизации, как египетская, была примером этого. Египетская цивилизация – это африканская цивилизация, и Африка не все потеряла. Это африканская ценность, которая выстояла под натиском рабства и колонизации, особенно в культурном плане.

Мы пытаемся сделать так, чтобы молодые африканцы стали хозяевами своих ценностей, чтобы они верили в свои силы. Я говорил о двух миллиардах человек в Африке к 2050 году. Почти 60% из них будет составлять молодежь. Если этим молодым людям предстоит принести в другие части мира то, чем Африка обладает с точки зрения ценностей, то нам нужно продолжать эту работу, помочь им принять эти ценности. И мы чувствуем, что все больше и больше молодых африканцев осознают необходимость этой борьбы. Я верю, что мы достигнем успеха.

– Спасибо, господин президент. Позвольте мне задать последний вопрос. Вы очень популярны в России, потому что являетесь давним другом нашей страны. Нашей аудитории очень интересно знать: в чем секрет вашей энергичности и активности, несмотря на столь плотный президентский график? Вы делаете свою страну лучше и стабильнее и не теряете сил. Не могли бы вы рассказать нам секрет вашей энергии и долголетия?

– О нет, я не хотел бы говорить о себе. Пусть обо мне расскажут другие. Но все же, при всей скромности, считаю, что можно вести здоровый образ жизни и оставаться трезвым во всем, что делаешь. Но сейчас не время говорить обо мне. Я оставлю это другим. Могу лишь посоветовать всем заниматься спортом и ходить пешком, чтобы поддерживать себя в форме. Если вы видите, что у меня есть немного энергии, что ж, прекрасно. Но сейчас не время говорить обо мне.  Большое спасибо.

Артем Куреев

Источник: https://afrinz.ru/2025/04/mir-razvitie-i-blagopoluchie-dlya-...

Эл № ФС77-86158 от 9 октября 2023 года

Свят Павлов: Интересная история произошла с Масленицей в Никола Ленивце. Суперизвестное событие, проходит каждый год… Что не понравилось “Русской общине”? Что плохого во всей это истории? Они никаким содомским грехом там не занимаются, никого не бьют, делают какие-то арт-перформансы.

Координатор “Русской общины” Андрей Афанасьев: Объясняю. Русский народ в нашем современном состоянии практически полностью потерял собственную культуру, собственную идентичность и собственную традицию. Сколько русских народных плясов ты знаешь?

СП: Вальс.

АА: Не, это австрийский танец. Сколько русских народных песен ты пропоешь от начала до конца?

СП: Думаю, казачьи пропою многие. Казачьи белогвардейские.

АА: Это уже хорошо, ты большое исключение из всех остальных. Очень немного наших людей, даже тех, кто называет себя русскими националистами, тех, кто считает себя русскими, на самом деле
имеют хотя бы малейшее представление о нашей культуре и наших традициях. И этим пользуются нечистые на руку наперсточники, а часто просто русофобы, подменяя нашу культуру субстратом и синтетикой. И скармливая вот этот субстрат и синтетику народу под видом культуры и традиций. <...>

Ответ будет немножко длинный, но крайне важно все это проговорить. Когда в 50-60 годы советская власть поняла, что окончательно русский вопрос решить не получится, и они, сволочи, по-прежнему существуют, и с ними что-то надо делать, с этим русским народом, нужно было что-то делать с русской культурой, потому что ее практически полностью зачистили, уничтожили. Я думаю, ты слышал про историю, как всех музыкантов, которые умели играть на колесной лире, собрали в одном месте, якобы такой фестиваль, и там всех порешили в 20-е годы. Колесная лира - это русский народный наш, древний казачий воинский инструмент, невероятно крутой кстати. <...>

Когда поняли, что что-то надо все-таки какую-то русскую культурку, культур-мультур русский делать, придумали синтетику русской культуры, которую мы знаем под всеми этими театрами и всем прочим.

СП: Я это называю новиопомодерном.

АА: Да, новиопомодерн. Вот эти вот пластмассовые розочки, синтетические косоворотки и вот эти присвисты-притопы, которые на самом деле ничего общего не имеющие с русским плясом, русским танцем и русской песней. Балалайка, медведь, водка - вот эта вся фигня. И в том числе Масленица.

Масленица, как ее празднуют на муниципальных мероприятиях по всей стране, на 90% состоит из той же самой советской и постсоветской, постсовковой клюквы. <...> Мы вообще не понимаем, что такое Масленица, какие смыслы этого праздника и что мы отмечаем. <...> Например, сжигание чучела - это абсолютно локальная история в каком-то из районов Курской области. Не сжигали на Руси на Масленицу, тем более вот на широкую, на Прощенное воскресенье, не сжигали чучело. Это советский новодел, и он несет в себе языческий смысл. <...>

Сжигание инсталляции и не пойми чего, всегда разного - иногда напоминающее собор Парижской Богоматери, в год когда произошел пожар, иногда напоминающее мусульманскую Каабу, иногда напоминающее вообще что-то инфернальное, - и какие-то постановки с чертями пьяными… это осквернение русской традиции и русского смысла.

Подробнее о том, что же такое Масленица, нужен ли мужик в трусах на столбе и почему катание с горки - символ изгнания из рая, в нашем интервью: