Почта России или мошенники?
Недавно к нам на автомойку позвонила девушка с предложением посотрудничать, да не абы с кем, а с Почтой России! Мы с ней пообщались, она вкратце объяснила объём работы и, как полагается после делового общения, отправила электронное письмо в продолжение нашего разговора.
Оказалось, что есть у них потребность мыть свои автомобили - Лада Ларгус, в количестве 10 шт два раза в неделю. К письму было приложено постановление правительства (об основаниях неразмещения в ЕИС сведений о закупках товаров/услуг и поставщиках), техническое задание, приложение к нему, заявка, карта предприятия (Почты России), договор об оказании услуг и контакты ответственного лица :
"Если возникнут какие-либо вопросы, контакты ответственного в карте предприятия, Шаталин П.М."
Цена была предложена хорошая, договор без кабальных условий, да и в целом, корпоративный клиент это всегда хорошо.
Заполняем документ с названием "Форма 1" (вносим данные нашей организации), отправляем ответным письмом и ждём решения. Через пару дней уже от Шаталина получаем письмо, что они с нами готовы сотрудничать, но нужно прислать дополнительный документ согласно приказу Федеральной Антимонопольной Службы (ФАС) № 574/32, скан которого был добавлен к этому письму:
"1.7 Данный документ является требованием ФАС.
Необходимо подать заявку на вступление в систему и предоставить документы необходимые для проверки по всем нормам системы на Официальном сайте «Система контроля оценки качества (СКОК)». Для прохождения проверки субъекту предпринимательской деятельности необходимо обратиться на официальный сайт, оставив заявку на сайте, либо обратиться к официальным представителям, имеющим аккредитацию.
Проверка согласно 223 ФЗ должна производиться бесплатно, при получении самого документа имеется гос. пошлина;
Согласно Постановлению Правительства РФ от 22.09.2020 № 159для субъектов МСП на документации, требуемой для заключения контракта с крупными компаниями предусмотрена компенсация. Эти деньги могут быть потрачены на компенсацию затрат на получение лицензий и свидетельств, подтверждающих благонадежность организации. Теперь подать заявку можно напрямую через Заказчика на этапе подписания договора. Подавая заявку на компенсацию, Заказчик, который требует тот или иной документ на основании договора обязуется компенсировать расходы Исполнителю".
Захожу на сайт Федеральной Антимонопольной Службы и пытаюсь понять, что это за "Система контроля оценки качества (СКОК)", паралельно пытаясь найти какую-то информацию об этом сервисе в интернете.
Единственный сайт, похожий на официальный не вызвал у меня доверия
и я решил обратиться за помощью в ФАС, с просьбой разъяснить, что это за система контроля качества, о которой они написали в постановлении, прикреплённому к этому письму.
Ждать ответ пришлось недолго, уже на следующий день перезвонила зам. начальника какого-то отдела ФАС и мы мило побеседовали. Она объяснила, что такого постановления они никогда не делали, да и вообще мы не первые, кто обращается по этому вопросу, а люди, выдающие себя за сотрудников Почты России просто мошенники, цель которых продать сертификат по цене около 50т руб, ценность которого ниже, чем у чистого листа формата А4.
Такая вот незамысловатая схема по отъёму денег у предпринимателей. Будьте внимательны, проверяйте контрагентов)
Про потребительский экстремизм, или немного о бревнах в глазах
Всем привет. Общался тут, давеча, с товарищем по этой теме. И возникло у меня желание вынести это дело на всеобщее обсуждение. Тем более, давно уже подмывало написать какой-нибудь пост обо всем, и ни о чем сразу. Ну и эта тема очень неплохо ложится на это желание. А тут и про WB пост вышел в горячее, который прямо подстегнул меня расчехлить печатало.
Сразу отмечу очень важный момент, который считаю необходимым проговорить. Я всецело поддерживаю право потребителя на отстаивание своих интересов в области качества предоставляемых услуг. То, что у человека есть возможность требовать качественное оказание услуг, и механизмы, которые позволяют эту возможность реализовывать - это замечательно. Так и должны строиться нормальные и здоровые рыночные отношения.
Но, к сожалению, встречаются индивиды, которые начинают использовать свои права не совсем добросовестным образом. Вот есть такая категория людей, которые живут по принципу "не наебешь - не проживешь". Я думаю, практически каждый хоть раз сталкивался с такими товарищами. Свои права они знают настолько, что любой выпускник юрфака позавидует. Правда не всегда их права на самом деле работают так, как им хотелось бы, но это тема уже немного другого разговора.
Собственно, сам по себе потребительский экстремизм можно описать как умышленное использование своих прав в целях получения выгоды. Это не какое-то официальное определение, мне лень лезть за ним в гугл, но оно четко характеризует данное явление. И важны тут два слова: "умышленное" и "выгода".
Сперва я хотел привести несколько примеров из жизни, чтобы конкретнее объяснить то, что я имею в виду. Но потом посчитал это не совсем этичным, так как могут найтись люди, которые решат повторить это уже ради своей выгоды. Поэтому, я не буду привязываться к какой-либо конкретике, там где это может спровоцировать кого-то на нехорошие дела. Но постараюсь привести примеры, или хотя бы описать теоретически, то, к чему такие действия могут привести.
Первый пример. Тут, все таки, будет немного конкретики, но дело это уже давнишнее. По которому, в прочем, как раз таки можно и последствия отследить. Aliexpress. Речь сейчас не о том говнище, в который его для российских пользователей превратило Mail.ru, а про старый, "ламповый" алик. Если мне память не изменяет, даже тут были посты про это. Схема была какой. Покупался товар (помню, конкретно, ситуацию такую с кроссовками), покупатель его получал, открывал коробку, подменял товар на похожий, делал фотографии и открывал диспут. Мол, смотрите, я заказал одно, а пришло совсем не то, верните мне деньги. Скорее всего не сразу, но такие споры, как правило, решались в пользу покупателей. Им возвращались деньги, товар так же оставался при них. Обман? Несомненно. Хорошо ли это? Нет. Последствия? Тут мне сложно что-то утверждать наверняка. Но, по моим личным ощущениям, стало в разы сложнее вернуть деньги. Точнее, вернуть то можно, без проблем, но с условием отправки товара обратно продавцу. И началось это именно тогда, когда рунет заполонили инструкции о том, как это все провернуть. В контакте точно с определенной периодичностью выдавались такие посты.
Второй пример. Тут уже без конкретики. Покупается некий товар, на который распространяется гарантия качества. Мол, если в этот срок товар потерял потребительские качества по вине производителя - его можно вернуть с чеком и упаковкой, и вам вернут деньги. Товар используется весь этот срок, а под конец определенным образом портится. Его приносят в магазин, и заявляют, что чукча не виноват, оно само, заберите. Ну его и забирают, а деньги возвращают. Все честно. Казалось бы.
Еще раз. Товару намеренно наносят повреждения для того, чтобы вернуть за него деньги. Обман? Да.
Про этот способ мне поведала одна девушка, которая работала в магазине с подобной системой возврата. По ее словам, и она так делала постоянно, и подруги ее так же пользовались этим, и родители. И меня больше всего коробило то, с каким энтузиазмом она это все рассказывала. Благо, общение с ней сводилось только к рабочим моментам, и очень непродолжительное время. Поскольку это как раз тот тип человека, который я охарактеризовал в самом начале. И мне такие люди просто неприятны.
Третий пример будет немного схож, но будет касаться уже покупки через Интернет. Опять же, по работе (вот не везло мне на коллег в свое время) столкнулся с товарищем, который прямо гордился тем, как все провернул. Приобрел он товар на маркет-плейсе. В течении пары дней после получения, по своей тупости и рукожопости, он этот товар угрохал. Причем там точно был не гарантийный случай, поскольку были грубо нарушены правила эксплуатации. И он решает вернуть этот товар, сославшись на брак. Что он и делает, причем удачно, поскольку возврат товара не требовал какой-либо экспертизы.
И вот сегодня я прочитал пост о том, что WB снова ужесточают правила возврата товара. Знаете, вот оно как-то закономерно, вы не считаете? Оба эти примера, собственно, могут привести к подобному. Станет в разы сложнее доказать, что товар, который вы покупаете, на самом деле имеет брак.
По поводу бревен в глазах. Даже здесь, в комментариях, когда подымается подобная тема, найдутся индивиды, которые скажут: "Не, ну а че такого? Магазин/услуга говно, они заслужили, так им и надо". И это вопрос к таким людям. Вот вы, блять, серьезно? Вы действительно считаете, что такими действиями можно наказать бизнес, который вам чем-то не угодил? Страдать от последствий таких действий, в первую очередь, будет всегда покупатель. Обман со стороны клиентов приведет только к тому, что продавец, или лицо, которое предоставляет услуги, начнет защищать уже свои права.
Я не считаю себя самого белым и пушистым. Но меня с детства воспитывали так, чтобы я вырос честным и сознательным человеком. И сейчас стараюсь таким быть. Сам я не предприниматель, но, в силу своей рабочей деятельности, с определенной регулярностью сталкиваюсь с попытками наебать уже меня. И для меня этот момент очень знаком и понятен, наверное потому я так отношусь к подобным людям.
Мне хотелось высказаться, я высказался. Если дочитали эту простыню - спасибо за уделенное внимание.
Ответ DoktorZamkov в «Служба вскрытия замков 34. "Бизнесмен" и Гарантия»
Приходит запрос на кп, на продукцию производимую нашей компанией. Просят продажную цену. Перезваниваю, говорю, мол уважаемый, а тебе может счет выставить, или ты на торги собрался? Если на торги, то цену дам с сайта. Если прямая закупка, то ценник сразу с максимальной скидкой исходя из суммы заказа. А заказ нормальный - ляма три по моему. Давно дело было, не помню)))
Клиент - да 100% будет прямая закупка.
Я - ок. Держи кп с максимальной скидкой.
Прошло три дня. Перезваниваю - как дела с договором?
Клиент - да заебись все. На торги выставляем. Будем аукцион проводить по 44ФЗ. Вам потом скинуть ссылочку на участие?
Я - да наверное не нужно. Мы ценник свой обозначили. Ниже него опускаться не будем. В аукционе участвовать не будем.
Клиент - да ты охуел?! Я руководителю сказал, что все на мази. Компания ххх примет участие в закупке!
Я - я же по человечески спросил, как будет идти закупка. Если б по рознице кп дали, то и перекупы бы у нас купили, и вам продали с учётом скидки. А я тебе сразу ценник дал с минимальной ценой. Нас на рынке все знают. Знают наши скидки, и за сколько можно купить дилеру. Так что ищите кто поставит товар, ниже закупочной цены. Всего доброго.
Через месяц звонил директор той фирмы и заключал прямой договор по цене выше чем была изначально.
Ответ на пост «Служба вскрытия замков 34. "Бизнесмен" и Гарантия»
Моя история про ушлых "бизнесменов".
Принимаю звонок.
-здравствуйте, у нас сейф полгода назад вскрыли, надо с помещения съезжать, а арендодатель залог не вернет если сейф через 2 недели не отремонтируем.
- фото пришлите.
Присылают фото, там сейф как будто из дробовика прострелили, замок однозначный труп. Сейф итальянский, замок дорогой и очень редкий.
Перезваниваю:
-замок надо будет менять, доставка из Москвы, по стоимости сам замок 15 тысяч и работа по замене, сварке, покраске 8 тыс.
-ок, нас устраивает, когда сможете сделать ?
- замок приедет через неделю, через 10 дней все готово будет.
-по рукам.
Кладу трубку, звоню поставщикам в Москву, прошу отправить.
Проходит минут 20, звонит коллега и просит достать именно такой замок. Оппа. Номер совпадает. Объяснив ситуацию прошу коллегу соблюдать молчание.
Звоню этим умникам:
-Уважаемый, а вот нахера ты так делаешь? Мы же с тобой договорились уже!
И вот следующую фразу запомним:
-Молодой человек, вы первый день в бизнесе? Тогда объясню, что это называется "параллельный анализ рыночных предложений"
-А, ну ясно понятно. Какая цена вас устроит чтобы вы дальше не искали?
-Нас бы устроило 10 тысяч за всё.
-Ох, ну даже не знаю... 5 минут дайте подумать.
Спустя 5 минут:
-Хорошо, сделаю за 10.
Радостный хрюк на том конце трубки, я даже увидел его счастливую морду, как он сука меня продавил.
Пару раз покормил его завтраками что транспортная задерживается. На 12й день он мне звонит:
-Здравствуйте, ну как, приехал наш замок?
-Да, говорю, приехал!
-Когда ставить приедете?
-А, ну тут такое дело, не приеду, к сожалению, замок только один оставался на складе, мне за него больше чем вы предложили и я его продал.
-Да в смысле, да че за хуйня? Мы же с вами договорились!
-Молодой человек, вы первый день в бизнесе? Тогда объясню, что это называется "параллельный анализ рыночных запросов"!
Дальше в трубке был отборный мат, о том что я мудак, что я их подставил, что они обо мне везде отзывы напишут. А я слушал и блаженно улыбался)
А что может рабочий класс против монополиста?
Подводка.
Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи - это бесплатный шоппинг. (с) Пелевин.
Капитализм, как сейчас говорят многие эксперты, переживает глобальный кризис. Я не ученый, и тем более не претендую на серьезные тезисы об экономическом мироустройстве мира. Но я хотел бы поднять тему, которая, на мой взгляд, говорит о тотальной беспомощности так называемого народа. Не только у нас, а во всем мире в принципе.
К сути – ее можно изобразить на данной картинке:
Ни для кого не секрет, что во всем мире преобладает капитализм. Главная задача – не стремится к улучшению, или оптимизировать производство – цель – сгрести как можно ресурсов под свое седалище (на эту тему в голову приходит роман Стругацких А. и Б. «Попытка к бегству).
Гигантский разрыв в ресурсах (или зарплатах) в обществе порождает неравенство, которое отражается на всех имеющихся институтах.
Так к чему я веду?
К тому, что я вижу как общество зажимают в тисках рабского труда по низкому прайсу. И я не вижу никаких перспектив как это можно было бы разрешить, так как вижу карательный сговор властей и монополистов.
Суть проблемы.
А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов. — Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты. — Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс. с) Пелевин.
Давайте разберем тут три направления – доставка, такси и маркетплейсы.
Суть для ЛЛ – есть сговор монополистов есть четкая и стройная система с явными критериями:
Нет трудового договора или он оформлен максимально выгодно для работодателя.
Работник вынужден работать как можно больше, что бы заработать минимальную оплату труда, но при этом есть ненормируемая нагрузка – мультизаказы, штрафы.
Правила для работника постоянно меняются, причем в худшую сторону с точки зрения его оплаты труда.
Поддержки нет (с целью оспорить спорную ситуацию или отстоять свои права)
Ты не видишь реальной ситуации (сколько заказов, в одно ли ты информационном поле, как и другие работники)
Доставка. Для кого-то тайна ситуация по попытке обеспечить курьерам достойную оплату труда? Кирилл Украинцев, как его жестко прессанули? Долго расписывать не буду, вот ссылка https://pikabu.ru/story/sbor_kurerov_v_moskve_9709673 там и про такси есть.
Такси – до 2015 года был реальный шанс периодически заработать денежку человеку со стороны, пока не пришел яндекс и не захватил весь рынок, фактически убив конкуренцию, забив на ФАС и начавший диктовать свои правила.
Маркетплейсы. Сейчас ситуация еще не критическая, но я вижу в них следующий виток зарождения монополии нового порядка.
Поэтому – о них чуть поподробнее.
Фактически, маркетплейсы – это благо и полезная вещь. Да, они дерут цену за доставку (причем очень много – многие автотовары, например, дешевле купить в спец. Магазинах, чем в маркетплейсе) – но именно маркетплейсы и убивают развитие торговли в городах – торговые точки, торговые центры – все кроме кафе и продуктов в ближайший год значительно урежут свою представленность, так как выдерживать такие условия могут не все. И, как только это произойдет, маркетплейсы так же будут обдирать, как и работников, так и сотрудников. Сейчас, идет ущемление прав только сотрудников - все по классике, по тем 5 критериям, что я описывал в начале.
Обратная сторона вопроса.
С одной стороны – какие вопросы вообще могут быть?
Бизнес – это про заработать денег, не хочешь – не работай, в чем проблемы то?
Проблема в том, что потребители более-менее довольны (доставка – мы скрипим зубами, но ладно; такси – да вы охренели с такими ценами - как таксисты, так и клиенты; маркетплейсы – удобно, но часть товаров слишком дорого), а мнение работников никто не спрашивал.
И с другой – но есть же реальный баланс взаимодействия – повысить зп можно или оптимизацией, поднятием цены для потребителя или снижением маржи для владельца бизнеса. Последнее бизнесу не надо – разве что для того, чтобы задушить конкурентов и после поднять цены еще выше, чем было до него.
Иными словами, что бы стало лучше, нужно что бы бизнесу было важнее повышать качество продукта оптимизируя производство, нежели тупое получение прибыли в краткосрочных перспективах, за счет копеечного труда. А это не изменишь в одночасье – это почти константа в нашем обществе.
Вывод и вопрос – а делать то что?
«Поистине историческое и, как оказалось, вечно актуальное значение уже давно обрело мудрое и печальное высказывание: «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ. Потом они пришли за членами профсоюза, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.»» (с) НИМЁЛЛЕР
Вывод у меня простой – есть монополисты, на которых никак нельзя оказать влияние, с целью улучшения условия для рядовых рабочих.
Тут даже конкуренция не поможет в принципе – давайте себе представим, что собрались крутые программисты и на гитхабе сделали аналог Яндекс такси – со своим навигатором, информационной системой и приложением.
(но это не помогло ГИС и Везет). Такой проект зарубят очень легко – Яндекс вполне может снизить цены для потребителя, при этом оставаясь для таксистов прибыльным себе в убыток – как он это делал при завоевании рынка, имея много активов, задушить конкурента ему вообще не проблема – тот же диди пример этому (не смотря на его убогую бизнес модель), это еще не говоря о том, что сделать отточенный и хороший продукт , по аналогу Яндекс такси – это реально дорого в разработке и поддержке.
Митинги – я вас умоляю. Всем насрать – а если будешь деятельным и попробуешь создать профсоюз – посмотри на Кирилла Украинцева и еще разок подумай.
Вот и вопрос – а что делать народу и рабочему классу, если мы ничего не можем сделать? Какие вообще рычаги влияния есть, и почему рычаги, которые должны работать, не собираются этого делать (тот же ФАС в отношении Яндекса)
К лиге Юристов конкретный вопрос - как защитить свои права, если изначально условия работы с сервисом (такси, доставка, марекетплейс) предполагает кабальные условия, на которые ты подписываешься добровольно, ведь у нас свобода договора!
Хотя, чего это я тут развел, у нас же тут
Поиграем в бизнесменов?
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Страна и честный бизнес
Уже просто бомбит… более 15 лет имею маленькую фирму по оказанию определенных услуг. Всегда работаю честно, качественно и очень недорого. Но, в нашей стране, как выяснилось, это не работает.
Один из примеров:
Работал с заказчиком более 10 лет на постоянной основе. Заказчик (образно) тратил 50 000₽ в месяц и все было отлично. Появились конкуренты, обнщали горы, содрали за год с заказчика 2,5 млн. И все стало только хуже. Заказчик перед переходом к ним звонил мне и спрашивал - я ему объяснил, что это абсолютный бред и так не бывает, его обманывают. Но заказчик повелся на лохотрон и спустил все деньги. Теперь умоляет меня наладить ситуацию НО СПОСОБОМ ИСПОЛНИТЕЛЯ… объяснение, что это невозможно его не устраивают.
Это примерно как лечить тяжелую болезнь в клинике, но повестись на гомеопатию и гадалку, уйдя из клиники и вернуться уже на 4 стадии без денег в кармане.
И так постоянно. Люди выбирают то, что им в паривают не опираясь ни на какую логику.
Или еще пример: обратились по сарафану клиенты, прислали задание - назвал им цену и пропали. Через неделю один из моих постоянных заказчиков присылает мне это задание и я его выполняю. Как оказалось - это тот же клиент, который заплатил а 3 раза больше другому заказчику, так как моя цена показалась слишком низкой и сомнительной. И он зпказал у посредника в 3 раза дороже, но делали всю работу мы.
Еще один из наиболее частых примеров - у нас страна «откатов» и часто приходится выполнять работу за 100тыс.руб, за которую заказчик платит миллион. Долго работали с заказчиком, все устраивало. Его сотруднику отстегивали 50%… в один днень сотрудник сказал, что ему мало, давайте договорится о повышении цены и ему будем отдавать 80%. Мы отказались. Нашел через неделю другую фирму, которая пошла на его условия и это привело к потере очень больших денег заказчиком и не привело ни к какому результату, кроме обогащения сотрудника. Продолжают работат с тем исполнителем на 80%… сотрудника не уволили, умудряется вешать руководству лапшу на уши…
И самое больное - 30% заказчиков мне так и не оплатили всю качественно и хорошо сделанную работу.
Собираюсь с нового года перестать пахать и делать плохо и дорого, как другие. Устал, правда. Но я пытался…