Автосервис изнутри. Диагностика с головой
Обращение клиента стандартное: прадо 120 4литра плохой запуск давно и недавно начал загораться чек...
первичная диагностика показала ошибку P0172 богатая смесь ряд 1.
Ну и реально на B1 очень большая коррекция... B2 приемлимо.
При учёте плохого запуска через 30 мин как заглушишь возникли подозрения на негерметичность инжекторов.
Так заводился автомобиль после 30 минут как заглушишь..
Замер давления топлива показал что давление в принципе не в норме, но при том как заглушишь начинает медленно но верно падать.
Снял впускной коллектор и эндоскопом осмотрел распылители инжекторов. И они все протекали... Кому интересно добавляю видео
Подобрали нормальный комплект контрактных инжекторов (15к)
Проверил на стенде. Установил в авто, прогрел ДВС, выждал 30 мин и вновь завёл авто:
В предыдущем сервисе несколько дней чтото мастерили и сказали что готово... Что за люди...
А кстати про коррекцию:
Система вентиляции топливного бака-(EVAP)
Вот такая капризная система EVAP-1KR-FE.
Что бы знать как правильно продиагностировать системы вентиляции топливных паров, надо знать что это такое и как оно работает.
EVAP-система улавливания паров топлива. Данная система установлена только для того, что бы при испарении в топливном баке пары этого топлива не попадали в атмосферу. Evap, как и каталитический нейтрализатор, EGR, система вторичного воздуха и многие другие устанавливаются на двигатель только ради экологии.
Системы EVAP бывают разных типов. Начну с простого:
Когда двигатель автомобиля заглушен, то испарения топлива которые расширяются при нагреве в топливном баке вытесняются по пневматической трубке в сторону адсорбера и попадая в него они проходят через адсорбирующее вещество(активированный уголь например или другая химия), где поглощаются этим веществом, а очищенный воздух отводится через двухсторонний клапан в атмосферу. Клапан адсорбера, который соединяет систему от корпуса адсорбера до впускного коллектора при этом закрыт. Когда топливо остывает, и его испарения уменьшаются в объёме и образуют пониженное давление(или разрежение) которое передаётся в адсорбер, то именно благодаря этому разрежению(точнее разнице между давлением снаружи и в самом топливном баке) всасывается из атмосферы необходимое количество воздуха.
Адсорбер представляет собой пластиковую ёмкость заполненную либо активированным углём, либо другим веществом, с аналогичными свойствами.
На некоторых системах присутствует клапан который, стоит в крышке топливнозаливной горловины. На Ситроене с1 система простая, но интересная так как адсорбер системы улавливания паров топлива находится в модуле электробензонасоса. И при работающем двигателе(при открытии клапана EVAP) испарения топлива из топливного бака, под воздействием пониженного давления во впускном коллекторе попадают по пневматической трубке в цилиндры двигателя, где и сгорают вместе с остальной топливовоздушной смесью. А на верхней крышке модуля электробензонасоса имеется пластиковая сеточка с кусочком мягкого материала пропитанного активированным углём и получается, что при работе системы улавливания паров топлива атмосферный воздух проходя через адсорбер и этот материал совершает продувку свежим воздухом. И накопившиеся в адсорбере испарения топлива, уносимые потоком воздуха, благополучно сгорают в цилиндрах двигателя. И когда на улице тепло, то испарения топлива, расширяясь, при нагреве проходят через адсорбер и этот угольный кусочек материала и поглощаются, а чистый воздух попадает в атмосферу.
Система EVAP не включается:
-при запуске двигателя
-когда двигатель холодный
-при полностью открытой дроссельной заслонке
-в режиме холостого хода
На некоторых автомобилях алгоритмы управления системой улавливания паров топлива могут отличаться. На некоторых системах имеется отдельный клапан через который происходит забор атмосферного воздуха.
Если мыслить логически диагностику нужно проводить со сканера. Запускаем двигатель и ждём когда включится система улавливания паров топлива и наблюдаем за показаниями коэффициентов топливной коррекции. И если клапан адсорбера зависает в открытом положении, то ЭБУ двигателем отреагирует на это загоняя топливные коррекции в минус, то есть уменьшив топливоподачу. На сканере можно посмотреть в потоке данных процент открытия клапана адсорбера и понаблюдать как меняются показания. На большинстве систем EVAP управление клапаном адсорбера по широтно-импульсной модуляции(шим). Если имеется в системе клапан сообщения с атмосферным воздухом, то его можно проверить аналогично клапана адсорбера, если позволяют технические возможности сканера. Кстати, когда система открывает эти оба клапана вместе, то топливные коррекции не будут столь быстро расти, так как пары топлива из топливного бака будут разбавлены свежим воздухом.
Проверка на утечки системы улавливания паров топлива.
Перед тем как приступать к проверке нужно помнить, что пары топлива в смеси с воздухом образуют взрывоопасную смесь и поэтому не забываем про элементарную технику безопасности! И безопаснее всего будет проверять систему по частям!
Самое главное чуть не забыл: ни при каких условиях не проверяйте систему EVAP сжатым воздухом! А то может получиться маленький БУМ!
Проверять можно как давлением, так и разряжением, но вот локализовать место утечки давлением(дымогенератором) конечно же проще.
На Ситроене с1 я бы сделал так(это лишь моё мнение):
1) Проверка с помощью сканера(процент открытия в различных режимах, как меняются топливные коррекции во время работы системы EVAP и при её отключении)
1) Проверка клапана адсорбера(снятие осциллограммы сигнала)
2) Проверка дымогенератором(с давлением не более 0,5-0,8Атм)
-пневматическая трубка от впускного коллектора адсорбера в топливном баке
-топливный бак
Клапана в крышке топливнозаливной горловине на данном автомобиле нет. Проверено лично.
Основную пневматическую трубку я бы отсоединил от топливного бака и клапана адсорбера и аккуратно бы продул сжатым воздухом с давлением не более 2-3Атм.
А клапан адсорбера проверил бы в момент работы системы мотор-тестером). Ну и простые проверки на предмет повреждения, перетирания пневматических трубок, проводки клапана адсорбера ни кто не отменял.
По идее в корпусе электробензонасоса либо в корпусе адсорбера должен быть установлен клапан,который при опрокидывании автомобиля не позволит топливу вытечь из бензобака.
...Продолжение следует...
Ответ на пост «Поясню за видео "Ремонт сушилки"»7
Замена бензонасоса на Форд S-max
Аналогичным методом прорезания люка под средним сиденьем второго ряда, решил проблему с заменой бензонасоса.
Насос перестал качать в один прекрасный (нет) момент. Притащив машину в сервис, узнал, что чтобы снять бензонасос, нужно слить бензин, а его по случайному совпадению, был пооный бак. Потом снять все патрубки, снять бензобак, заменить насос и собрать всë обратно.
Хм, погуглив, нашëл аналогичные проблемы и на последних Фокусах, люка для замены насоса тоже не предусмотрено. Хотите заменить - езжайте в сервис. А денюжков они хотят аж 7000 рублëв, за снять/поставить бак и сменить насос.
Тащу машину домой, жду выходной и пилю люк в полу под сиденьем. Меняю насос, ставлю люк на место, прохожу шов герметиком. Экономлю деньги, и нервы в будущем. Где конкретно резать люк, нашëл на небезызвестном ютубе, ныне почившем.
Добавляйте в копилку хитрожопых рукоделий, ну или рукожопых хитроделий, кому как нравится.
Ответ netmaster в «Толковый автоэлектрик Серёга»7
Как это выглядит со стороны диагноста:
ты приехал, обозначил проблему.
Я не ебу, кто тебе до этого проверял, как проверяли, что проверяли, как интерпретировали результаты. Может быть тебя вообще наебали и не делали НИХУЯ!
Но ты хочешь чтобы тебе исправили проблему. Для исправления проблемы нужно найти причину. Поиск причины проблемы и есть диагностика. Какими методами и средствами я буду ее делать, владельца ебать не должно. Но диагностика ОБЪЕКТИВНО нужна.
Объясни мне, пожалуйста: каким таким образом, из того, что предыдущие персонажи не справились (объебались сами, или наебали тебя), следует то, что ты не хочешь ее оплачивать конкретно МНЕ?
Ответ netmaster в «Толковый автоэлектрик Серёга»7
Как это выглядит для диагноста в автосервисе
Пишет мне на авито персонаж, говорит:
-у машины не работаю лампы ближнего света, надо починить
отвечаю - ок для начала диагностика 800руб, дальше понятно будет что делать что сломалось.
-Диагностку не надо, уже сделали. Намекая что её оплачивать не будет...
И скидывает мне фото ошибок, где 2 ошибки и написано на английском что не работает левая и правая лампа ближнего света....
Ептыть я итак вижу глазами что они не работают, как мне поможет если это будет еще и написано в телефоне?
Диагностика делаете для чего? чтобы найти поломку, причину неисправности, он её нашел? нет, что чинить знает? нет... Что я теперь должен ему бесплатно прозвонивать провода, возиться с электрикой или што... Сразу понятно что проблемый клиент, Диагностика- чтение ошибок, что есть что... найди 10 отличий...
Я говорю ему -буду делать только через свою диагностику, так или никак.
Он отвечает - нуу лааадно.
Дальше думаю надо остановиться, подумал я подумал, поразмыслил вижу что уже клиент изначально платить не хочет, да и добавил его в ЧС). Пусть обращается в другой сервис где будут делать по его правилам...
Чем такие думают, что сломалось не знает, причину не знает, думаю если ты сделал диагностику, тоесть должен знать что чинить ?! ну и чо ты тогда вообще мне пишешь, мб там проводок 1 надо скрутить и все, чо тогда ты комне лезешь...
Ответ GunsRose1 в «Толковый автоэлектрик Серёга»7
Хочешь отвечу как это выглядит с другой стороны? Стал плохо работать климат (в другой раз загорелся "джеки чан"),сценарий в обоих случаях одинаковый. Клеммы аккума сброшены, ошибки считанные, понятны, фильтра проверены и т.д.
Автосервис 1.
-Нужна диагностика, цена 1 т р.
-но я знаю ошибку (или знаю что утечки хладагента нет).
-нет , диагностика косарь и не волнует.
Хрен с тобой золотая рыбка, диагностируй.
- ой, ошибок нет (утечек нет), давайте штукарь, что делать дальше мы не знаем, у нас лапки.
Автосервис 2. История повторяется, только сумма варьируется от 800 до 1500.
Автосервис 3. История повторяется.
Автосервис 4. История повторяется.
...
Автосервис Х. Накипело, калгон не помогает.
- Нужна диагностика
-ок, делайте, вот распечатки из предыдущих сервисов, за вашу диагностику заплачу только в случае если полностью исправите проблему .
- нет, деньги за диагностику вперёд, если что вычетом из стоимости ремонта.
-не надо ничего вычитать, я оплачу и диагностику и ремонта, но только в комплексе. Отдельно диагностику без исправления ошибки платить не буду
- задолбали халявщики, платить за работу не хотят, подавай им всё за драма.
- алё, гараж. Вот деньги, вот машина, исправьте машину, получите довольствие
- Что-то невнятно бурчит про пост на пикабу, в вк, инсте, спортлото.
Разброс сервисов от вполне официальных, приличных неофициальных, до выездных и гаражных ИП "Вася в кепке". И у всех рейтинги, отзывы на яндексе, двагисе и тд великолепные.