Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузись в «Свидания с отличиями» — увлекательную романтическую игру в жанре «найди отличия», где ты знакомишься с обаятельными девушками, узнаешь их истории и организуешь незабываемые свидания. Тебя ждут десятки уровней, полных эмоций, и множество очаровательных спутниц!

Свидания с отличиями

Казуальные, Головоломки, Новеллы

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 46 постов
  • AlexKud AlexKud 33 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
36
LgsLgss
4 года назад
Автомобильное сообщество

Ох уж этот АвтоВАЗ⁠⁠

Здравствуйте, дано ваз 21124 2006 года и следующая беда.
Перестал исправно работать бензонасос, иногда работает, иногда не работает. Сегодня проверял цепь, везде где надо напряжение есть, но нет на самом насосе, отключаю от него штекер, напряжение появляется, подключаю, напруга падает до 0.2в.

Ох уж этот АвтоВАЗ

Напрямую к аккумулятору подключаю, работают оба, тот что установлен и запасной. Но в топливном модуле творится какая-то дичь.
Реле поменял, ничего не изменилось, предохранитель целый, даже новый поставил.
Неисправность появилась ни с чего, но совпало с тем, что вместо 95 залил 92, Газпром.

Показать полностью 1
[моё] АвтоВАЗ Бензонасос Поломка
42
34
Wavylon
4 года назад

Чем отличается дешевый бензонасос от дорого на примере бензонасоса Audi 100/A6 c4⁠⁠

Здесь приведу пример недавно встретившихся в одном месте и в одно время троих одинаковых, на первый взгляд, бензонасосов от автомобилей Ауди.
Сразу прошу заметить, что насосы описываються те, которые Siemens VDO, или похожие, которые в 95 случаев из 100 встречаются на автомобилях постсоветского пространства, с двигателями 2.6; 2.8.
Не от десятки в пластмассовом адаптере, не Bosch, не Pierburg, здесь представлены не будут, так как это тема отдельного поста.
Надеюсь, описания таких тонкостей поможет читателю отличить хорошое от плохого и понять почему цена-качество-надежность имеют связь.
Итак.
1. Общее
Все три насоса с виду одинаковые, кроме внешних незначительных отличий.
Выход под резиновый шланг на 8 мм. и смотрит вверх, вход 19 мм, смещён от центра. Диаметр насоса 43 мм, клеммы под гайки 7,8.
Цена самого дешевого аналога около 20$.
Цена дорого аналога составляет примерно 40$.
Цена нового оригинального насоса составляет около 100$.

2. Внешние отличия.
Оригинал снизу, рядом со входом, имеет надпись VDO в прямоугольнике, пластик характерен оттенком цвета зеленого бутылочного стекла.
Аналоги имеют схожее с оригиналом дно, без надписей. В дешевом варианте без прямоугольника. (См. Фото ниже).
В вариантах еще дешевле представленных во вход установлена сетка, которая довольно быстро забивается, препятствуя поступлению топлива, хотя весь насос и так устанавливается в сетку.
(Ниже фото донышек насосов, сетки грубой очистки в которой насос находится в баке, донышко с дополнительной сеткой).

Важно, обратить внимание, что на верхней крышке дешевого насоса присутствует одно отверстие, диаметром около 1.5 мм. которого нет в оригинальном насосе и его аналоге, который подороже.
Наличие отверстия обусловлено различными типами механизмов, предназначеых для нагнетания топлива. Об этом ниже.

3. Внутренности...
Условно, насос можно поделить на две связанные части - та которая создаёт давление, или компрессионный механизм, и та - что состоит из клемм, катушек индуктивности, емкости, магнитов, якоря с коллектором, щеток, назовем это электрической частью.
3.1. Электрическая часть.
Оригинальный насос содержит в себе пару катушек, на феррите, конденсатор, щетки сечением 4*8 мм, длинной около 10 мм.
Коллектор диаметром 15.3 мм, на 12 ламелей, который за примерно 300 000 км. расходуется полностью, и становится толщиной 12.3 мм.


Схематически электрическая часть выглядит так:

Аналог по-дороже обладает щётками толщиной 5 мм, против 4 в оригинале, что увеличивает площадь контакта, уменьшая трение, но медный провод, впаяный в щётку имеет большее количество прожилок, и складываясь, становится настолько толстым клубком, что не пускает щетку к коллектору при изосе оной уже на половину. Как по мне - увеличение надёжности слегка сомнительное.
У дешевого аналога конденсатор отсутствует, щетки тоже толщиной 5 мм.
Но коллектор на 11 ламелей, почему-то.
У ЕЩЁ более дешевых аналогов отсутствует и катушки. Т. е. Щетки припаяны сразу к выводам + и - . Такие насосы редко живут больше года - на коллекторе образуется налет, который не проводит ток, насос останавливаться.

3.2. Механическая часть.
Во всех представленных насос двухступенчатая - сперва забор первой крыльчаткой, (насос, в принципе, и без неё может работать) которая питает вторую ступень. Вторя ступень уже нагнетает объём топлива под давлением на фильтр, форсунки.

В оригинальном ноасосе компрессионный механизм - это пара шестерен в стальной обойме, между двух керамические пластин. В плане создания давления - практически вечное устройство, еще не один не попадался, чтобы потерял давление от износа механизма.
В насосе за 40$ механизм такой же, хоть и не с таким надежным графитовым подшипником, скорее втулка, нежели подшипник, но всё же шестеренчатый.
А вот дешевый бензонасос содержит компрессионный механизм, который состоит из двух алюминиевых половинок, покрытых слоем оксидации в 5-10 микрон, между которыми вращается колесо с лопастями. Такой механизм вроде называется турбинно-вихревой. И он очень боится грязного топлива, установки без сетки грубой очистки, малого количества топлива, перегревов. Особенно при езде на газу, с работающим насосом в баке. Весьма ненадежный механизм.

Так вот, там, где есть дырочка в крышке - не шестерни, а крыльчатка в механизме.
Отверстие необходимо для вывода воздуха из насоса, с чем шестеренчатый насос справляется и без него.
Еще одна интересная особенность - если насос заполнить топливом, перевернуть и подать напряжение - то шестеренчатый вариант выплюнет все через выход, а с колесом - просто останется жужжать.

Якорь оригинального насоса снизу, самого дешевого сверху.
Оригинальный насос ремонтопригоден, а вот дешевый не особо.
Спасибо, кто дочитал, возите в баке бензин и будет вам счастье.

Показать полностью 10
[моё] Бензин Автомобилисты Бензонасос Audi Автодиагностика Машина Длиннопост
14
1
DELETED
5 лет назад

Без бензонасоса⁠⁠

Лет 10 назад появилась необходимость выехать в одну экспедицию в степь, найти одно заброшенное месторождение меди, якобы. У меня была информация о такой заброшке. Было дело на юге Казахстана. Я взял одного старого геолога, как специалиста, нашёл из местных одного проводника. Тот нашёл нам авто в аренду - старый и чахлый УАЗ-469. Мы с геологом приехали на станцию, выгрузились из вагона, загрузились в УАЗик и помчались к месторождению. Отъехали от населённого пункта на 60 км и вдруг УАЗ встал, как вкопанный! Водитель неколько раз крутанул стартером - бесполезно! Старый драндулет даже не фыркнул... Водитель вышел из авто, обошел вокруг, попинал колеса, снова уселся на водительское креслу и... Задремал!

- Эй!- Окликнул я водилу.- Ты чего не ищешь неисправность?

- А я в машине ни хрена не понимаю!- Буркнул он а ответ...

Ладно... Я поминая свой опыт общения с авто в молодости, стал проверять в чём причина? Нашёл... Засорился топливный фильтр. А когда водила крутанул стартером, то из-за образовавшегося вакуума, в бензонасосе лопнула диафрагма. Я прочистил фильтр, топливо пошло, но бензонасос неисправен... Приехали! Водила уже собирался пойти пешком в сторону населённого пункта на ночь глядя. Старый геолог стал переживать, мол, а волки тут есть же! Но я глянул на нашу амуницию, собранную мной для этой мини экспедиции, и появилась идея - взять 5-литровый бачок с водой, вылить оттуда воду, в дно приделать трубочку и напрямую в карбюратор. Я когда собирался в эту экспедицию, зачем-то купил пачку соломок для коктейлей. На станции, когда водитель нас встретил, и мы загружались, выпала та пачка с соломками и он с удивлением тогда сказал, а это зачем? Вы чё пиво взяли с собой?

И вот пригодились... скотчем склеили соломки, соорудили топливопровод, прилепили бачок на капот, налили бензин и поехали. Доехали до населённого пункта, и все друзья этого водилы стали фотографироваться у УАЗика вместе с водилой на память...

Показать полностью
[моё] Бензонасос Экспедиция Соломка Геология Текст
15
23
Wavylon
5 лет назад

О том, сколько должен качать бензонасос⁠⁠

Часто приезжают в гости счастливые обладатели автомобилей, некоторые из которых, жалуются, мол, конь подводит, едет с потерей мощности, вроде как бензина не хватает. После чего обычно предлагаться два варианта развития событий. Первый - замер давления на авто, без снятия, второй - со снятием и проверкой на стенде, с ревизией состояния фильтра грубой очистки топлива.
Один из них задал вопрос такого плана: "А вот сколько должен качать бензонасос на моей машине?" Содержание ответа практически повторяло содержание этого поста...
Видите ли, у каждого автомобиля свой двигатель, у тех, которые работают на бензине, имеется различные способы доставки топлива в цилиндры, формирования топливно - воздушной смеси.
В карбюратор, точнее в поплавковую камеру, например, топливо подаёт насос, который высасывает топливо из бака, будучи установленным на двигателе, черпая энергию для работы где-то в двигателе через шток от кулачка. Давление, которое такой насос может создать сравнительно небольшое, его собрат - карбюраторный электробензонасос обычно не развивает более чем 0.3 бара максимум.
На автомобилях с одной форсункой на весь впускной коллектор, с так званым моноинжектором, оно же spfi (single point fuel injection) насос бывает как в баке, так и под машиной, и рассчитан на давление в топливной системе 0.8-1.2 бар. Опять же, в разных двигателях по-разному. Где-то 0.9, а где-то 1.0. максимально такой насос может развивать давление уже около 4 бар, но, как показывает практика, и 2 бара максимум является достаточно для нормальной работы двигателя.
В системах с распределенным впрыском, оно же mpi (multiple points injection) оно же полный инжектор, где одна форсунка на один цилиндр, и форсунки управляются блоком управления по проводам- давление в системе уже бывает от 2.5 бар до 4. Опять же, где-то 3, где 3.8, где 4. Максимум же таких насосов ограничивается установленным в насосе редукционным клапаном, который открывается при 7-8 бар.
На древних Ауди, Мерседесх, Фольксвагенах устанавливались так называемые механические инжектора, типа К, КЕ-Jetronic, где количество топлива регулировал не блок управления, а дозатор-распределитель, форсунки были лишены проводов, и в системе давление составляло от 5.5 до 6.5 бар. Такие насосы загибали стрелки манометра в тупик до 14 бар.
На системах с послойным впрыском, которые VAGов названы FSI, TFSI, насос который в баке, бывает, управляется собственным блоком управления, и подаёт топливо в магистраль высокого давления. В контуре никого давления обычно около 6 бар, в контуре высокого 50-150 бар, но насос там, к слову, как у карбюратора, приводится в движение механически, кулачком).
К чему веду.
В любом случае, даже увидев машину впервые, открыв капот, определив тип впрыска, уже можно примерно знать какое давление должно быть в топливной системе. Какое именно - задаётся регулятором давления топлива. А нормальный бензонасос в среднем должен качать максимально, то есть "в тупик", в два раза больше, чем на регуляторе с завода указано.
Регулятор давления топлива обычно устанавливается после топливной рампы, в ее окончании, если речь идёт о полном инжекторе, бывает и в баке, бывает в топливном фильтре, но в любом случае в порядке Сетка-насос-фильтр-регулятор. Форсунки в этой цепочке стоят после фильтра, бывая до регулятора (где есть обратка, возврат избыточного давления топлива в бак) и после (где сброс давления топлива происходит в баке, фильтре, но до топливной рампы, к которой подходит только одна трубка).
Если поставить манометр в систему, завести машину, мы увидим на манометре системное давление, если при этом пережать обратку или подачу после манометра, мы увидим максимальное давление насоса. Как же знать, хватает бензина или нет, когда наступаем на педаль газа? Очень просто. Проверив наличие обратки. Если шланг обратки пережать и давление растёт - значит обратка есть, если не растет - нет. А если шланг обратки нет? Как тогда? Тогда нужно наступить на газ и отпустить. - давление не должно проседать более чем на 0.2 бара. А идеале - остаться там же. Что в принципе справедливо и для систем с обраткой. При наличии вакуумной трубки на регуляторе давления, на холостом ходу двигателя давление топлива меньше заводского на 0.4-0.6 бар, а при нажатии на газ. - должно вырасти до заводских значений. Например, на регуляторе выгравированы символы 400 кПа, при работе на холостом ходу видно 350 kpa, при нажатии на газ должно получиться 400 кПа, но если есть просадка до 300 кПа при нажатии на газ...
Просадка говорит о снижении возможности насоса подать топливо на форсунки под нужным давлением в нужном количестве. Как так?
У бензонасоса есть два основных параметра - давление и производительность, которые обратно пропорциональны друг другу. И на коробке нового насоса обычно написано: насос такой-то, на машину такую-то, 110 литров в час, 3 бара.
Фокус в том, что 110 литров в час - это без нагрузки, без противодавления, без закупоривания выхода насоса чем-то, при давлении в 0 бар. Указана максимально возможная производительность. По простому - насос ставим в ведро, даём 12 вольт, и считаем, сколько литров насос сможет перекачать за минуту... Обычно 1.5 - 2 л/мин.
А 3 бара - это системное давление, на котором он должен работать.
Но если выход насоса заткнуть манометром, производительность упадет в ноль, а давление составит около 8 бар.
Отсюда вывод: При максимальном давлении P производительность V = 0, при максимальной производительности V давление P = 0. (См. Картинку в конце поста)
На машине насос должен работать в половине от максимума по давлению и максимума по производительности. При этом решающим фактором хорошей работы бензонасоса является давление.
Давление потому, что даже самый убитый насос, который ещё крутится, может выдать столько топлива, сколько потребляет двигатель... Но форсунки в связи с отсутствием давления будут это топливо не распылять, а лить.
Это как огурцы на огороде поливать: есть напор, шланг пальцем заткнул - распыл хороший, нет напора - заткнул - струйка течет... Топливная смесь не будет иметь должного образования, и как результат будут потери мощности с увеличением расхода топлива.
Иными словами если насос качает максимально 3-4 бара, то при этом производительность равна нулю, и этот насос сдох.
Зачем насосу качать вдвое больше?
При холостом ходу потребность в топливе одна, при оборотах она выше, но давление должно быть одинаковыми и там и там, для нормального распыления. Насос должен покрывать потребность в топливе постоянно, на всех режимах работы. На то еще и придуман регулятор давления топлива, который поддерживает примерно постоянное давление в топливной рампе, сбрасывая лишнее, что качает насос, обратно в бак. Вроде как на холостом ходу обратки больше, чем при педали в пол, но и так и так, в обратку должно идти в полный диаметр шланга, при любых режимах. Если на холостом ходу обратка есть, а при педаль в пол - нет, тогда, насос недокачивает.
Вторым вопросом было: А вот мне сказали что насоса на 80 литров в час мне не хватит, нужно ставить на 110. На что последовал ответ вопросом... А вы за час можете сжечь хотя бы 20 литров бензина?...

О том, сколько должен качать бензонасос
Показать полностью 1
[моё] Бензонасос Машина Авто Давление Механика Манометр Автодиагностика Бензин Длиннопост
23
1
myavtosklad
myavtosklad
5 лет назад

Подскажите что это?⁠⁠

Это бензонасос. Сделано в usa. Может кто знает от чего?

Показать полностью 2
[моё] Бензонасос Что это?
16
31
Radrigosen
Radrigosen
5 лет назад

Бензонасос на жигулях⁠⁠

Как-то летом 1994 года, ехал пассажиром на жигулях-копейке (точнее ВАЗ21011). Погода была жаркая, а мы попали в "пробку". Бензонасос стал перегреваться и хозяин жигулей пересадил меня на заднее сидение с правой стороны, достал из багажника ручной насос (как велосипедный, только большой и поперечной ручкой), открыл крышку заправочной горловины и вставил шланг насоса в вентиляционное отверстие бака. Он показал мне примерное давление, которое я должен был поддерживать в баке, что бы и машина ехала, и шланг из отверстия не выскочил.
Так, подкачивая воздух в бак, мы благополучно проехали всю "пробку". Больше всего позабавила реакция в соседних машинах. Те кто знал в чем дело - улыбались, а у остальных на лицах было недоумение и они старались побыстрее покинуть место в потоке рядом со странной машиной. Насос лежал у меня на коленях и его было не видно снаружи. Только черный шланг, из открытого окна уходящий под крышку заправочной горловины бака наводил ужас на соседей по потоку.
Как только мы выехали из пробки, бензонасос стал лучше охлаждаться и необходимость в подкачке воздуха в топливный бак отпала.
Уже позже я узнал, что перегрев бензонасоса у классических жигулей был обычным явлением. А когда у меня появилась "семёрка", то, не раздумывая, заменил на ней штатный бензонасос на насос другой модели, который не перегревался на жаре.

Из сети Истории из жизни Жигули Бензонасос Перегрев Текст
14
46
MeXaH1K
5 лет назад

Не все поймут⁠⁠

Не все поймут
Показать полностью 1
Юмор Бензонасос Мастерство
16
56
DELETED
5 лет назад
Автомобильное сообщество

Плавающий баг в автомобиле, или как это ему удавалось заводится?⁠⁠

Приветствую всех подписчиков, особенно хейтеров!

Третьего дня появилась странная проблема с машиной. По холодному заводилось, ездило нареканий не вызывало, стоило заглушить мотор минут на 5 начинались танцы с бубном. Схватывала и глохла. Не заводилась от слова совсем, а потом могла на ровном месте стартануть и дальше без нареканий.

Я почему то грешил на охранку, даже разобрал половину панели, что бы понять что именно блокирует реле сигнализации. Грешил на эмобилайзер, много грешил...

Оказалось, что все штатно, охранка тупо отключает стартер, эмобилайзер эмабилайзерствует.

Нипанятна...

Гугление по форумам описание такого бага не показало, опрос знакомых автомехаников однозначно привел к выводу, что изволит дурить бензонасос.

Погуглил, узнал, что очень легко приколхаживается насос от десятки, что экономит около 5к....

В общем полез, сломал 3 винта из 8, достал модуль, испытал его, от бп 12 вольт, все работает.

Закручинился, от слова совсем, бо решил, что где то переломился провод питания бензонасоса, а это, без спец средств не найти от слова совсем.


И случайно заглянул в сам разъем:

Плавающий баг в автомобиле, или как это ему удавалось заводится?

Отгнила ножка плюсового контакта питания бензонасоса.

Кинул отдельным проводом, в салоне поставил разъем папа-мама, все заработало штатно.


Удивительно, что на окислах оно еще как то делало вид, что работает...

Хорошо что ничего не купил до вскрытия.


Как-то так.

Показать полностью 1
[моё] Бензонасос Гниль Пост Длиннопост
30
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии