В последнее время при продаже квартир на ЦИАН я стал получать личные сообщения от китайцев, все как один оставляют мне свой контакт на ватсап и представляются Чен.
В процессе беседы на китайском языке выясняется то, что человек заинтересован в покупке моей квартиры, но коварное правительство китая запретило своим гражданам выводить за границу более 50 тыс дорраров в год, чего явно недостаточно для совершения покупки.
Далее Чен предлагает мне оплату при помощи некой криптовалюты "usdt" или просит найти сервис обменник валюты который поможет ему вывести много миллионов рублей из Китая в Россию.
Всё просто, я сходил (даже не пытайтесь звонить туда, никто никогда не ответит) в отделение Банка Китая в Москве и выяснил то, что существует возможность проведения трансграничной сделки с аккредитивом, товарищ открывает у себя в банке аккредитив, а мы находясь в Москве или на Дальнем Востоке принимаем деньги в обмен на квартиру.
Как выяснилось позднее, есть способ ещё проще, банк ВТБ тоже может проводить сделку с трансграничным аккредитивом Китай - Россия (это вроде как единственный российский банк там).
Вариант с аккредитивом Чен не принял и продолжил настаивать на том, что всё это брехня и на самом-то деле существует только один способ оплаты - предлагаемый им.
Не дайте хитрому Чену обмануть себя! ну и на всякий случай Вы теперь знаете, как иностранец из дружественной страны может купить у Вас квартиру.
Проблемы с Ozon Global и где всё-таки прячутся продавцы из Китая?
Дисклеймер: статья не направлена на очернение репутации компании Ozon.
Ozon Global представляет собой часть платформы Ozon, где вы можете приобрести товары из-за границы. Отдельное место в этом занимают товары из Китая. Например, техника известных марок, которая в России сейчас стоит очень дорого. И те, кто покупал технику на Ali Express, были рады возможности заказывать такие же товары по низким ценам на родном Ozon.
Популярность продавцов из Китая обусловлена более низкими ценами при заявленной подлинности. Тем более, что цены у официальных ретейлеров иногда выходят за рамки разумного. Из очевидных минусов — долгая доставка. Но так ли всё просто?
В чём же проблема?
Когда дело касается попыток сильно сэкономить, всплывают довольно неприятные последствия. Сеть наводнена постами тех, кто столкнулся с потерей денег и нервов.
Чьи-то посылки утеряны, кому-то прислали дешевый китайский ноутбук вместо дорогого флагманского, а кому-то вообще болт, вместо топового смартфона! Но обо всем по порядку.
Мы провели анализ и зафиксировали следующие проблемы:
Переносы доставки: сроки указаны приблизительные и могут сильно отличаться от указанных изначально. Так что, если вы хотите заказать товар к определённой дате, например, на подарок, — лучше делайте это заблаговременно. Если доставка задерживается более, чем на 30 дней после назначенного срока, можно подать заявку на отмену заказа (постов на эту тему много, вот один из них).
Таможенная пошлина: с 1 апреля 2024 года за товары, заказанные из-за границы стоимостью от 200 евро или весом больше 31 кг, вы должны уплатить таможенную пошлину в размере 15% от суммы превышения беспошлинного ввоза, но не менее 2 евро за 1 кг. Ранее беспошлинный ввоз составлял 1000 евро. Пошлина на товар на Ozon Global не входит в стоимость товара и указывается под ценой товара только примерная, — более точная сумма будет зависеть от курса валюты на момент прибытия вашего товара на таможню РФ. При возврате товара пошлину никто не компенсирует! (вот пример ответа поддержки на данный вопрос).
Сложности коммуникации: при возникновении проблем, понимание между вами и китайским продавцом будет ухудшаться прямо пропорционально росту ваших требований и напору с вашей стороны. Ozon в этом случае ничью сторону занимать не может, поэтому не стоит считать, что они встанут на вашу защиту.
Невозможность отмены заказа: после того, как статус заказа изменится на «Сборка завершена», внесение каких-либо изменений (например, скорректировать адрес) или отмена заказа будут невозможны.
Ожидания/реальность: иногда вы можете получить не то, что заказывали или именно то, что на картинке в карточке товара, но качество «в живую» абсолютно не будет соответствовать вашим ожиданиям и цене, за которую вы приобрели данный товар.
Трудности с возвратом: после получения товара, который вас по той или иной причине не устроит (например, по качеству или количеству), с его возвратом начнётся долгая и не самая приятная процедура (и сценариев потери денег при возврате очень много, вот один их них).
При получении в отделении Почты России, уплата пошлины производится при получении товара.
При получении в пункте выдачи или курьером, уплату будет необходимо произвести в течение 10 дней с момента, когда товар поступит на таможню: вам придёт от брокера счёт по почте или через СМС, а также статус заказа на Ozon изменится на «Ожидает таможенный платёж». Вы сможете уплатить пошлину или на странице заказа на Ozon, или по ссылке из СМС от брокера.
Размер таможенной пошлины указан приблизительно и может меняться от курса валют.
Правило площадки Ozon гласит: «Заказы из-за рубежа нельзя вернуть в пункты выдачи Ozon». Это значит, что после выдачи товара оформить отказ сразу на месте не получится. Придётся создавать заявку на возврат в «Личном кабинете», а после получения решения от поставщика из Китая уже действовать в соответствии с вашими с ним договорённостями.
Логичный вопрос: что же делать в случае обнаружения, например, брака на товаре?
Создавать заявку на возврат в «Личном кабинете».
Ждать решения продавца.
У продавца есть сутки на ответ. При его отсутствии, заявка на возврат будет одобрена автоматически. Продавец может увеличить сроки рассмотрения заявки.
Что может предложить продавец Ozon Global в ответ на вашу заявку
Частичную компенсацию
Если согласитесь, то получите частичную денежную компенсацию, а товар останется у вас.
Как показывает опыт покупателей, недобросовестные продавцы на товары за десятки тысяч рублей могут предложить незначительную компенсацию. А если откажетесь от столь «щедрого» предложения, продавец получит ещё время, чтобы сделать следующее, не менее «привлекательное», предложение. И тянуться это может долго. (пример щедрых предложений от продавца)
Согласование возврата
Вам придётся самостоятельно отправить товар за границу Почтой России и оплатить доставку. Если товар некачественный, вам вернётся стоимость доставки (возврата) и покупки. Если качественный, то только стоимость покупки.
Но вернёмся к неутешительной практике.
Во-первых, для возврата товара, который поставщик из Китая должен согласовать, у вас есть строго определённый срок. Для товара ненадлежащего качества — до 3 дней, для надлежащего качества — до 7 дней. Внимательно проверяйте полученные товары и не откладывайте распаковку до знаменательной даты.
Во-вторых, для пересылки товара в Китай вам придётся самостоятельно оплатить доставку, которая по стоимости выйдет в несколько тысяч рублей. Затем вам придётся заполнить таможенную декларацию, разобравшись во всех тонкостях кодов ТН ВЭД (код товарной номенклатуры), и заполнить форму на возврат товара на сайте Ozon, приложив квитанцию об оплате.
В-третьих, если продавец пойдёт вам навстречу и согласится на все условия, ему будет достаточно дать вам неправильные инструкции для отправки возврата. Например, неверный адрес. В этом случае посылка может потеряться на таможне или вернуться к вам обратно.
В-четвёртых, недобросовестный продавец, который сознательно предлагает поддельную продукцию под видом оригинальной или намеренно отправляет дешёвый, бракованный или б/у товар вместо заявленного, вряд ли пойдёт вам навстречу и выполнит полное возмещение денежных средств. В случае возврата недорогого товара по браку, он может указать, что брак на полученном товаре отсутствует, и возместить только стоимость самого товара, но не доставку до него. Если же речь идёт о дорогом товаре с браком, продавец может отклонить возврат после его получения, заранее придумав аргументы в свою защиту для площадки.
Отказ по возврату
Если продавец по какой-либо причине отказывается от возврата товара, вы можете открыть спор на странице вашего заказа на Ozon.
Отказ по возврату должен быть мотивированным. Если продавец недобросовестный, то у него могут быть заранее подготовлены причины отказа, соответствующие правилам площадки.
Варианты решений по возвратам Ozon Global
И всё это — только верхушка айсберга.
Старайтесь всегда получать и распаковывать отправления под видеозапись без пауз и в хорошем качестве, на которой будут видны все адреса и коды заказа, а затем подробный процесс распаковки.
Доказать, что товар не соответствует заявленному при возврате на Ozon Global, сложнее, чем при покупке у российского поставщика, так как с последним вы в одном правовом поле, и закон в этом случае чаще всего на стороне покупателя.
Нередки также случаи, когда покупатель получает заказанный товар, распаковывает его и видит, что вместо заявленного нового экземпляра ему пришёл откровенный б/у со следами использования, недочётами или не в полной комплектации. При этом в карточке товара об этом не упоминалось. На попытки прийти к соглашению с китайским продавцом и получить логичную компенсацию за б/у товар, можно потратить много времени. Также продавец может прибегнуть к уловке, что он уже отправил новый товар и после его получения вы вернёте тот, что получили ранее. Звучит неплохо, но, увы, это лишь уловка. Такого инструмента, как «замена товара» в Ozon нет и не было, — даже на внутреннем рынке. Проще говоря, это лишь ваши личные договорённости с продавцом, к которым площадка Ozon не имеет и не будет иметь никакого отношения.
Продавцу проще списать в расходы тот товар, который вы получили, и вернуть вам деньги, чем что-то куда-то отправлять. Тем более, новый товар за 9000 км. Это экономически не обосновано.
А за время, пока вы ждёте товар на замену, продавец может попросту исчезнуть с радаров, закрыть спор, дождаться истечения срока возврата товара, сменить название магазина и начать с нуля. Всё, чтобы не нести ответственность за свои действия.
Как в этом случае будет действовать поддержка Ozon для защиты покупателей? После шаблонных ответов предложит открыть спор с продавцом. Также поддержка может задать дополнительные вопросы покупателю и продавцу, чтобы на основе всей полученной информации принимать какое-либо решение.
Что в этом случае делать? Можно ли достучаться до китайского продавца за возвратом своих денежных средств или товаром надлежащего качества?
Мы решили разобраться: где искать продавцов, которые спекулируют товарами ненадлежащего качества, да и вообще — реально ли найти хоть кого-то из них?
С отечественными всё просто: навёл курсор на название магазина, получил реквизиты и уже понимаешь, на кого подавать в суд, если через площадку вопрос решить не получится. С китайскими продавцами на первый взгляд кажется так же: навёл курсор на название магазина, получил информацию… а дальше?
Также нам стало интересно, как на Ozon Global производят оплаты поставщикам из Китая. Не новость, что выплаты продавцам в РФ являются отложенными, поэтому к моменту расчёта за период из этой суммы уже удержаны возвраты, отмены, расходы, комиссии и штрафы, начислены компенсации. Предусмотрен ли такой инструмент «заморозки» денежных средств китайскому поставщику, чтобы иметь возможность влиять на качество его работы? Другими словами: как на Ozon Global регулируют работу с поставщиками из Китая и как они реагируют на жалобы от покупателей?
За ответами мы отправились прямиком в Поднебесную, чтобы сделать три вещи:
проверить нахождение по указанным адресам выявленных недобросовестных продавцов из Китая, которые поставляют не ту технику, которая ими заявлена;
задать волнующие многих вопросы этим поставщикам, если мы их всё же найдём;
встретиться с представителями Ozon Global и задать им вопросы по данной ситуации.
Мы провели собственное расследование и узнали следующее
Все пути ведут в... Шэньчжэнь! Именно здесь находится крупнейший рынок электроники и офис Ozon Global.
По стопам жалоб на мошенников мы из Гуанчжоу отправились в Шэньчжэнь, на рынок Хуачэнбэй (华强北电子市场). Увы, рынок является конгломератом огромных торговых центров с местами массовой регистрации, в каждом из которых тысячи продавцов. Пойди найди нужного.
Хуачэнбэй, Шэньчжэнь, Китай
Проведя в поисках недобросовестных поставщиков, на которых были замечены жалобы в сети, более двух часов, мы, что логично, остались ни с чем. Там о них никто не слышал.
Тогда мы приступили к плану «Б», а точнее — решили пообщаться с представителями Ozon Global в Китае.
Поисковик выдал нам несколько адресов, где может находиться их офис, а также контактное лицо по имени Jenny. Как позже выяснилось, это представитель логистической компании GBS, с которой Ozon Global плотно сотрудничает в Китае. Про работу китайских поставщиков с площадкой в этой компании сказать ничего не могут.
Итак, первый адрес, на который мы отправились, — 深圳市福田区上步南路东南园路北佳兆业中心A1731. Там про Ozon Global никто не слышал, а кабинеты оказались заперты. Да и по уровню делового центра было понятно, что здесь нам Ozon не найти.
По следующему адресу находился довольно хороший деловой центр, расположенный по соседству со штаб-квартирой Alibaba. Адрес: 广东省 深圳市 南山区 粤海街道蔚蓝海岸社区中心路3331号中建科工大厦1211. Это было уже больше похоже на правду.
И бинго! Там действительно находился офис Ozon Global. Мы даже нашли контакты представителя, с которой познакомились в 2023 году на форуме COM.E ON в Москве. Но, к сожалению, из-за строгого пропускного режима на ресепшене попасть внутрь мы не смогли, а сами представители Ozon Global не нашли времени пообщаться с нами, ссылаясь на свой плотный график планёрок. Также они отметили необходимость заранее направлять им пакет документов о компании, которую мы представляем, и список вопросов, которые нас интересуют. Так что в этот раз официальных комментариев получить нам не удалось.
1/4
Разъезды по Шэньчжэнь в поисках офиса Ozon Global
Хорошо, что команда Ozon в Москве более приветливая и охотнее идёт на контакт. Надо отдать должное — они оперативно реагируют на критические заметки, связанные с их брендом, которые получают широкую огласку в сети.
В случае проблем с Ozon Global, они достаточно оперативно блокируют недобросовестных поставщиков, о которых пишут посты или статьи в Интернете. Но встаёт вопрос: почему поддержка так же оперативно не реагирует на обращения покупателей? Далеко не каждый пишет отзывы даже после негативного опыта, а в случае с Ozon Global людям приходится писать об этом целые статьи, чтобы на их проблему обратили внимание. Вопрос остаётся открытым.
Что же в итоге? Мы целый день прокатались по Шэньчжэню впустую?
Мы не нашли китайских поставщиков, не получили ни одного ответа на свои вопросы, но точно ли это ничего нам не дало?
К сожалению, мы пришли к неутешительным выводам, ведь, если даже у нас не получилось найти действующие лица этой истории непосредственно в Китае, то что может сделать простой покупатель, находясь в РФ?
Вернувшись в Гуанчжоу, мы нашли несколько объявлений местных продавцов с подозрительно низкими ценами на технику. Первого поставщика видеокарт мы начали искать на картах и в поисковиках. Компанию в поисковиках найти не удалось, а указанного адреса попросту не существует.
Продавец с Ozon Global из Гуанчжоу, адрес которого найти не удалось
Другой продавец из Гуанчжоу, предлагающий ноутбуки HP, также указал несуществующий адрес. Если перевести название указанной компании через переводчик, то мы получаем Weiyun Technology Co., Ltd. И такая компания существует, но находится в провинции Хубэй, на расстоянии 1700 км от Гуанчжоу. В правилах для китайских поставщиков указано, что для регистрации нужно предоставить лицензию на ведение бизнеса, больше никаких требований мы не нашли. Но что мешает найти лицензию в интернете или запросить её у любой компании и потом подать на регистрацию от её имени?
Еще один поставщик из Гуанчжоу, который там найден не был
Мы считаем, что проблема подтверждена, ведь в Китае ответов не найти, а вопросы остаются, и они достаточно серьёзные:
Чем руководствуется Ozon при принятии решений и какова статистика рассмотренных споров между покупателями и продавцами по Ozon Global?
Почему площадка не берёт на себя всю механику по урегулированию споров с продавцом по проблемным заказам, включая возвраты? Особенно, если у Ozon для этого есть финансовые рычаги давления, а площадка получает с каждого заказа свою комиссию?
Как проверяют продавцов на Ozon Global перед тем, как допустить их на площадку?
Подводя итоги, мы хотим сказать следующее: правило про «бесплатный сыр» никто не отменял. Покупатель должен прекрасно понимать, что есть рыночная цена, а есть подозрительно низкая. И здесь должно срабатывать то самое чувство, которое анализирует возможные риски. Попробуйте детально изучить предложения по площадкам AliExpress, Taobao и 1688, чтобы понять, возможна ли такая цена на данный товар в Китае. Но не забывайте, что к этим ценам должны быть добавлены логистика и комиссия площадки (купил телефон на 50% дешевле).
Важно ознакомиться с правилами Ozon Global до оформления заказа. Эта информация находится в общем доступе и ответит на большинство вопросов, которые могут возникнуть у покупателя. Однако это не всё.
Мы также собрали дополнительную информацию на основе покупательского опыта, которой нет в правилах Ozon Global:
Если вы оформили заказ и в процессе ожидания начали появляться о продавце и/или товаре негативные отзывы, вы можете сделать следующее:
● написать в поддержку с просьбой отменить заказ и вернуть деньги в связи с появлением информации о несоответствии товара заявленному (так вы зафиксируете свои намерения);
● дождаться прибытия товара в ПВЗ и отказаться от него на месте без получения и вскрытия упаковки (по отзывам из сети, деньги возвращаются в течение 1-3 дней после отказа);
● не забирать товар — по истечению срока хранения невостребованный товар отправится обратно к продавцу (сейчас сроки хранения от 14 до 30 дней).
Мы ни в коем случае не пытаемся сказать, что все поставщики на Ozon Global — мошенники. Мы лишь хотим привлечь больше внимания к растущей проблеме, потому что видим слабые места в схеме работы Ozon Global, которыми могут воспользоваться недобросовестные поставщики. Также мы наблюдаем слабую информированность у пользователей о правилах покупок и возвратов по Ozon Global.
Маркетплейсы приучили людей к «лёгкости» в покупках, однако с Ozon Global схема работы сложнее, а покупатели зачастую не хотят в ней разбираться. Для подавляющего большинства становится шоком, когда дополнительно приходится оплачивать таможенную пошлину, делать самостоятельно возврат, заполнять документы на отправку и оплачивать дорогостоящую доставку возврата в Китай. Такие ситуации наносят вред как покупателям, так и имиджу Ozon в целом.
Будьте аккуратны и всегда проверяйте, кому и за что вы собираетесь отдать свои деньги. Изучите правила покупок и возвратов по Ozon Global. Выбирайте проверенных продавцов, задавайте им вопросы, внимательно изучайте отзывы, а при их отсутствии проанализируйте и другие предложения: продавца или площадки.
Есть такая поговорка: «Если есть сомнения — значит нет сомнений». Только подробный анализ даст вам ответ: перед вами выгодное предложение или рискованная затея.
UPD: Буквально перед публикацией нам удалось получить официальные комментарии от Пресс-службы Ozon Global
1) Оплаты пошлины при стоимости товаров свыше 200 евро.
Поддержание беспошлинного порога на уровне 1000 евро в последние несколько лет помогало нам обеспечить спрос россиян с невысоким уровнем дохода на недорогие и востребованные товары из-за рубежа, например, электронику, инструменты или автотовары. Отмена порога, бесспорно, отразится на российских потребителях: многие люди могут отказаться от покупки, если с учетом пошлины стоимость нужного товара окажется выше, чем они могут себе позволить. Поэтому мы рассчитываем на взвешенное решение регуляторов в этом вопросе.
2) Трудности с возвратами товаров по Ozon Global.
Сейчас мы находимся на этапе тестирования новой схемы возврата товаров, заказанных из-за рубежа. Нововведение позволит значительно улучшить сервис для наших покупателей и облегчить процедуру возврата, ведь удобство наших пользователей - наш главный приоритет.
3) Чем руководствуется Ozon при принятии решений и какова статистика рассмотренных споров между покупателями и продавцами по Ozon Global?
При рассмотрении спора Ozon руководствуется аргументированной базой каждой из сторон. В случае недостатка информации мы дополнительно запрашиваем ее у продавца, пункта выдачи заказов или перевозчика. По статистике большая часть споров решается именно в сторону покупателя. Что касается споров в отношении возврата товаров, то здесь правила еще строже – в силу условий оферты между маркетплейсом и иностранным продавцом, а также закона о защите прав потребителя.
4) Почему площадка не берёт на себя всю механику по урегулированию споров с продавцом по проблемным заказам, включая возвраты? Особенно, если у Ozon для этого есть финансовые рычаги давления, а площадка получает с каждого заказа свою комиссию?
Ozon берет на себя всю механику по урегулированию споров, но вынужден принимать решение исходя из предоставленных сторонами доказательств.
5) Как проверяют продавцов на Ozon Global перед тем, как допустить их на площадку?
Мы активно боремся с появлением любых нарушений на площадке. На этапе регистрации продавцы проходят проверку на оригинальность предоставляемых документов, а также принадлежность физического лица к юридическому лицу. Карточки товаров тоже проходят проверку в несколько этапов. Отдельная команда отслеживает жалобы покупателей и заявки на возврат.
Мне написала красивая девушка из Китая, зовут её Дженни. Она очень общительная и довольно симпатичная. Рассказала мне о своей нелёгкой судьбе, как её предал её парень. Она давала ему деньги а он сукин сын тратил всё на своих ш...х засранец. Но теперь она встретила меня и теперь у нас должно всё получиться. Мы общаемся с ней уже второй день. В прочем, всё можете увидеть на скринах. Пожелайте мне удачи ✊
To be continued...
UPD:
To be not continued.
Зайдя в телеграм не увидел чата с милой азиаткой. Вот так вот. Сначала дала мне надежду на счастливое будущее с путешествием, узенькой щелочкой и вот этим вот всем, а потом хладнокровно её отобрала😁
Само общение было каким-то сухим, ненастоящим, некоторые сообщения повторялись слово в слово. Думаю всё же это не реальный человек, ни женского ни мужского пола, больше похоже на ИИ и похоже голос этот ИИ не распознаёт (хотя, возможно, сообщение просто не прослушали). В сообщении я голосом представился и предложил отправить мне голосовое тоже, всё на английском. Так как предложения вложиться в криптовалюту за несколько дней не последовало, вероятно это всего лишь реклама сервисов Amazon. В любом случае это не прикольно и низко, у людей отнимают их время и просто обманывают. Всем добра.
На данный момент Китай – страна, где высокие технологии повсеместно вплелись в жизнь простого гражданина. Заказ в интернет-магазинах или оплата по QR-коду – это уже обычное действие, с которым могут быть проблемы только у поколения 60+ лет. Доверие людям и высоким технологиям порой приводят к большим потерям
Служба поддержки 京东
Есть в Китае такая мегакорпорация как 京东, у нас она известна как JD или же JingDong. Занимается всем подряд, в частности онлайн торговлей, как у нас Озон или Wildberries. Короче говоря – имеет выход персонально на каждого пользователя.
Естественно возникают проблемы, естественно есть служба поддержки, и вот от лица этой службы в Китае активно звонят мошенники, примерно как у нас «служба безопасности Сбербанка».
Самый громкий случай произошел 5 января 2023 года, когда в Дунгуане у некоего господина Ченга ( псевдоним) выманили почти 1 миллион юаней (примерно 12 миллионов рублей)
Суть мошенничества схожа с тем, что делают у нас подобные «службы поддержки», вышеуказанного господина, просто убедили набрать кредитов и использовать «безопасные счета». А вот в других случаях – это и снимок экрана с одноразовым кодом и установка стороннего приложения на телефон.
Но даже не смотря на обилие социальных реклам «Не говори с мошенником!», данная схема все еще работает
Высокие и быстрые технологии
20 апреля 2023 года, некоему господину 郭 на Wechat поступил видеозвонок от знакомого. Надо сказать, что господин 郭 имел хорошую должность в технологической компании в Фучжоу. Его знакомый сообщил, что участвует в выгодной сделке и срочно нужны деньги на предоплату. Поверив своим глазам, господин 郭 сделал два перевода знакомому: 3,36 млн. юаней и 0,93 млн. юаней, итого почти 4,3 миллионаюаней (почти 50 млн. рублей). На все это понадобилось 10 минут.
Как сообщает полиция КНР: такие случаи не редкость, и подобное уже происходило ранее и происходит сейчас. С помощью ИИ копируют внешность и голос человека, а затем обманывают его знакомых.
Слабый пол
Как известно: в Китае мужчин значительно больше чем женщин. И вопрос отношений между полами стоит особенно остро. Мужчины готовы на многое, лишь бы получить шанс.
28 марта некий господин, назовем его Ван, увидел в интернете приложение «для очень быстрых знакомств» под названием “Qiushui Yiren” (“秋水伊人” – примерное значение «та самая»). Зарегистрировался и хотел было начать общаться, но!
Для начала общения необходимо было внести кое-какие данные своей банковской карты, ведь «в приложении есть платные функции и вы должны предоставить все данные». Для подтверждения требовалось совершить несколько платежей, которые вернуться обратно пользователю, так что «вы ничего не платите».
Сделав два перевода по предложенной схеме, получив деньги и оплатив третий раз, что-то пошло не так... Его перевод в 1362 юаня не возвращался. Связавшись со службой поддержки приложения он пытался решить проблему под их руководством: совершая новые платежи и предоставляя данные... Как итог, когда он понял что происходит – было потрачено 1,2 миллиона юаней (15 млн. рулей)
Проблема бездумных трат на встречу с женщинами очень беспокоит китайскую полицию, они регулярно пытаются напомнить мужчинам, что думать надо головой.
Вопрос на миллион
Все, кто знаком с Китаем, знают, что их жизнь очень сильно завязана на использовании двух мега-приложений: Wechat и Alipay (微信 и 支付宝). Через них можно сделать все: от заказа еды и билетов на самолет, до более сложных государственных функций. Утеря доступа к ним – катастрофа!
Регистрируясь в них – вы автоматически страхуетесь компанией на 1 миллион юаней (100), на случай утери доступа к аккаунту. Это бесплатно и не ограничено по времени... Но не все в курсе.
26 июля госпоже Лу из провинции Цзянсу позвонили «представители страховой компании» и сказали, что «срок страховки подходит к концу и необходимо оплатить взнос, чтобы не испортить кредитную историю». При этом она предоставила удаленный доступ к своему телефону по инструкции мошенников, которые воспользовались этим и перевели с ее счетов 1,74 миллиона юаней (более 20 млн. рублей). Но благодаря полиции – деньги удалось вернуть.
Подобная схема очень распространена в Китае, поскольку не все знают о том, что у них есть в этих приложениях.
«Свинья» на 17 миллионов
Есть один способ мошенничества, который в Китае называется «забой свиньи» (杀猪盘). Суть его в том, то как свинью перед забоем откармливают, также и «клиенту» перед обманом дают способ легкого заработка и когда он уже вошел в раж – отбирают всё.
Госпожа Жуань (阮) сдавала квартиру. В мае ей написал клиент, с желанием заехать туда чуть позже. В ходе переписки он сказал, что занимается интернет коммерцией и финансами. А позже рассказал госпоже Жуань, что есть новое приложение от 中信证券 (CITIC Securities Co., Ltd – китайская инвест компания), где можно подзаработать.
Скачав приложение по ссылке, которую предоставил собеседник, она начала переводить деньги в «инвестиции». По началу все шло прекрасно и она получала прибыль, вкладывая со временем все больше и больше. Но однажды – все прекратилось: ввод и вывод денег, работа приложения и общение с «клиентом». Общий ущерб составил 17 миллионов юаней (более 200 млн. рублей)
Компенсация
19 июля Госпоже Чжан из Чунцина под дверь положили неожиданную посылку. Открыв ее, она обнаружила «выигрышный QR-код». Ссылка в коде вела на группу Wechat, где ее попросили скачать специальное приложение “利欧数字LEO“ для получения компенсации. Скачав и установив его она получила 25,9 юаней.
После этого она стала членом «долгосрочной целевой группы» - ей стали доступны задания для получения призов. Суть была в том, чтобы совершать определенные траты: покупки на Таобао, переводы в благотворительные фонды и прочее. Чем больше тратишь, тем больше получаешь.
Изначальные траты и компенсации были около 200-300 юаней, но со временем аппетиты росли и она уже тратила по 10 тысяч не задумываясь. Когда траты достигли 80 тысяч - «что-то» случилось. Компенсации перестали приходить, «приложение не засчитало ваш перевод, попробуйте еще раз». По совету «службы поддержки» она совершила еще несколько переводов до того, как поняла, что это обман. Общий ущерб 1,08 миллиона юаней.
Общение со звездой
Жила-была в провинции Чжэцзян обычная школьница Сяо Ли (изменено). 15 августа 2023 года, в возрасте 13 лет «случайно» попалась ей ссылка на Wechat группу общения с ее кумиром и она туда вступила.
Через короткое время в эту группу вступил «офицер полиции Чжан» и сказал, что все находящиеся в чате нарушили политику конфиденциальности и личных данных. Цена вопроса - «штраф 20000 юаней».
Для того, чтобы «уладить дело» Сяо Ли попросили вступить в отдельную группу в мессенджере QQ, где было всего три участника: Сяо Ли, этот «офицер» и еще «адвокат Чжао». Вдвоем они убедили ребенка использовать для оплаты телефон ее матери. На следующее утро она недосчиталась 358 тысяч юаней (почти 5 млн. рублей)
Полиция была крайне обеспокоена подобным случаем, поскольку школьники все чаще попадают в такие ситуации.
Я от «сами знаете кого»
26 июня господин Ши, руководитель компании в провинции Цзянсу, уведомил бухгалтершу Лю о том, что ей необходимо оплатить депозит для компании R в течении дня.
Чуть позже 26 июня госпоже Лю в Wechat написал господин Ли с пометкой, что он из компании R. Написал и добавил в группу из трех человек: Ли, Лю и человек «с фото профиля как у господина Ши».
«Человек с фото господина Ши» сказал, что надо перевести господину Ли 4,78 млн. юаней. Что госпожа Лю и сделала, так как утром получила схожее указание.
В это же время, реальный господин Ши получил уведомление о списании средств компании. Отойдя от шока, он сразу побежал в полицию. Оперативникам удалось заблокировать и вернуть средства.
В ходе разбирательств было установлено, что некоторое время назад, госпожа Лю скачала приложенный файл к письму с пометкой: «проверьте счет». Этот файл содержал вирус, который позволял просматривать переписку с компьютера бухгалтерии.
Возврат оплаты за обучение
«Постановление Министерства Образования Китайской Народной Республики» и печать – выглядит солидно? Именно такое письмо пришло некоей девушке Чен из провинции Чжэцзян.
Суть постановления – для возврата средств потраченных на учебу нужно вступить в группу в мессенджере QQ и там получить всю информацию.
В этой группе уже было много людей, которые скидывали скриншоты возврата средств. Согласно инструкциям – нужно было скачать стороннее приложение «3.15» и там совершить некоторые переводы средств.В случае с Чен – она совершила таких переводов на 1,5 миллиона юаней.
Согласно имеющейся информации: случаи с Чен не единичны и была задержана банда из 60 человек вовлеченных в этот «бизнес».
Детективная история
Эта история про суммы меньше некоторых предыдущих и технически были относительно простыми, однако...
18 мая 2023 года в один из полицейских участков Гонконга пришел мужчина с заявлением, что его сестра была похищена. Она училась в Австралии, но по информации миграционной службы недавно приехала в Гонконг. Похитители требовали 14 миллионов юаней.
Адрес отеля, где она остановилась, быстро установили и приехали туда. На месте обнаружена пострадавшая с порезами на руке и еще одна невредимая девушка. Обе они обучались в Австралии, но в связи некоторыми обстоятельствами приехали обратно...
Чуть ранее в марте этого же года примерно в одно время с ними связалась «служба общественной безопасности», до этого звонка девушки не были знакомы. Их умудрились убедить в довольно странных вещах.
Для начала их убедили в том, что они замешаны в деле об отмывании денег, за то чтобы «решить вопрос» с одной потребовали 2,3 миллиона юаней, с другой 600 тыс. Они собрали эти деньги с родственников, под предлогом «на обучение». Очевидно, поняв доверчивость девушек, их убедили стать «секретными агентами».
По словам мошенников: отец одной из девушек – крупный мафиози, и чтобы выманить всю банду нужно действовать нестандартными методами. Примерно с этой легендой они были отправлены в Гонконг, где одна играла роль жертвы, а другая – похитителя.
Полиция успела вовремя, ведь следующим шагом был ввод заложнику чего-то из шприца, который также был в номере отеля.
PS
Даже не смотря на развитые технологии, социальная инженерия все еще берет верх над людьми.
Из-за этих девочек в Китае полтора десятка лет назад был принят закон, оказавший радикальное влияние на индустрию развлечений страны с населением 1.4 млрд человек.
Справа на снимке Лин Мяоке — у неё волосы светлее и ей девять лет, а брюнетка Ян Пэйи слева, ей семь...
...но главную роль в произошедшем сыграли не возраст и не причёски детей, а стереотипы мышления взрослых и китайский обычай: если в Лондоне красивым сотрудницам платят в среднем на 1% больше, чем некрасивым, то в Шанхае внешность может принести до 10% прибавки к зарплате.
Лин и Ян участвовали в конкурсе юных певиц. Одной из тысяч и тысяч девочек предстояло исполнить "Оду Родине" на церемонии открытия Олимпийских игр 2008 в Пекине. Когда режиссёр и музыкальный дизайнер уже выбрали Ян Пэйи, репетицию действа посетил член Политбюро Центрального комитета Коммунистической партии Китая. Он согласился с профессионалами насчёт прекрасных вокальных данных "очень милого ребёнка", но забраковал девочку из-за неровных зубов, которые могли "навредить международному имиджу Китая". В национальных интересах Ян заменили на Лин.
8 августа в 8 часов 8 минут 8 секунд по местному времени в Пекине началась церемония открытия Олимпийских игр. Лин Мяоке в красном платье по телетрансляции увидели во всех странах мира. Ресурс China Daily сообщил: "Крошечная певица завоевала сердце нации"; газета New York Times опубликовала её портрет на первой полосе, и девочка, которая — как писали — "подарила голос" историческому событию, в одночасье стала мегазвездой...
...но вскоре выяснилась малоприятная подробность. Лин Мяоке действительно соответствовала требованию Политбюро: "Ребёнок на экране должен быть безупречен в образе, внутренних чувствах и выражении лица". Только пела она хуже, чем Ян Пэйи. Поэтому безупречная Лин во время церемонии открывала рот под фонограмму Ян, лицо которой, по мнению партийно-государственных деятелей, не подходило для крупных планов. Семилетняя девочка подарила голос не только церемонии открытия Игр, но и своей девятилетней коллеге-конкурентке.
Обман привёл к международному скандалу...
...а скандал — к появлению в Китае официального запрета выступать под фонограмму. Законы там строгие, карают за их нарушение сурово, поэтому теперь китайские певцы вынуждены звучать живьём.
По счастью, в 2008 году никто не додумался обвинять в чём-то детей. А девочки выросли: Ян успешно продолжает петь, множество её поклонников объединены в солидное интернет-комьюнити; Лин стала ветераном телевизионной рекламы. И только доброхоты, у которых головной мозг подменён обострённым чувством справедливости, всё ещё пытаются донимать Лин и Ян расспросами о том, как в детстве они обманули человечество.
Итак. Механика по которой происходит "торговля", "инвестирование" и ваше одурманивание. РЕАЛЬНЫЙ КЕЙС, опробованный лично.
Долго ли коротко вас грели и уговаривали, если вы оказались недостаточно устойчивы к чарам психопата - вы в один момент согласитесь попробовать.
Конечно никто не заставит вас торговать сразу на все бабки. Пациент не дурак и предложит вам сначала поторговать маленькой суммой, буквально 100-300 баксов. Разве это деньги сегодня? Но тут кроется самый главный триггер. Человеческая жадность. Итак - детальный механизм одного из способов мошенничества.
ВНИМАНИЕ. ВСЕ УКАЗАННЫЕ АДРЕСА И ССЫЛКИ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫ И ПРИВЕДЕНЫ ТОЛЬКО В ЦЕЛЯХ ОЗНАКОМЛЕНИЯ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ МОШЕННИЧЕСКОЙ СХЕМЫ.
Платформа Interstellar. Пишу это, чтоб ищущие смогли загуглить. Возможно это спасет чьи-то деньги. Отдельно еще раз прошу НЕ заходить и НЕ торговать на этой платформе НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. И вообще любые подобные платформы игнорируйте или чекайте везде где можно. Много информации на реддите. ЭТО СКАМ СКАМ СКАМ.
Но может есть умельцы, которые умеют все это хакать и отслеживать - тогда велком в комментарии, было бы здорово расследовать все до конца.
Вам дадут адрес сайта якобы секретной платформы/нового приложения (в гугл или апл пэй, да, левые приложухи тоже оказывается проходят аутентификацию). Попросят зарегистрироваться. Там все может быть очень серьезно и вам даже придется ввести свой ID, номер паспорта или что-то еще. Ничего, что вызывает подозрение. Обратите внимание на скрин - на странице с регистрацией/входом указаны логотипы всех крупных банковских регуляторов. Это ОБМАН. Такое может разместить у себя любой мошенник. Регуляторы не могут отследить всех.
Через бинанс или любую другую приложуху для торговли криптой вас научат заводить на платформу деньги. Вас будут просить присылать скрины каждого шага, чтоб вы нигде не ошиблись. Не знаю куда приходят деньги на самом деле. Уверенна, что точно не на эту фальшивую платформу. Но клиентский сервис при пополнении запрашивает скрин пополнения. И рисует на вашем счету ровно нужную сумму.
Затем начинается "торговля". В данном кейсе пациент утверждал что владеет некоей инсайдерской информацией от своего родственника и по ее наличию может торговать с максимальным профитом. Поц будет "вести" вас по торговле. В данном случае использовалась схема, похожая на бинарные опционы. С каждым конкретным мошенником схемы, платформы, способ получения прибыли могут быть РАЗНЫМИ. Но их все объединяет тот факт, что ЭТО НЕПРАВДА. Скам, обман.
Так выглядит сам процесс торговли. По его окончанию вас попросят посмотреть баланс и вы увидите чудо из чудес. Свою сладкую прибыль. От легкости получения которой вам снесет голову. Жадность это один из изъянов человечества. И мошенники на этом очень хорошо играют. Несмотря на собственную психопатию они хорошие знатоки человеческих душ.
Параллельно вас будут завлекать на бОльшие вложения.
Затем происходит окончательно забивание гвоздя в крышку гроба сомнений. Вас учат выводить деньги обратно. И все пройдет без сучка и задоринки.
ВСЕ. В момент получения этих денег вы скорее всего уже плотно на крючке. И дальше может быть несколько сценариев. О них - в 4 части.
Итак. Поговорим о самом вкусном. Об инвестициях и получении неизменной прибыли минимум в 8 процентов. Часть 1 тут КИТАЙСКИЙ СКАМ. Часть 1
Итак. знакомство состоялось. Теперь пациент переходит к вашему откорму.
Изначально считается, что весь "бизнес" принадлежит китайским триадам и называется ShaZhuPan 杀猪盘 [shāzhūpán], дословно переводится как "забивать свинью". Или The Pig Butchering. Хотя как по мне, такую схему может провернуть любой одиночка-психопат.
Кто-то поумнее для начала усыпит вашу бдительность. Вы будете разговаривать о погоде и детях, о всякой ерунде. Пациент будет попутно выведывать ваши мягкие места, "открывать свои" душевные раны, чтоб выявить ваши. Особенно опасная штука для людей одиноких по натуре, которые сами себе на уме, для тех кто думает что самый умный в этой жизни, одиноким девушкам без отношений вообще как яд. Будьте аккуратны на этом этапе. Высока вероятность подцепить розовые очки. А это прямой путь к краху.
И вот наступает момент, когда поц неизменно начинает говорить об инвестициях. Сначала вскользь, мягко, словно само собой разумеющееся. И даже если вы начнете переспрашивать, о чем это он - вопрос будет как-будто проигнорирован. Все чаще будут идти разговоры о совместном безбедном будущем, о том как здорово будет жить не зная бед. Ваши цели будут подозрительно точно совпадать, но иногда детали могут меняться. Сегодня он говорит одно, завтра другое, но тут же поправляется.
У поцов довольно выверенная биография. В ней всегда есть место драме и преодолению, у них у всех есть достаточное количество денег чтоб не работать, но они продолжают работать на благо этого мира. Один поц сначала говорил, что работает потому что хочет, а не потому что должен. А через пару недель сказал, что работает потому что хочет поддержать свой бизнес в послепандемийный кризис.
У вас вряд ли получится проверить персонаж на подлинность. Существуют целые фермы по созданию фейковых личностей. В современном мире создать человека ничего не стоит. Вам будут слать фото и видео себя, еды, китайского чая и всего того, что вы не попросите. Из-за китайского файервола вам все равно не проверить до конца насколько правда все то что вы видите. Вы не сможете прогуглить картину. Это вполне могут быть реальные фото реального китайца или китаянки, живущих где-нибудь в далекой провинции Китая и в ус не дующих, что все материалы с их вичата воруют. Кстати, считается, что большая часть таких разводил этнические китайцы, так что поймать их на незнании собственной культуры тоже не удастся, только если вы не спец в кантонском и можете отличить его от мандарина, например. Но и на тот случай наверняка найдется отговорка. Вполне вероятно найдется "умный родственник", от которого поц получает информацию или о том как лучше "торговать" или вообще будет утверждаться, что родственник имеет непосредственное отношение к структуре, из которой может черпать инсайдерскую информацию. Иногда посреди очень интересного диалога вас могут начать игнорировать. Потом объяснить это "занятостью на бирже". Все вещи могут быть чуть нелогичными, но вся система будет направлена на то чтоб вы не замечали недостатков. Ощущение легкого газлайтинга будет с вами постоянно.
Поц будет активно вовлекать вас в начало торгового процесса, Пообещает научить и быть рядом. Все может начинаться с предложения установки невинного приложения типа бинанс, для покупки крипты для последующего перевода на их платформу.
Первоначальная сумма будет очень небольшой. Для того чтоб завоевать доверие.
Такую задачу поставил Little.Bit пикабушникам. И на его призыв откликнулись PILOTMISHA, MorGott и Lei Radna. Поэтому теперь вы знаете, как сделать игру, скрафтить косплей, написать историю и посадить самолет. А если еще не знаете, то смотрите и учитесь.
Бесчеловечные эксперименты со скамерами в режиме реалити-шоу.
Конкретно расскажу про так называемый dating scam, romance scam. Романтический скам, короче. Эксперимент с различными подопытными на данный момент продолжается.
Послушав пострадавших, посмотрев, оценив самостоятельно и поняв, что в русскоязычном сегменте интернета информации об этом нет, я решила запилить пост. Умники про шутки с мамонтами сразу пойдут в блок. Этот пост для того, чтоб уберечь людей от проблем и потери денег.
По утверждениям с реддита, ФБР еще в начале 2023 предупреждал о разросшихся масштабах криптоскама. Дальше масштабы будут еще расти, как мне думается. И пока кибербезопасность хромает в мире - может этот пост поможет кому-то.
Начинаться может все очень просто и банально - в приложениях для знакомств. Tinder или MEEFF. Или какие-либо другие подобные. Любое приложение для знакомства с людьми для любых целей - поиск любви, языковой обмен, поиск друзей и так далее.
Этот вид скама изначально распространился в Азии, но затем вышел в поле международных отношений. Азиаты сейчас популярны - свою лепту внесли корейские дорамы с красавчиками и растущее количество китайских миллионеров, за которых все теперь хотят замуж.
Поскольку я девушка и потенциально считаюсь более подверженной обману, для чистоты эксперимента я ничего не стала менять в своей биографии. Только подкрутила наивность на максимум. Фотки у меня максимально невинные и при этом завлекающие.
Начинается все конечно невинно. Знакомство, найс ту мит ю. Кто-то сразу выдвет большой объем информации в первых сообщениях - о своем семейном положении, возрасте, обязательно вскользь или напрямую говорится о финансовом положении - своя фирма, ресторан, салон, любая форма некрупного бизнеса либо какая-то хорошая должность, а лучше все сразу. Попутно стараются сразу выведать твои исходные данные. Чтоб сразу было понятно стоит ли твоя овчинка выделки. Скрины:
Из того что сильно бросилось в глаза. Даже если у человека указана другая страна в профиле и километраж относительно твоего положения не совпадает, все они утверждают, что из Гонконга. Даже те пациенты, которые якобы находятся сейчас в другой стране. Сингапур, Турция, материковый Китай - все как один говорили Гонконг.
Далее после продолжительного или не очень продолжительного разговора пациент просит переместится в WhatsApp. Все как один просят об этом по причине:
Слово seldom использовали почти все подопытные. Словно как под копирку, по скрипту.
В вотсапе уже еще раз проходит быстрая обработка в лучших традициях социальной инженерии - кто ты, чем занимаешься, сколько лет, сколько времени в твоем городе, живешь ли один, где живешь.
Конечно это все необходимо для понимания как много в дальнейшем из тебя можно вытянуть денег. В какое время тебе лучше писать. Попутно могут появится индивидуальные крючки, за которые можно цеплять жертву. В моем случае я представилась как дизайнер интерьеров и владелец собственной интерьерной фирмы. Один из поцов сразу зацепился за это чтоб продемонстрировать наличие у себя офигенно дорогой (по меркам цен на недвижимость в Гонконге) квартиры и предложить мне сделать дизайн его дома в следующем году.
Если ты говоришь что давно одинока, пациент начинает работать с темой отношений - сразу говорит о свадьбе и совместном будущем.
Если говоришь о том, что много путешествуешь - сразу говорит о финансовой свободе.
В общем стараются сразу отзеркалить твою личность чтоб попасть тебе в сердечко «это судьба свела нас с тобой». Конечно же много и сразу говорят о том какая ты красивая и сексуальная, особенная и единственная и с тобой с первых минут так легко, словно вы знакомы всю жизнь.
А дальше начинается ловля на эмоциональный крючок номер 1. Женщины - существа с повышенной эмпатией. Поэтому в ход идут слезные истории. В этих историях обязательно есть смерть близкого человека - матери, умершей от рака, дедушки, который был самым любимым в семье и так далее. Пациент ведет разговор об этом в таком стиле. Сначала говорит о том как скучает по этому человеку. Затем резко извиняется. Говорит что не должен был поднимать эту тему. Затем обычно уходит из разговора якобы «по делам».
Обязательно обсуждается тема отношений. Здесь также навешивается эмоциональный крючок номер 2 и первая проба «на прогиб».
Эмоциональный крючок номер 2 это обычно рассказ о том, почему пациент одинок. И в 100 из 100 случаев это потому, что предыдущая девушка умерла горестной смертью. Просто мор у них так какой-то поголовно. А в двух случаях у поцев вообще была абсолютно идентичная история смерти девушки. Со всеми душераздирающими подробностями страданий.
Что касается первого нарушения границ - разговор заходит о сексе. Поц сразу проявляет сильную ревность и пытается выяснить как давно у тебя был секс. Попутно объясняет что сам по себе святой девственник и без любви ни-ни. А любовь у него была та самая. Которая умерла 3-5 лет назад.
Все скрины это разные персонажи.
Ну это вкратце как выглядит этап знакомства. Я потом еще отдельным постом подитожу.
У мужчин естественно все то же самое только наоборот. Богатые женщины. Свой бизнес. И конечно мегаприбыльные инвестиции. О которых она расскажет только тебе. И я вам. Но в следующем посте.