Agrocult

Непроклеенная пароизоляция - горе в семье. Перипетии строительства дома с одной известной компанией.

Привет, дорогие подписчики. Сегодня без долгих предисловий, напишу продолжение к своему посту про то, как один несостоявшийся заказчик на стройконтроль влез в стройку и чем это на сегодня обернулось.

Мой несостоявшийся заказчик вышел на связь и вот что он мне поведал:

В эту субботу приехала бригада. Делать вскрытие стен в трех местах. Сняли по одной нижней доске в каждом из мест. [...] На мой взгляд дело дрянь.

Я узрел при вскрытии следующее:

1. Проклейки пароизоляции нет, нахлеста тоже нет или он 1-2 см.

2. Утеплителя не хватает практически везде. Меня ремонтная бригада убеждала, что четыре слоя это и есть 20см. При этом рулон толщиной 5см (я снял его на видео) состоит из двух слоев. Я думаю у меня утепление только 10см сделано вместо 20.

3. В некоторых местах утепления вообще нет (в стойках). Также присутствуют щели в утеплении на всю глубину, то есть никакого шахматного порядка укладки нет и в помине.

4. Все выполненные в субботу работы были откровенной лажей. А запенивание углов вообще полным нарушением технологии. Сделали они это для того, чтобы я больше не жаловался.

Технолог кстати ссылался, что у них где то в договоре написано, что они не соблюдают при строительстве правила по герметичности строения. Плюс сказал, что проклейка пароизоляции Теремом не выполняется, делается нахлест 10см.

Запросил у него ИНН компании-застройщика по договору, чтобы удостовериться, что это действительно тот ТеремЪ, а не что-то типа Костромского Терема, директор которого присела в колонию за мошенничество (Должная осмотрительность при выборе подрядчика на строительство. Директор костромского Терема едет в колонию за мошенничество). Во всяком случае, по его словам, разбираться он ездит в московский офис этого самого печально известного Терема.

Итак, что значит - "проклейка пароизоляции не выполняется"? Это значит, что комнаты каркасного дома превратятся в аэродинамическую трубу, которая будет засасывать холодный воздух из-под принтусов, прогонять по помещениям снизу вверх и выдувать в стык стен и кровли.

На тепловизоре снизу это видно так:

Как мы видим, холодный воздух задувает непосредственно в стык между стеной и полом, в месте непроклейки пароизоляции.

А что же происходит наверху? Там обратный процесс - выдувает тёплый воздух.

Помимо эпических теплопотерь и, соответственно, высоких счетов за отопление, выделение тепла под стрехи кровли и через перекрытие на чердак часто приводит к подогреву скатов, вследствие чего происходит подтаивание снега на крыше. Стекая к краю он оказывается в минусовой зоне и там превращается в лёд. Образуется ледяная дамба, которая препятствует сходу снега и воды с кровли. В результате возникает замкнутый цикл - кровля подогревается, снег тает, вода стекает, дамба растёт.

Данная ситуация может никак не проявлять себя в течение нескольких месяцев, но т.к. кровля не предназначена быть дном бассейна, рано или поздно она начнёт пропускать скопившуюся на ней воду. Вода будет стекать по гидрозащите, но также замёрзнет на краю ската. В итоге, ледяная дамба образуется непосредственно на краю стены. Утеплитель внутри стены начнёт мокнуть и потеряет свои свойства. Теплопотери увеличатся и процесс пойдёт по нарастающей — кровля станет подогреваться сильнее, снеготаяние будет активнее, воды и сосулек будет больше.

Поэтому, если вдруг вы собрались строить каркасник и не увидели в документации подрядчика скотча Delta или Tyverk (специальные монтажные скотчи для проклейки пароизоляции) - задайте вопрос, где они. Если ответом будет - "Мы пароизоляцию не проклеиваем":

Изо дня в день пишу одно и то же, но даже среди моих подписчиков находятся люди, которые верят, что им предложили дешёвый дом не потому, что экономят на качестве и количестве материалов, а потому, что они счастливчики и везунчики.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).

Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Привет, дорогие подписчики и все, кто интересуется темой загородного домостроения! Меня зовут Илья, я специалист по техническому обследованию загородной недвижимости и строитель каркасных домов. Недавно @Karkasdekor, вызвал меня обсудить проблематику фундаментов каркасных домов. По его, отработанной годами, технологии, фундамент выполняется в виде мелкозаглублённой ленты, залитой в несъёмную опалубку.

В итоге получается:

Теплое техподполье, с доступом ко всем трубам, тёплый пол без труб вмонтированных в бетон, цена только на 200к дороже, и то под вопросом!!

Я строю дома в основном на свайных фундаментах. И у меня на том же этапе (основание без перекрытия) фундамент будет выглядеть вот так:

Точнее, тут уже уложены черновые полы, а основание без перекрытия будет выглядеть так:

Какие минусы - нет тёплого подполья. Но при желании, нет проблем его сделать:

Какие плюсы? Их множество.

1. Цена. В среднем, свайный фундамент обходится в 150 - 200 тыс. рублей

2. Скорость возведения. Редко превышает 2 дня.

3. Универсальность. Применим практически на любых типах грунтов (но не везде).

4. Всесезонность. Не требует мокрых процессов.

5. Нечувствительность к морозному пучению. Основание не разломит из-за отсутствия дренажа.

6. Нетребовательность к ландшафту. Перепады до 80 см можно игнорировать, просто забив в этих местах сваи подлиннее.

Ну, как-то так. Мы построили более сотни домов на забивных и винтовых сваях. И я пока не вижу альтернативы по цене и надёжности. Да, можно лить ленту в несъёмную опалубку. Можно строить на УШП. Но попробуйте сделать это зимой.

Если заказчик хочет построить дом быстро, надёжно и с наименьшими затратами - помогут только сваи. А чтобы не спорить попусту, давайте посчитаем разные фундаменты для дома 8х8 метров.

@findeler, приходите, заодно про Ваши ноу-хау с пеноблочным цоколем поговорим.

Ну, давайте - я начну. Свайное поле я возьму 4х4 сваи, чтобы уложиться в стандарт "не более 3 метров между сваями", который де-факто является рекомендацией всех производителей свай и не противоречит СП "Свайные фундаменты", где ограничивается только минимальное расстояние между сваями.

Сваи буду бить 150 мм. Да, они выдерживают 7 тонн на одну сваю, а у меня весь дом может весить 5 тонн, но тоньше только сваи для заборов. Расчёт взял с первого сайта в интернете. Надпись производителя сохранил, чтобы желающие смогли проверить.

Итого 4200х16 = 67 200 рублей. Но это ещё не всё - тут цена за сваи и работу, но их нужно доставить, а также нужно доставить сваебой. Итого +30 000 рублей на доставку. 97 200 рублей за 16 свай с металлическими оголовками, забитых в пятно застройки.

Дальше нам потребуется рассчитать обвязку (ростверк). Её мы будем делать из пакета досок. Нам понадобится связать периметр и два центральных ряда. Итого, 48 погонных метров обвязки из строенных досок. Для неё мы будем использовать 6 метровую доску 150 мм, камерной сушки. Гугл предлагает вот такую цену тут:

48/6=8 - это количество шестиметровых досок. Умножаем на 3 = 24 доски. Добавляем 3 на отбраковку. 27*581=15 687 рублей

10 литров огнебиозащиты - 2 500 рублей

Ещё нам понадобятся шурупы-глухари с шестигранной головкой, 10х80, по два на каждую сваю, чтобы прикрутить обвязку. 50 рублей за штуку, свай 16х2х50 = 1 600 рублей

Гвозди для сплачивания досок в пакеты, кисти для нанесения антисептика, льняная лента для герметизации перерубов - пусть будет 10 000 рублей (это очень много, но пусть).

Итого: 126 987 рублей.

Можем добавить стоимость перекрытия. Пусть у нас будет сплошной настил, где периметр обвязан доской 150х50, а шаг лаг пола - 600 мм. 8000/600 = 13,3 (14) досок. + 6 досок на периметр 32 метра. Итого их 20. Добавим две на отбраковку - 22*581 = 12 782 рублей.

Утеплитель. Возьму Роквул Скандик. На сайте производителя цена 203,13 за 1 м2.

У нас площадь застройки 64 м2. Конечно, утеплителя уйдёт меньше, ведь часть съестся лагами. Но посчитаем по полной. Причём - 4 раза, ведь нам нужно сделать энергоэффективное утепление 200 мм. 64*4*203 = 52 001 рубль.

Забыл контрбрус, который будет лежать перпендикулярно лагам для перекрёстного утепления последним слоем. Нашёл по 300 рублей за штуку, понадобится не меньше, чем доски на лаги, 22 штуки*300 = 6 600 рублей.

Итого, по перекрытию (без полов, ибо они будут в любой технологии):
12 782 + 52 001 + 6 600 = 71 383 рубля

Суммируем стоимость основания с перекрытием: 198 370 рублей
Понятно, что у меня расчёт на пальцах. Добавим стоимость работы по перекрытию в виде 22% от стоимости материалов - 22 257 рублей. Забыл посчитать дюймовку на черновой пол. Ок - давайте округлим до 50 000 рублей.
Максимум 250 000 рублей пусть будет стоить надёжное, утеплённое выше отечественных норм основание, которое будет возведено за 3 дня.

Почём обойдутся ваши ленты и плиты? А зимой? И сколько они будут возводиться по срокам?
Я не для того, чтобы докопаться интересуюсь. Возможно, вы меня убедите в экономической целесообразности других фундаментов и я сразу же начну строить на УШП или несъёмной опалубке.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).

Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Привет, дорогие подписчики! Сегодня получил вот такой запрос на платную публикацию.

Как думаете, какому заказчику настолько интересно размещать статьи о том, что судиться с застройщиком бывает невыгодно, что он даже небольшую компанию для этого нанял?

UPD. Для всех, кто пострадал от действий застройщиков - судиться нужно и в большинстве случаев - выгодно. Одна из моих сотрудниц имела неосторожность влезть в ипотеку на двушку с нулевого цикла, в строящемся доме компании "Скопа", г. Железнодорожный. Сдачу квартир задержали на полгода, но финалом наглости было выставление счёта за коммунальные услуги за это время. В общем, пошла судиться и отсудила нехилую денежную компенсацию как за просрочку, так и за попытку поиметь денег за неоказанные услуги. Юрист "Скопы" сначала вёл себя дерзко, но потом сдулся и в итоге по решению суда застройщик выплатил всё до копейки.

Привет, друзья! Меня зовут Илья. Занимаюсь техническим обследованием загородных домов, строительным контролем и строю каркасные дома. О чём пишу тут и много где ещё. Сегодня расскажу вам про распространённую ошибку по найму "технадзора", заказу строительного контроля после того, как подписан договор с подрядчиком на строительство.

Объяснял это неоднократно и вот опять. Постучался ко мне человек, которому мой контакт дал кто-то из моих пикабушных подписчиков. И задал вопрос - могу ли я провести строительный контроль на объекте компании Терем. Надо сказать, что Терем входит в топ 3 нерекомендуемых мною домостроительных компаний. Первое, о чём я спросил - подписан ли договор подряда. На что мой собеседник ответил, что да, целая пачка макулатуры от них есть. Все подписано и предоплачено. Тогда я ответил, что уже не смогу ничем помочь - Вы сами подписались строиться на условиях Терема, из 35 доски, с кровельным утеплителем в стенах и пароизоляцией без проклейки.

Далее я прислал свои расценки на стройконтроль, где отдельно расценивается выезд на объект и бензин. В ответ мне было предложено взять бензин за свой счёт и дополнительно помочь с планированием расположения инфраструктуры на участке и прочим. Я вежливо пытался съехать, объясняя, что мне неинтересно ездить за свой счёт в то время, как у меня стоит очередь желающих оплатить мой полный прайс. Мой потенциальный заказчик предложил сократить количество выездов на приёму этапов строительства и таким образом оптимизировать бюджет. На что я резонно возразил, что этапы строительства принимаются согласно строительной логике:

Кровельное покрытие, каркас и стропильную систему проверим за раз. - я бы не против, но они проверяются и принимаются отдельно по той причине, что исправление одного этапа возможно только до начала другого. Если на кривой каркас поставили стропильную систему, то в итоге каркас уже не поправить. Если при сборке стропильной системы не установили гидроизоляцию, то после её можно поставить только демонтировав кровлю. И т.п. В противном случае мне гораздо проще было бы приехать один раз и принять готовый дом за 20 000 рублей или за 40 000 рублей с продувкой аэродверью, или, если бы я был жадным как некоторые мои коллеги - за 150 000 рублей. К сожалению, дефекты утепления и пароизоляции невозможно исправить после отделки без её демонтажа. А демонтаж отделки это во-первых работа, во-вторых, порча чистового материала. Есть определённая строительная логика, согласно которой возводится и проверяется конструкция. Мы можем переписать её как угодно и я могу выезжать и дефектовать то, что уже испорчено, но смысл стройконтроля в том, что новый ключевой этап не начинается, пока не принят предыдущий. Одновременно с бригадой проговаривается последовательность работ следующего этапа и только после этого даётся добро на его начало.

На что мой потенциальны заказчик ответил мне: "Думаю Терем вполне нормальный застройщик, хоть и не самый гибкий. Понятное дело экономят на всем, чтобы выжать максимум." И предложил проконтролировать строительство за три выезда. Я был за рулём, поэтому записал голосовое - вот его концовка:

Наверное, человек решил, что я барыга и пытаюсь его развести на бабло. Он ничего не ответил и просто пропал. В принципе, я давно привык к тому, что в современном мире люди не имеют привычки здороваться, завершать диалог или прощаться в мессенджерах, поэтому я не обратил на это внимание. Ну, не подошли человеку мои цены - такое бывает. Но сегодня я получил от него сообщение:

Мне показалось, что человек так и не понял, что строительство загородного дома - это цепочка последовательных действий. И если сейчас он пирометром обнаруживает продувание по всему дому, это значит не замкнута или отсутствует пароизоляция, одновременно с этим может быть криво уложено утепление или его может быть ничтожно мало, а может быть ещё десяток причин, почему это происходит... Но устранение их возможно только при полном демонтаже внутренней отделки. Если это вагонка или имитация бруса, то с вероятностью 100% она будет наполовину сломана при демонтаже. Одно цепляется за одно, Терем будет упираться на то, что у них в договоре нет проклейки пароизоляции, а кровельное утепление в стенах заказчик сам захотел. И формально они будут абсолютно правы. А ипотечные денежки уже перекочевали на их счета в количестве более, чем 90% от суммы договора. О том, почему ипотека не защитит вас от недобросовестных подрядчиков, я уже писал здесь: Дом в ипотеку - гарантия качества! Или нет?

Тут могу только позвонить на радио и попросить поставить для моего собеседника песню группы Громыка:

Конечно, я предложил проверить дом аэродверью после устранения обнаруженных им недостатков (он верит, что Терем будет их устранять). Но это максимум, чем я могу помочь. Потому что после этой проверки появится новый список претензий и нужно будет бороться с Теремом, который будет представлен каким-нибудь ООО "Терем Плюс Строй" и схлопнется как только претензии начнут сокращать его прибыль. Мне совсем не хочется заниматься этими тяжбами только потому, что человек решил обмануть самого себя.

Будьте внимательны, выбирайте надёжных подрядчиков.
Как не ошибиться с выбором подрядчика на строительство загородного дома?
Читайте договоры перед подписанием
Всё по договору. Или как вас законно обманут при строительстве загородного дома
Не думайте, что вы обхитрили всех, если вам предложили самую низкую цену
Как выявить подрядчика-разводилу? Советы в преддверии домостроительного сезона
Не соглашайтесь на предоплату "за подписание договора". Оплачивайте материалы и работы по факту их получения/выполнения
Каждый раз одно и то же. И для кого я пишу?
И конечно - думайте об экспертизе перед тем как купили или построили дом, а не после того
Подумали, но после покупки/постройки дома...

P.S. Дорогие подписчики, спасибо за проявленный интерес к проекту анонсированного мной мини-домика и активное обсуждение в предыдущем посте. Сегодня запилил финишную отделку антресоли, теперь она выглядит вот так:

Работы по отделке и сантехнике идут полным ходом, думаю, что к началу марта мы уже сможем отснять ролик про этот дом и дать полный расклад по его смете.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).

Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Привет, дорогие подписчики! Я завален работой, на неделе запустили три стройки в Подмосковье, одновременно с этим веду стройконтроли 4 объектов моих заказчиков и обследования домов перед покупкой. Опять задолжал отчёты своим заказчикам.
Но сегодня решил добраться до Пикабушечки, ибо пришло мне такое сообщение:

В общем, это успех, ящетаю. Конечно, я не смог отказать человеку, который оценил результаты моего обследования, хотя они помешали ему продать дом ценой свыше 70 млн. :)))

Постараюсь в ближайшее время вернуться с постами - огромное количество материала по технадзорам, также много материала с наших строек, по вашим заветам начал делать фото процесса, чтобы показывать "как надо", а не "как не надо". Но не раньше, чем через неделю.

А пока спойлер из моего суперминидома - заканчиваю парную, осталось дождаться перегородки в душевую и можно будет делать обзор дома. Скорее всего, ближе к марту будет большое обзорное видео.

Проект ещё нигде не опубликован, а на него уже поступают заказы. Оно и не удивительно, конструкция дома позволяет использовать его и как постоянное жильё, и как дачу, и как гостевой дом. Один из друзей заказал такой дом в подарок на свадьбу сыну. Сказал, что это неплохой задел для молодой семьи, а дальше пусть сами зарабатывают либо на квартиру, либо на большой дом. Такие заказы меня радуют, учитывая, что для нас с женой это второй опыт проектирования, после своего дома. В домике 6х4 по пятну застройки уместились санузел с просторным душем, парная, кухня-гостиная и шикарная спальня на антресоли. Правда, мы с женой уже видим некоторые мелочи, которые можно немного изменить. Но для этого я его и строил. Как всегда - обкатываю проект на себе, чтобы довести его до совершенства в последующих итерациях.

Сильные морозы позволили испытать выбранную систему отопления - электрические тёплые полы. К слову, их мощность на весь дом - 1,8 кВт. При этом работает только 1,5 кВт (300 Вт я сделал в парной, чтобы не ходить по холодной плитке, когда паришься). Дом стабильно удерживал установленные +20 градусов и при этом полы работали примерно 50% времени. Я не жадничал на утеплении и теперь радуюсь энергоэффективности. Обильные снегопады с последующими оттепелями проверили кровлю - наши расчёты оправдались. А вот у теплиц в этом году местами слегка помяло поликарбонат - такого не было за все 9 лет нашей жизни за городом. Надо было скидывать снег, да мне было не до него.

Это Steam Life домик будет иметь два варианта планировки - с парной или с дополнительной комнатой вместо неё. Можно назвать её спальней, а скорее - гнездом, площадь комнаты будет 4,5 м2. Так что там сможет поместиться только кровать и шкаф. Но для дачной спальни или детской - вполне сойдёт. Зато, при такой площади, даже небольшое окно будет смотреться в полстены :)))
Кроме планировок к дому можно будет выбрать опцию - пристройку террасы с односкатной кровлей вместо крыльца. Размер 3х4, если сделать её с остеклением, то получится неплохой тамбур, прихожая и столовая зона.

В общем, пока прорабатываем концепт, планировки, комплектации и готовимся стартовать в новом сезоне. Всем хороших выходных, а я пошёл писать отчёты.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).

Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, выездное и удалённое обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.