@T.Bank, В Т-Мобайле (Тинькофф Мобайл), если номером не пользуешься, чтобы его не закрыли каждое 120 дней нужно совершить платное действие. Такое действие продлевает срок расторжение договора еще на 120 дней.
6.06.2024 г., мне нужно было сделать очередное платное действие, и я отправил смс на короткий номер телефона 6788, таким образом я продлил срок действия договора на своём номере телефона.
У меня на номере два баланса, один состоит из бонусных рублей, которые начисляли операторы Т-Мобайла из-за своих косяков, а второй баланс состоит из моих собственных средств.
Через неделю, я узнаю, что данные средства за отправку смс на короткий номер 6788, списались с моих собственных средств.
Приоритетом для таких списаний, всегда являлся бонусный баланс, а если на бонусном балансе нет средств, то основной.
После чего обратился в техподдержку, а там одно противоречие на другом. Одни говорят, что списание должно было быть с бонусного, а другие с собственного баланса.
Т-Мобайл, водит в заблуждение своих абонентом. Для них выгодно, чтобы тратились деньги сначала с собственного баланса абонента, так как бонусный баланс имеет срок действия, и может через месяц, или два сгореть.
Так, что будьте осторожны, и не доверяйте оператору Т-Мобайлу (Тинькофф Мобайл), и не надейтесь на бонусный баланс…
Один оператор из чата, ссылался на один из пунктов их договора:
«СМС на короткие номера (трех- и шестизначные), а также доступ к услугам контент-провайдеров с использованием коротких номеров тарифицируется отдельно.»
Под словом «тарифицируется отдельно», подразумевается, что ели у вас даже есть оплаченный пакет смс по тарифу, то всё ровно смс на короткие номера тарифицируется отдельно. Здесь не написано, что плата за эти смс на короткие номера будет списываться с основного баланса, такого у них нигде не написано.
На лицо, явное и преднамеренное введение в заблуждение.
Надеюсь, Роскомнадзору и Минц Цифрам будет всё, это интересно.
05.06.2024 г. я зашел в моб.приложение Мегамаркет и решил посмотреть ценовой диапозон на интересующие меня товары, а именно на: 1) Смарт-часы Apple Watch S9 GPS 41mm Starlight Aluminium Case with Starlight Sport Band S/M; 2) Смарт-часы Apple Watch Series 9 45мм серебристый / синий Sport Loop 145-220мм.
Увидев, что цена меня устраивает, я незамедлительно добавил товар в корзину, указал адрес доставки и внес полную предоплату за эти товары в 09ч 00мин по мск.
Спустя 1ч 36мин мне пришло письмо о том, что заказ 982 844 438 1869 отменен в одностороннем порядке и запущен возврат средств, а также если меня еще интересует этот товар, то нужно его заказать заново.
Но есть один нюанс...
При попытке оформить эти единицы товаров заново - цена на них была уже в х3 (!) раза выше.
Скриншоты заказа, писем на эл.почту и прочее я сделал, буду готовить жалобу во все надзорные органы и исковое заявление в суд, при отсутствии положительного результата на досудебном урегулировании этого вопроса.
Доставка изначально была запланирована с 06.06.2024 г. по 10.06.2024 г., прямиком ко дню рождения моего близкого человека, для которого и готовился этот подарок.
Также, что меня просто повергло в ШОК (!).
В этот же день, в 16ч 26мин по мск с почты info@odinaviation.com (имя указано как Мегамаркет) на мою эл.почту пришло письмо с темой "Переоформление заказа №9828444381869" и со след.содержанием: "Необходимо переоформить заказ №9828444381869. Уважаемый клиент! Простите за любые неудобства после отмены заказа "Смарт-часы Apple Watch S9 GPS 41mm Starlight Aluminium Case with Starlight Sport Band S/M. Ваш заказ на платформе Ozon переоформлен. Пожалуйста, нажмите на кнопку «Продолжить», оформите и оплатите его. Стоимость и сроки доставки остаются прежними, плюс мы предоставим вам скидку в размере 10% в качестве компенсации. Заказ стоимостью ***** рублей предоставит вам полные бонусы "Спасибо"". Далее кнопка продолжить и ссылка на вредоносный сайт-подделку с формой для оплаты несуществуюещего товара.
То есть Сбер, в экосистему которого входит Мегамаркет, не в состоянии обеспечить сохранность моих персональных данных, да еще и с такими деталями, мошенники знали номер заказа, его состав, сумму и т.д., просто сделали все невнимательно и с ошибками, и я не повелся, а я уверен множество людей есть, которые бы ничего не заподозрили в этот момент и произвели оплату со своей карты так называемому адресату: "На деревню дедушке". Я также склонен подозревать сотрудников Мегамаркета, которые занимаются обработкой таких заказов за потенциальный слив данных сторонним мошенникам, либо сами производят эту схему По вышеизложенному факту буду писать заявление в правоохран.органы, пусть разберутся и проведут уголовное расследование.
Что касается юридической части:
При отмене заказа магазин в одностороннем порядке отказывается от исполнения договора с вами, а законом такое запрещено. Требуйте привлечь магазин к ответственности по ч.1 ст.14.8 КоАП РФ за нарушение права потребителей на информацию. Напомню, что с недавних пор они могут наказывать и товарные агрегаторы.
В пункте 18 Правил сказано: обязательство передать товар возникает у магазина после получения от покупателя сообщения о намерении заключить договор."
Как разъясняет Роспотребнадзор вне зависимости от причин, по которым аннулируют заказ, продавец не имеет права в одностороннем порядке отказываться исполнять обязательства по договору.
Ни технический сбой, ни изменение цен, ни отсутствие товара на складе не делают такую отмену правомерной.
Требую доставить оплаченный товар в кратчайшие сроки, с отменой не согласен.
Слишком уж много людей пострадало - видимо, пришло время заставить банки включаться в борьбу
Наконец-то Верховный Суд высказался однозначно в пользу обманутых людей - теперь кредиты отменяют, а деньги - возвращают
В 2022-2023 появилось 6 принципиально важных позиций ВС РФ. Верховный Суд защитил тех, на кого обманом оформили кредит. Но за восстановление справедливости всё же придётся побороться.
Как было раньше:
Суды не отменяли кредиты, если вы сами: сообщили мошеннику код из смс, номер на обратной стороне карты, перевели деньги, потеряли (=допустили кражу) карту или телефон и т.п.
На это суды отвечали: это ваша ответственность, а не банка, поэтому именно вы должны искать украденные деньги, а пока не нашли - платите кредит.
Фактически <по логике судов> банки вообще не обязаны были "охранять" ваши деньги, даже на вкладе
Об этом говорит дело, когда суд отказал потребителю в восстановлении банковского вклада на 36 млн ₽, украденных по поддельной доверенности. Да, через 6 лет (!!) судилища Верховный Суд отменил неправосудные акты - но неужели по такой очевидной ситуации нужно было судиться 6 лет и доходить до Верховного Суда??!! неужели рассматриваемая ситуация была не очевидна с позиции правовой доктрины??
Что изменилось в 2023:
Верховный Суд (наконец-то!) решил подробно разобрать такие ситуации и встал на сторону обманутых людей
Верховный Суд указал: банки должны обеспечивать сохранность денег и безопасность при оформлении кредитов - для этого у них есть ресурсы и технические возможности, а главное - правовые обязанности
В течение 2022-2023 года ВС разобрал как минимум 6 таких дел с разными особенностями и дал ценные указания "нижестоящим" судам (разбор ситуаций см. ниже)
Теперь можно отменять мошеннические кредиты - но пока ещё приходится бороться - "нижние" суды ещё до сих пор продолжают выносить решения в пользу банков, и часто приходится идти выше
Так что же делать, если мошенники оформили на вас кредит в банке или МФО??
Рецепт - см. ниже
☝🏻Но сначала предостережение:
Не надейтесь, что полиция решит вашу проблему (многие думают: полиция разберётся и отменит кредит, а я платить не буду)
В 99% случае заявление в полицию проходит такой путь:
заявление 🔜 🕵🏻♀️ проверка 🔜 никого не нашли (это сложно, у нас лапки 😿) 🔜 отказ или приостановление 🔜 жалоба в прокуратуру 🔜 🕵🏻♀️ проверка-2 🔜 отказ 🔜 ... дальше как в песне: и не разорвать этот замкнутый круг, и не разорвать этот замкнутый круг...
Обращаться в полицию нужно, но только по формальным причинам: показать свою добросовестность и зафиксировать/собрать доказательства (второе - не всегда необходимо). Но отменять кредит должен суд.
В любом случае, даже если вам попадётся ответственный следователь - у полиции нет полномочий отменять ваш кредит и очищать кредитную историю - это всё равно придётся делать вам. К тому же - уголовные дела длятся очень долго, а такие как эти - действительно безнадёжны.
Нет смысла уходить в банкротство - не ведитесь на рекламу банкротных компаний - эти ребята "объявят на вас охоту" - будут убеждать: ваша ситуация безнадёжна, а мы спишем вам долги всего за 150+ тыс (а может и не спишем 🤷🏻♂ - это уж судья решит👩🎓)
Банкротство - это всегда необратимые негативные последствия, а в такой ситуации ещё не факт, что вам спишут долги.
Банкротство в такой ситуации - это гильотина вместо анальгина
Вы хотите из-за мошенников ещё потратиться на банкротство, а потом не иметь возможность получить кредит, если вдруг понадобится? - не думаю.
Не получится просто "забить" и игнорировать кредит
Если "забить" - через 3 года (!!) вы уже не сможете ничего отменить - и всё из-за небольшой формальности: срок исковой давности - будет грустно 🥲
Банк или МФО (кредитор) не оставит вас в покое.
Кредитная история будет испорчена навсегда.
Так что же делать - как отменить мошеннический кредит:
1. Срочно🏃🏻♂️подавать иск в суд
Просить: а) признать кредит недействительным, а обязательство - не возникшим, б) вернуть уже взысканные у вас деньги, в) удалить кредит из кредитной истории, г) взыскать судебные расходы, компенсацию морального вреда, штрафные санкции
В иске ссылаться на одну из позиций (или все) Верховного Суда от 2022-2023 - подогнать позицию под свой случай (так как каждая ситуация - хоть немного, но индивидуальна)
Почему срочно - суды перегружены, поэтому нерасторопны, с неохотой принимают новые иски (особенно такие) - не думайте, что иск примут мгновенно и "без проволочек", особенно иск против какого-нибудь "солидного" банка. Чем дольше вы ждёте - тем больше денег с вас успеют взыскать.
2. Подать заявление об обеспечительных мерах - чтобы приостановить взыскание (суд - всё же дело не быстрое)
3. Активно участвовать в суде и доказать самое главное: вы не получали кредитных денег
4. Если районный суд отказал в иске - а так бывает (из-за большой любви к банкам) - не пропустить сроки (!!) и обжаловать в апелляцию 🔜 в кассацию
5. После выигрыша - направить решение в банк, а исполнительный лист - приставам
6. Дождаться исполнения и отпраздновать победу 🌝
С юристом или без?
Нужен ли вам юрист по такому делу? - вы сможете решить это, если ознакомитесь с вариантами ниже
Вы можете самостоятельно отстоять свои права - если вы готовы изучить позиции Верховного Суда + Гражданский кодекс РФ + Закон о защите прав потребителей + Закон о потребительском кредите + если вы готовы самостоятельно защищать себя в суде
Это вполне реально, и многие так делают - но занятие "на любителя".
Вы можете заказать у юриста пакет документов и алгоритм действий, а в суд ходить самостоятельно
Например, у нас действует тариф "пакет документов в суд + алгоритм действий" - вы получаете профессиональные документы для подачи в суд, а также подробную инструкцию (письменную и/или устную).
Такой вариант стоит выбирать, если (а) ваша ситуация не слишком сложная и подходит под одну из позиций ВС, (б) у вас нет аллергии на мантии - т.е. если вы готовы сами ходить на судебные заседания и общаться с судьёй, (в) вы хотите сэкономить - это всегда хорошо, если не увеличивает риски
В суде вам достаточно будет сказать: ваша честь, требования поддерживаю, позиция подробно изложена в иске, деньги я не получал (-а).
Вы можете привлечь юриста для полного сопровождения дела
Это надёжно и удобно, но дороже (все или часть расходов получится взыскать с банка/мфо).
____________________________
В прошлом году я и моя команда отменили больше 20 мошеннических кредитов.
Что произошло: классическая история - позвонили мошенники, запутали разговором и оформили кредит в Хоум Кредит через смс, деньги получили на свой счёт и сразу сняли
Что сказал ВС: нельзя считать, что "должник" получал кредит, даже если формально деньги зачислили на его счёт, а потом сразу перевели на другой
Уже два дня подряд не могу дозвониться с номера Тинькофф Мобайла до своего Банка Сбера по номеру 900.
Тинькофф Мобайл признал, что проблема есть, и проблема массовая.
У меня было срочное дело, нужно было решить проблемы возникшую с банком Сбер, но из-=за возникшей ситуации я, этого сделать не смог.
Тинькофф Мобайл, на мою просьбе компенсировать созданные ими мне не удобства, как на смешка надо мной кинули 50 рублей. На просьбу зачислить на номер телефона хотя бы 500 рублей в качестве компенсации, Тинькофф отказывается, этого делать.
Намерен написать в Роскомнадзор жалобу на Тинькофф за наплевательские отношение к клиентам.
С трудом создали заявку №№333819894 со вчерашнего дня.
Банк выставил требование наследнику о полном погашении долга по кредитной карте умершего. Наследник обратился в банк с просьбой о погашении долга по частям, ссылаясь на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 (ред. от 24.12.2020) "О судебной практике по делам о наследовании", В котором говорится, что:
Смерть должника не является обстоятельством, влекущим досрочное исполнение его обязательств наследниками. ... может быть возвращена наследником досрочно полностью или по частям..."
Банк отказал, мотивировав тем, что "... по кредитным картам не проводится перемена лиц. Кредитная карта погашается только в полном объеме"
Помогите, пожалуйста, разобраться применимо ли разъяснение Верховного суда в отношении кредитных карт, если там же говорится, что "Под долгами наследодателя, по которым отвечают наследники, следует понимать все имевшиеся у наследодателя к моменту открытия наследства обязательства, не прекращающиеся смертью должника (статья 418 ГК РФ)"? Является ли в таком случае требование кредитной организации о погашении долга только лишь в полном объеме злоупотреблением права?
В общем сумма не очень большая (порядка 25 т.р.). На сколько я понимаю, что бонусы - не денежные средства, по этому взыскать неустойку за нарушение сроков возврата не получится.
Поддержка может только оставить комментарий к обращению, и больше ничего не делает (таких ответов с сентября я получил порядка 20:
Добрый день. Ваше обращение сейчас находится на контроле у наших специалистов. К сожалению, для решения данного вопроса потребовалось больше времени в связи с увеличением количества обращений. Мы передали ответственным сотрудникам информацию о том, что вы ожидаете скорейшего решения вопроса. Ваше обращение не останется без ответа. Приносим искренние извинения от лица компании за доставленные неудобства. Мы работаем над качеством нашего сервиса, принимая во внимание все ситуации, отзывы и комментарии. Мы так же регулярно производим оптимизацию взаимодействия с продавцами и покупателями, чтобы результат нашей совместной работы становился благоприятным опытом покупок на Мегамаркет. Надеюсь, что вы предоставите нам возможность исправить сложившееся впечатление о нашем сервисе и ваш дальнейший опыт заказов на megamarket .ru будет исключительно положительным. Благодарим вас за обращение!
Какими законным методами можно ускорить процедуру возврата этих бонусов?
У меня ещё веселее. Оформил на детей, через депозитарий, акции. Пришли дивы. Хотел перекинуть на брокерский счёт и ещё им купить, сбер не дал открыть на детей. Для снятия со счёта, целевыми, через опеку и по выставленному счёту. При открытии просил, чтоб детей сделали номиналами, а распоряжался Я - хрен там.
Ну и вишенка: хотел хотя бы переложить на выгодный депозит, ибо это не расходная операция и на неё не требуется согласие опеки, но сберовские девочки заявили, что можно полностью закрыть счёт и открыть новый, а частичный перевод невозможен.
Ни и ещё, в этой убогой стране, естественно нельзя открыть семейный фонд, если ты не милиардер.