Здравствуйте!
На днях подписал договор возмедного оказания услуг. Услуги охраны и обслуживания автопарковки.
Придя домой начал смотреть договора с прошлой управляющей компанией, и в них была смета в приложении 1, по которой рассчитывалась ежемесячная плата. Не много протупил я с новым договором.
Написал представителю новой компании, что в предыдущем договоре было такое приложение, и мне хотелось бы и сейчас иметь на руках смету на оказание услуг, тем более цена выросла. В ответ получил ответ, что предыдушая организация ставила цифры с потолка только для вида, а они мне не будут предоставлять подобную информацию, так как нет такого пункта в договоре. Мне этот ответ показался немного хамским, хоть они и правы.
Они с чего-то решили, что могут так плохо говорить про бывшую компанию, и в тоже время отказываются, ответить за свои расценки. Это как минимум не аргументированно так говорить. Так и сказал им. В ответ молчание.
По закону УК должна за каждый год отчитываться собственникам об проделанной работе и тратах, но это касается жилого фонда. Здесь ничего не понятно, они просто ООО, договор на услуги, в договоре пункт с твёрдой ценой, и пункт о возможности двухстороннего пересмотра стоимости услуги. Не могу найти информацию по таким договорам. Собственность долевая.
Короче, из принципа хочется или изменить договор, на что они врятли пойдут, или расторгнуть его.
Пусть составляют новый договор, включают смету, даже пусть и фиктивную.
Но вопрос во что выльется мне эта тяжба? Могут ли они мне лично отказать во включении таких пунктов в договор? Я расторгну договор как один из 200 дольщиков, и как дальше дело пойдёт не знаю. Не будут пускать на моё место на парковке?)
В целом хотелось бы видеть отчёт за каждую лампочку.
Понимаю, что здесь просят советов по более жизненно важным вещам.
По сути я просто решил повредничать с новой управляющей компанией.

Речь пойдет о хитрожопом МГТС и его свинской политике выдаивания клиентов на примере максимального усложнения отказа от своих услуг. Просьба не топить - важно, чтобы пост максимально всплывал в поисковиках. Огромная куча людей продолжает платить этим чертям, находясь в полнейшем ступоре из-за дефицита юридической эрудиции.

Для занятых ЛЛ

МГТС легко пустить в дом, но тяжело выгнать вон. Я описываю свой пример с отказом от домашнего (читай, городского) телефона, но компания практикует такую схему в отношении любых услуг с собой-любимой. МГТС отказывается расторгаться дистанционно, рассказывая сказки про необходимость личного визита в определенные (!) офисы. При этом навстречу не идут никогда. Будут слезно упрашивать не отключаться, а если не прокатит, то отправят в офисы в самых задрипанных ебенях, максимально отбивая желание туда переться. Однако даже написание заявления в офисе не гарантирует отсутствие приключений - из офиса могут пытаться вытурить, заяву могут не принять, тихо потерять или отвергнуть без уведомления. Мне в итоге удалось отключиться через чат поддержки на сайте (хотя и после фактически проигнорированного заявления из офиса), о котором я узнал по счастливой случайности. Также можно это сделать заказным письмом на адрес: 119991, Россия, г. Москва, ул. Б. Ордынка, д. 25, стр. 1.

Суть

Если вас угораздило подписаться на домашний телефон, то при расторжении вас ждет череда сюрпризов. Первый и самый главный заключается в том, что компания максимально затрудняет расторжение договора на гор. тел. Делается это следующим образом.

Когда вы начинаете в личном кабинете разыскивать возможность отключиться от тел. линии, такой возможности вы не обнаруживаете. Вы звоните в саппорт, где вам сообщают, что отказаться от линии можно исключительно лично в их офисе, причем далеко не в каждом. Перед этим вас минут десять слезно уламывают от телефона не отказываться. Дальше начинаются танцы разной степени шизофреничности. Офисы, где нам МТС позволила соскочить с телефона, прислали в смс спустя примерно неделю. Там был лишь один филиал. Я сейчас не найду уже тот адрес, но он был... барабанная дробь... в другом городе южнее Москвы, хотя мы обитаем в нескольких км от МКАД на севере от оной. Т.е. нам предложили совершить путешествие на другой конец локального глобуса. Степень шизы с офисами, видимо, зависит от чистоты дозы, которую принял менеджер смены. Потому что кому-то дают филиал в том же городе, но как назло на другом конце. С нами же пошли в отрыв. Спасибо, что не в другом регионе. Если совсем кратко:

Примечателен один факт. Просто надиктовать филиалы мне отказались. Составили «заявку», по факту которой прислали адрес. В чем была проблема вписать эти адреса, которые вряд ли ротируются каждый месяц, в методичку саппорта - вопрос риторический. В дополнение к этому, по странному совпадению, адрес нам выдали на противиположной стороне карты! Ей богу, у меня стойкое подозрение, что существует специальный чел, который в этот промежуток занимается следующим:

Моя история

28-го декабря в офисе на Медведково было написано заявление на расторжение телефонной линии. Копию пришлось требовать, т.к. выдавать ее не собирались. Выдали (с кислыми щами), но без печати. Пришлось требовать еще и печать. Ставить печать на копию отказались, но согласились отксерить вместе с печатью. С боем, но все же заяву подали. Провожали нас примерно с таким лицом:

Копия заявы:

2-го января случилась оказия с ТВ-приставкой, звякнул в саппорт. Заодно решил уточнить, как там дела с расторжением телефона. И тут меня ждал какой-то сюр. Нашу заявку зарегали, но она была отвергнута по неизвестной причине и в итоге закрыта. Т.е. заяву нашу заметили, но не приняли. Никаких уведомлений о сим событии не поступало. Т.е. наша попытка расторгнуть договор была просто наглухо проигнорирована. Типа, сделаем вид, что ничего не было, платите дальше.

Я вот сейчас думаю, а случайно ли так неохотно нам выдавали копию заявы? может, изначально планировалось ее «потерять» по дороге? а тут, как назло, настойчивый клиент потребовал документальных доказательств ее существования, и пришлось таки ее регнуть в системе, но т.к. давать ход и не предполагалось, то пришлось просто глушить без объяснения. Совпадение? Вот здесь человек пишет, что у него вообще отказывались принимать заяву в офисе! Этому талон не хотели давать за 15 минут до закрытия.

Спасибо девушке-саппорту, она обмолвилась, что аналогичное заявление можно подать и в чат службы поддержки на сайте личного кабинета. Подача в свободной форме в виде просьбы. О существовании чата я узнал только от нее. В приложении чата нет, л/к под телефон не оптимизирован (а чуть что бегать в л/к через комп как-то лень), с компутерного браузера чат ютится в виде маленькой иконки в правом нижнем углу кабинета - и как назло, именно здесь, где это так нужно, чат не выпрыгивает в лицо на пол-экрана! Итого, самый доступный способ быстро сконтачиться с саппортом - это звонок. А по трубе мне несколько раз настойчиво заявляли, что расторжение происходит только в офисе и никак иначе. Итого, для большинства людей телефон - наиболее удобная и посему частая схема связи. Разыскивать чат и пытаться расторгнуться через него - как такое могло придти в голову более-менее здоровому человеку?

Однако произошло невообразимое. Саппорт из чата и впрямь зарегал заявление на расторжение, о чем мне даже упала смс. Склеенная переписка и сама смс:

Правда есть нюанс... в самом начале я сообщил о неудачной попытке расторгнуться от 28-го числа и у меня сразу попросили скан этого заявления. Т.е. если бы мама тогда не выбила его от операционистки, то.. что? я бы был стандартно послан нахуй в офис? Я не удивлюсь, если в «процедуре» расторжения прямо прописано, что клиент должен быть отправлен в офис писать заяву, продинамлен, после чего, если он продолжает настаивать, от него уже принимают заяву и расторгают, независимо от формы подачи повторной заявы (дабы не выбешивать уже до белого каления). Вполне вероятно, что саппорт по телефону не спроста оговорилась про чат, когда речь зашла о повторной подаче заявы - чтобы не злить еще одним походом в офис. Саппорт в самом чате сказала, что в оном можно без проблем расторгать любые услуги в рамках действующего договора без всякой бегатни по офисам. Но кто его теперь знает, как бы оно было без той заявки? вполне допускаю, что примерно так:

(Да, напоминает паранойю, но я в процессе гугления обнаружил столько дичи, что нихрена вообще не удивлюсь, если все это есть часть официальной политики компании.)

Закон

Что же в реальности? В реальности это все бред сивой кобылы. По закону, подать заявление на расторжение можно хоть с Юпитера азбукой морзе. Договор будет считаться расторгнутым со дня подачи заявления. Более того, в договоре с самим МГТС в пункте 10.2 прописано, что договор может быть расторгнут по инициативе абонента в письменной форме. Но с МГТС нужно страховаться.

Варианты расторжения

Люди изголяются в меру своих возможностей. Самый юридически надежный из мной обнаруженных способов - это заказное письмо с описью вложения на адрес: 119991, Россия, г. Москва, ул. Б. Ордынка, д. 25, стр. 1. В письме указываете свои инициалы, паспорт, номер договора и заявляете о требовании отключить услугу домашнего телефона. Шаблон письма. Обращаю внимание, что шаблон расторгает контракт целиком, а вам надо конкретно услугу домашнего телефона. Так что не забудьте подправить под себя, а то потом точно поедете в офис заново открывать договор с МГТС.

Еще один вариант я уже обозначил - попробуйте просто написать в чат с просьбой отключить услугу. Возможно, не последнюю роль играет фактор внутреннего бардака, а в чате все красиво.

Теоретически, заява через чат вполне подпадает под «письменную форму». Но в случае разборок, с чатом в качестве доказательной базы может быть сложнее. Поскольку от МГТС в любой момент можно ждать подставы, расторгаться надо в сопровождении железобетонных доказательств оного процесса.

Истории других людей

МГТС широко практикует данное блядство. Дабы никому не показалось, что это звезды так сошлись у меня над головой, привожу ссылки на истории других людей, оказавшихся в аналогичной ситуации. У некоторых из них ситуация была сложнее, а подкованность ниже, за что их поимели по полной.

1. Ссылка. Челу лили в уши про личный визит, но он смог расторгнуться через заказное письмо
2. Ссылка. Долго выносили мозг по телефону, заставили явиться в офис, оттуда пытались выгнать под конец рабочего дня, но таки расторгли
3. Ссылка. Женщина пыталась съехать с МГТС, который был оформлен на ее маму-инвалида. Традиционно требовали явиться в офис. Аргументы, что маме крайне затруднительно придти в офис, а с оформлением рукописной доверенности все не просто, проигнорированы. По телефону вроде договорились об отключении, но счета продолжили приходить. Чем кончилось - неизвестно.
4. Ссылка. Умерла бабушка, МГТС вообще не принял заяву в офисе (причину автор не указал, но верится охотно - историй море). Отправил заказным письмом нотариально заверенное свидетельство о смерти и заяву. Расторгли.
5. Ссылка. Чел пытался сменить тариф на договоре, оформленного маму, живущую в Болгарии. Отнекивались до последнего, но автор все же их заебал и они спалили, как можно расторгнуться удаленного.

Историй очень много и все они как под копирку: если у клиента не хватает подкованности, то его заебут проволочками по-максимуму. А если в офис не может явиться, то читай подписался на пожизненную кабалу. Ни в одной истории не пошли навстречу.

Еще целая кипа историй, как МГТС продолжает вымогать деньги после расторжения под различными предлогами. Где-то пробегал совет прикладывать квитанцию об отсутствии задолженности на момент разрыва договора. Она может зарешать, если вдруг случится вот это:

В заключение

Веры МГТС нет. Нужно держать уши востро, страховаться от подставы. Отказывайтесь от их услуг максимально формализованным способом, собирая все доказательства отказа. Самое надежное:
1. Погасить все задолженности
2. Заказное письмо с описью вложения о расторжении, приложив квиток об отсутствии задолженностей и всех сопутствующих документов (свидетельство о смерти, доверенность и пр.)
3. Бережно хранить квиток, все документы и подтверждения

Это поможет в придании вращения сим гражданам в случае попыток с вас стрясти напоследок.

DISCLAIMER: Пост написан анонимно потому, что я не хочу связывать обрывки информации о себе со своим основным аккаунтом. Соответственно данный пост без рейтинга, фактор накрутки плюсиков полностью исключён. Пост написан не с целью пожаловаться, со своей ситуацией я уже смирился, а с целью обезопасить таких доверчивых людей как я.

Пост является почти точной копией моего отзыва с одного крупного сайта отзывов.

Действие истории хоть и происходит в Новосибирске, но данное агентство работает во многих городах нашей страны, в том числе в Москве, Санкт-Петербурге и других городах-миллионниках (и не только милионниках), по этому данная информация будет полезна для жителей многих городов нашей необъятной родины. Не знаю как в других городах, но у нас это агентство одно из самых крупных, а офисов по городу чуть ли не больше чем "Пятёрочек".

И да, я сам дурак, учусь на своих ошибках, а не на чужих, не будьте как я.

Сразу дам небольшое пояснение, чтобы было понимание, насколько лояльно я относился к компании ранее. В описанной ниже истории речь идёт о втором объекте недвижимости, приобретаемым мной через данное агентство, а также в данный момент через данное агентство по эксклюзивному договору в продаже находится ещё один мой объект. Думаю, что для агентств недвижимости клиента который работает с компанией в третий раз за последние полтора года, вполне можно назвать постоянным клиентом. В планах было работать с Жилфондом и дальше, но увы, моё доверие и лояльность к компании оказались большой ошибкой и дремучим заблуждением...

Моя ситуация не критична и не фатальна, но очень показательна, ситуация срывает вуаль с мнимой надёжности Жилфонда и показывает его истинное лицо.

Подробности самой ситуации описаны в прикреплённой претензии и ответе на неё. А если кратко, то обратился в Жилфонд с целью подбора квартиры и дальнейшей её покупки, юрист Жилфонда при составлении договора (случайно или намеренно) допустил ошибку в договоре купли-продажи, в результате чего срок передачи мне объекта ощутимо сдвинулся относительно обозначенной даты в предварительном договоре. Была составлена претензия руководителю агентства Жилфонд, в ответе на эту претензию всё прозаично просто: “А договор-то у вас не с Жилфондом, а с самозанятым риэлтором, вот с него и спрашивайте”.

Но парадокс в том, что договор на оказание услуг с самозанятым риэлтором Жилфонда только про подбор варианта недвижимости и ни слова про юридическое сопровождение, и со своей стороны риэлтор условия договора полностью выполнил.

Никакие дополнительные договоры на юридическое сопровождение с юристами Жилфонда не заключаются, достаточно передать деньги и улыбнуться.

То есть формально после подбора квартиры все права и обязанности сторон по договору оказания услуг заканчиваются. Дальнейшее сопровождение сделки нигде и никак не зарегулировано, и не закреплено и выполняется только на страх и риск клиента.

Получается, что Жилфонд — компания-пустышка, за вывеской которой ничего нет, кроме группы самозанятых и ИП. И громкое имя, которое у всех на слуху и ассоциируется с надёжностью, на самом деле пустой звук. Руководство компании мастерски ограждает себя от ответственности своей организационной структурой и перекладывает всю ответственность на своих подчинённых, которые на самом деле и не подчинённые вовсе, а просто группа самозанятых людей, работающих под вывесками и за бейджами Жилфонда. И если позвонить по номеру Жилфонда, вас поприветствует первый попавшийся случайным образом риэлтор словами “Здравствуйте, агентство Жилфонд”, а не “Здравствуйте, самозанятый Иванов Иван Иваныч”. И даже QR-код, пропечатанный в договоре с самозанятым риэлтором ведёт почему-то на сайт Жилфонда. С таким подходом к работе и с таким отношением к клиентам впору переименовывать компанию в Жидфонд.

Компания совершенно не дорожит собственной репутацией и даже в такой мелкой и незначительной ситуации не способна нести ответственность. Несложно предположить, как поведёт себя Жилфонд при более масштабном казусе.

Из этой ситуации каждый может сделать для себя вывод:

1) Если вы клиент Жилфонда, то у вас имеется не нулевой шанс столкнуться с подобной или более масштабной ситуацией, сыграть в игру “Найди крайнего” по правилам Жилфонда, далее вливать деньги в дорогостоящих юристов (настоящих, а не бутофорных как в Жилфонде), долго и упорно судиться без стопроцентного шанса отстоять свои права, ведь типовые договоры на оказание услуг составлены очень хитро. А если риэлтор, с которым вы работали, вдруг уйдёт из компании, то вам ещё предстоит его найти, ведь это единственный человек, который формально несёт ответственность за вашу сделку. А теперь представьте, что будет если, например, через полгода после сделки, третьи лица признают через суд вашу сделку недействительной, где вы будете искать правду? То, что вам рассказывают, сказки дядюшки Римуса о том, что Жилфонд якобы несёт за что-то ответственность, это не более чем сказки, по договору и по факту всё получается совсем иначе.

2) Если вы риэлтор Жилфонда, вся ответственность лежит на вас, ведь договоры c клиентами на оказание услуг заключаются только с вами, и в случае малейшего шухера, даже если отвечать придётся не за свои действия, а за действия своих коллег, ваше руководство отправит клиента разбираться именно с вами. А в типовых договорах Жилфонда на оказание услуг чёрным по белому написано: “Исполнитель несёт финансовую ответственность и обязуется возместить ущерб, причинённый заказчику в случае ненадлежащего исполнения договора...”. И это не единственная “ловушка на самозанятого риэлтора” заложенная в этом договоре. Например, по пункту 8.1 вы будете лично нести ответственность перед клиентами по каждой сделке с вашим участием, даже после того, как уйдёте и перестанете работать с Жилфондом. А вам оно надо? Ведь под Дамокловым мечом работаете.

3) Если вы юрист Жилфонда, поздравляю, вы в касте избранных! Можете расслабиться, не переживайте если вдруг допускаете ошибки в своей работе, ведь у клиента с вами договора нет. В клиентских договорах можете писать, что хотите, можете даже написать текст своей любимой песни. А почему бы и нет? Ведь за все ваши шалости в ответе будет риэлтор, ведь только с ним у клиента заключён договор на оказание услуг. На сделки и задатки самостоятельно ездить тоже не обязательно, за мзду малую можете отправлять на сделки соседа дядю Васю, чтоб посидел немножко с умным видом — результат для вас всё равно не поменяется. А что там будет у клиента, да какая вам разница...

4) Если вы ещё не юрист Жилфонда, что же вы ждёте? Не работа, а мечта! Ведь чтобы стать юристом Жилфонда не обязательно даже иметь юридическое образование!

Подводя итоги: далее разбираться смысла не вижу, играть в игру “Найди крайнего” тоже не хочу, нервы и время дороже. Судиться тоже не вижу смысла, так как, во-первых, игра не стоит свеч, а во-вторых, наши отношения с Жилфондом закреплены очень витиеватым договором на оказание услуг, где нет ни слова про юридическое сопровождение, да и то договор не с Жилфондом, а с самозанятым риэлтором, обязанностью которого по договору является только подбор объекта недвижимости.

А вот составить письмо и разослать его в Роспотребнадзор, прокуратуру и на всякий случай в налоговую и трудовую инспекции, наверно, всё-таки нужно, они-то точно разберутся, откуда в хлебе дырочки. Благо уже есть подобный опыт с положительным результатом.

Если есть желающие присоединиться и составить коллективное письмо, прошу связаться со мной по почте v.chutkov@yandex.ru до 28.02.2022.

Сам отзыв

Пруфы:

Вот такие пирожки с котятами, будьте бдительны, многократно перепроверяйте информацию, не верьте никому на слово. И старайтесь без крайней нужды не связываться с агентствами недвижимости. Наверняка такая схема ухода от ответственности применяется не только в компании в вышеописанной истории.